Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Flober
|
|
|
Хо шу, что у Вас за страсть, собирать в свое сознание сор из всех углов, а потом и других угощать, что за вкус?... В Православии нет внешних врагов, ибо сказано: "Не страшись убивающего тело, но душе повредить не могущего... Но берегись того, кто и душу твою погубит и тело, и кинет тебя в гиену огненную..." Если говорить в терминах духовной борьбы, то так: Православный монах - есть духовный воин, ведущий брань с темными полчищами страхов, страстей и сомнений... Вот имена восьми глав врага человеческого: дух чревоугодия, дух блуда, дух сребролюбия, дух гнева, дух печали, дух уныния, дух тщеславия, дух гордости. Пока эти духи (побуждения мысли-чувства) - младенцы и не выросли во взрослых и труднооборимых драконов, могущих пожрать нас, разобьем их, как ком земли о камень (твердые основания веры: заповеди, таинства, аскетика...) |
 Хо Шу
|
|
|
Это имена семи смертных грехов, но мне казалось, что они не персонифицированы и реальных адресов у них на Змеле пока нет. Так каких же врагов публикует церковь в интернете. Это не единственный материал по этому вопросу, но я не думаю, что здесь нужно предъявить все. Так в некоторых было прямо написано - имена, фамилии и адреса, и почему враг.
|
 Ufl
|
|||||
|
Уже публикует? 
В некоторых чего? Где прямо написано? Адреса и прочее? ЗЫ. Хо Шу, а что у Церкви не может быть врагов? |
||||
|
Хо Шу
|
|
|
Уже публикует, новость эта не новая. РПЦ МП должна заняться составлением списка своих врагов и разместить информацию о них в Интернете, заявили 23 июня в Свято-Даниловом монастыре участники круглого стола "Вызовы времени и пути развития церковной жизни". Глава синодального Отдела Московского патриархата по взаимодействию с вооруженными силами и правоохранительными учреждениями протоирей Димитрий Смирнов предложил создать сайт "Враги Церкви" с указанием имен, адресов, цитат из выступлений, пишет "Еженедельный журнал". "Списки уже готовы", - откликнулся на это предложение зампредседателя Отдела внешних церковных связей Московского патриархата протоиерей Всеволод Чаплин. Отстаивание интересов Церкви "должно быть пунктом приложения общих усилий, действительно общим делом между христианами", подчеркнул он. |
|
Ufl
|
|||||
|
Да. Новости этой два года. Есть записи всех выступавших. Если читать их целиком, то смысл несколько другой нежели у статьи «смелого» журналиста. Ну да зачем нам смысл.  Тема то о врагах.
Где? Ткните пальцем. RE. Хо Шу, а что у Церкви не может быть врагов? (2й раз) |
||||
|
Хо Шу
|
|
|
В лице отдельных людей? Разве такие враги не скомпроментируют такую большую организацию? Или они хотят переплюнуть Ислам и выносить смертную казнь за нехорошее отношение к церкви? Геев объявили вот врагами. Второй авопрос - а геи об этом знают? Им не все равно? Может и муниципалитет, например, начнет тыкать пальцами и говорить - вот этот нам не нравится, стало быть - враг. Вражда - явление обоюдное, а не проблема одной стороны. Это же не тараканы, которых можно травить только за то, что они никому не нравятся. Это люди, которые, кстати, дали человечеству немало талантов. И дело здесь не в этой статье и не в списках, где бы они ни были, а в самом подходе. Да, другой окрас - очень знать хочется, кто такие - враги церкви? Это сообщение отредактировал Хо Шу - 24-05-2008 - 16:40 |
|
Ufl
|
|||||||
|
Хо Шу, вы принципиально не уважаете оппонентов? Тогда зачем вы на форуме? В пустоту вещать? Я вам вопрос задал. По теме открытой ВАМИ. Где публикуют списки, о которых вы говорите? И RE а что у Церкви не может быть врагов? (3й раз)
Где? Кто? Вы бредите. 
Попробуем определить. Вы друг Церкви? Вы равнодушны к Церкви? Вы враг Церкви? На какой вопрос вы ответили да? |
||||||
|
Хо Шу
|
|
|
Скажем так - я ее друг. Иначе бы меня на этом форуме не было. Сами понимаете, если бы была врагом, то ругалась на богословских форумах, а не с прихожанами. Если бы была нейтральна, то мне было бы это вообще неинтересно. По поводу списков, я уже ответила - если и есть, то названия под которым они могут быть опубликованы, я не знаю. Меня заинтересовал сам факт существования подобных врагов. А Вы опять цепляетесь за букву и отвечать не хотите. Это страшная тайна? А что касается геев, то по поиску вперемешку со списками выдается фраза - "геи - враги церкви". Можете проверить сами. Я, конечно, не гей, но ничего плохого сказать о них не могу, даже писала о них множество материалов в газеты. Так что - в этом вопросе разбираюсь. Предвосхищаю Ваш вопрос - а вы что - гей? или что-то в этом роде. |
|
|
|
Интересная тема. Вот тоько вопрос в следующем. Как понимать враги церкви? Враги РПЦ как извините за оборот организации, состочящей из верующих и что особенно важно из определенных кадров ,которые определяют политику развития РПЦ как организации? Враги той общности верующих, к которой себя причисляет тот или иной человек? Личные антипатии? Поскольку людей в статье вы привели вполне земных ,т.е. это не некие химеры типа страха перед ИНН, то скажу так: Я как верующий оставляю за собой право не признавать своими врагами тех ,кого организация под названием РПЦ или некие лица считающие себя уполномоченными высказыаться от её имени, считает имеюими право определять того или иного человека как врага. Все иное-это песнь про "стадные чувства" у верующих, про которых уже здесь раз сто говорили.
|
|
Ufl
|
|||||||||||||
|
То есть вы боретесь за то, что и Церковь? 
Вот если честно, то не понимаю. Ибо не вижу разницы между Церковью и прихожанами. Ни по сути, ни по действующему законодательству.
Вы путаетесь в показаниях. Тут вы заявили, что списки публикуют https://www.sxnarod.com/index.php?showto...dpost&p=8340547 значит знаете о их существовании. Так где списки?
Обратите внимание. Я задаю этот вопрос вам 4й раз. Ответа по-прежнему нет. а что у Церкви не может быть врагов?
Так это враги поиска. Меня интересует, где Церковь заявляет, что геи её враги?
Меня не интересует ваша ориентация. Меня интересует с чего вы взяли, что Церковь считает геев врагами? С какого такого шального перепугу? |
||||||||||||
|
Ufl
|
|||||
|
А что? Есть списки? fydfdf11 простите, вы знакомы с деятельностью Протоиерея Дмитрия Смирнова?  Именно на его слова ссылается "смелый" журналист.
Уверены? Вы кстати почему свою тему забросили? |
||||
 Lady Mechanika
|
|||||||||||||||||
|
Цитатки из подобной статьи:
... ату неверных!
правильно, и тех. средства помогут в борьбе с нехрисями.
а когда было подругому?
Я смотрю уже есть желающие примерить балахончик Торквемады. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 28-06-2009 - 10:20 |
||||||||||||||||
|
|
|
|
Самые худшие враги себя - мы сами. Зачем искать врагов вовне? Если ты покажешь что твой мир хорош и он лучше, враг, если он не полный дурак и не зомбированный фанатик захочет быть в твоем мире.
|
|
Хо Шу
|
|
|
Нет, я не борюсь за то же, за что и церковь, потому как не состою в ее рядах. Даже на этом форуме есть разделение - Член гильдии или друг гильдии. Так вот, с удовольствием беседую с богословами широких взглядов, навещаю храмы, имею в доме понравившиеся иконы, люблю распятие, хотя и не могу его носить (ломается на мне или теряется). Но в последнее время, меня все более настораживает влияние церкви на политику. если родноверы не признают православие как чуждое и что-то там себе измышляют,якобы борясь за чистоту нации, то и православная церковь, опираясь на тысячелетний опыт, тоже ведет себя неподобающе в том же самом вопросе. Создается впечатление, что под прикрытием этой организации кое-кто решает свои собственные делишки, как на уровне управления, так и на уровне прихожан. Да, я признаю, что у церкви могут быть враги, такие же религиозные организации - почему нет? Но я не могу понять, как отдельные люди могут оказаться ей врагами? Маленькой секте - сколько угодно, новоявленному мессии - сам Бог велел. Но не целому же религиозному институту. Насчет списков свои показания не меняю, потому что знаю, что такое существует, как и всегда существовало. Если можете дать название под каким они публикуются или передаются в рукописях - буду благодарна. А если еще и сможете мне назвать хоть пару имен врагов - цены Вам не будет. |
|
Ufl
|
|||||||||||||
|
Из чьих уст звучали призывы?
Вы сказали. Там таких слов не было. У вас фобии?
И про нехристей там ни слова не говорилось. Выражение «враги Церкви» было. У Церкви не может быть врагов? Вы ей друг?
Адресов чего/кого?
А что в нём такого ШТУРМОВОГО? Как вы определили? Фобия подсказала? |
||||||||||||
|
Ufl
|
|||||||||||||||
|
Но вы не против того, что она борется за своё?
И почему я не могу влиять на политику?
Простите не понял?
Простите, а почему только организации? Отдельный человек не может? И почему только религиозные? Комиссия Ярославского была религиозной?
Как только поймёте, что есть Церковь и по сути и по закону. Поймёте как могут быть отдельные люди.
И где? Ткните пальцем.
И где же мне взять не существующее?  |
||||||||||||||
|
Lady Mechanika
|
|
|
Ufl вы у меня в персональном игноре (жаль что этот форум не обладает функцией игнор фильтра). Мне тут есть с кем беседовать 
|
|
Ufl
|
|||
|
Ну да. Ответить не чем. Только плеваться и врать на Церковь можем. Вам ещё пустышечку подарить? |
||
|
|
|
|
Ufl. 1. По поводу Протоирея Дмитрия Смирнова, я с его взглядами ознакомлен, на сколько это возможно при отсутствии возможности личного общения. 2. Про "стадные чувства", вопрос о том , что у нас тут иногда в темках проскакивает с завидным постояством утверждение о том ,что "знаю одного верующего-значит могу делать выводы о поступках всех". |
|
Ufl
|
|||
|
Теперь понял. Так могут быть враги у Церкви? И почему вы https://www.sxnarod.com/index.php?showto...dpost&p=8256417 забросили? |
||
|
Хо Шу
|
|
|
А почему Вы расписываетесь за всех? Можете влиять на политику, можете. Если возможности такие будут. Значит она борется з свое? За что, позвольте полюбопытствовать? Не думаю, что разум инакомыслящих для нее - свое. И зачем все время бороться? Уже все получили, во всяком случае в России. Так и занимайтесь паствой. А государство, как светское образование, имеющее Конституцию, не может быть объединено с одной из церквей, игнорируя другие. Поэтому - государство должно быть отдельно, а церковь отдельно, так как в конституции прописана такая статья, как свобода совести.
|
|
Ufl
|
|||||||||||||
|
Хо Шу, если вы хотите получить ответы на свои вопросы, то давайте ответы на вопросы оппонентов.
Где я расписываюсь за всех? Это ВЫ всех Христиан считаете хуже собак. Я за всех не расписывался.
А как же. Ей Христом заповедано.
За души.
Занимаемся.
Вообще то так оно и есть и исходя из этого Церковь в праве влиять на политику. Теперь повторяю свои вопросы. Где списки? Где Церковь считает геев врагами? Вы не против того, что Церковь борется за своё? |
||||||||||||
|
Lady Mechanika
|
|||
|
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 28-06-2009 - 10:21 |
||
|
Хо Шу
|
|
|
Определите границы этого своего. Что касается ваших вопросов, то я уже дважды Вам ответила. У Вас наверное сбой программы. Я повторяю, что, если разговор идет о списках, это означает, что "врагов" достаточно и списки существуют. Просто так подобные разговоры не ведутся. Евгений Никифоров, глава православного общества "Радонеж", действующего при благословении и поддержке патриарха Алексия, предложил не забыть внести в список врагов РПЦ геев. Они, по его словам, являются "частью глобализационного проекта по дехристианизации общества". Это сообщение отредактировал Хо Шу - 24-05-2008 - 19:43 |
|
Herr_swin
|
|||||||||
|
На политику Церковь влиять не в праве. В праве влиять на души прихожан. На политику вправе влиять прихожане.
Не знаю зачислили меня в списки врагов или нет, но если меня распнут на кресте, я человек слабый и выдам всех. И Вас Ufl в первую очередь.
Самое интересное залглянуть соседу в кровать. Это святое. А уж покомандовать где, с кем, в какой позе, в какие дни, приятнее вдвойне. Ни одна религия не смогла удержаться от этого соблазна.
Борется она за чужое. И ещё. Поскольку Церковь не требует декларации доходов от прихожан, она и имеет чужое, когда берет деньги у воров (возможно деньги убитых людей) или у чиновников (нецелевое расходывание средств).
|
||||||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Католичество и православие Почему католики и протестанты богаче православных? От Бога или от лукавого? Помогите разобраться Святость |