Враги церкви...

С вами всё понятно, Де...душка - отдыхайте :



Ваш Тобос.

Вам выносится предупреждение, всвязи с нарушением правил Форума.
п.2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.

Это сообщение отредактировал Коури - 13-10-2008 - 21:40

Удачи настоятелю попасть хотя бы в Рай.

:))Да, в сложившемся контексте, эта тема приобрела еще одно значение, которое можно выразить пословицей: « Упаси меня Бог от таких друзей, а от врагов я сам спасусь». Действительно, Шельмецу и воришке все равно, что о нем думает и говорит тот, кого он собирается обокрасть, ведь для него, это нормальный образ жизни, призвание такое… И совершенно бесполезно, стыдить вора на доверии за то, что он цинично играет на лучших чувствах людей, а провокатора за то, что он вызывает на дурные реакции, дабы так или иначе, удовлетворить свою корысть... Плут, на упрек, лишь внутренне ухмыльнется и будет врать, и выкручиваться до конца… Ведь он не хочет, и потому уже не моет иначе… Относительно поучающих без любви, скажу: здесь особую роль играет мотив тщеславия и корысти, а цель – занять руководящее положение над умом и совестью другого человека, чтобы утоляя жажду власти и тщеславия заглушить комплекс неполноценности в себе, ведь истинная подоплека гордыни - ущербность…
СПИД или собачье бешенство не вылечишь устыжением за это больного... Здесь нужны иные лекарства...

Это сообщение отредактировал Flober - 13-10-2008 - 12:29

Эпиграф:
"26 Горе вам, когда все люди будут говорить о вас хорошо! ибо так поступали с лжепророками отцы их.
27 Но вам, слушающим, говорю: любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас,
28 благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас."
(Луки 6:26-28).

Дело в том, Флобэр, что все те типы людей, которые вы перечислили удовлетворяют свои сиюминутные желания, я бы сказал слабости, ведь являются рабами своей плоти. Зачем вы осуждаете таких людей, если считаете себя верующим, мне не понятно – да Бог с ними САМ разберётся, не переживайте и не сомневайтесь – всё работает.

Павел учит :

«3 Для меня очень мало значит, как судите обо мне вы или как судят другие люди; я и сам не сужу о себе.
4 Ибо хотя я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь.
5 Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога.»
(Павла, 1-е Коринфянам 4:3-5).

Кому можно доверять из вас двоих – Павлу или вам, Флобэр ?
Давайте разберёмся, что мы знаем о Павле и о вас.
Не стану размещать здесь биографию Павла (Савл), пока вы, Флобэр, не разместите свою.

Но о Павле можно почитать и в Деяниях от Луки, и в самих письмах Павла просматривается, причём чётко его личность – человеческие качества неустанного Рыцаря Иисуса Христа. Причём пишет Павел о себе самом честно и открыто – прямым текстом. Если надо, Цитаты будут и довольно интересные. Вы сразу, Флобэр, причислите Павла к группе тех людей, которых имели удовольствие уже обсудить выше.

Теперь далее. Вы, Флобэр, написАли :
«Относительно поучающих без любви, скажу: здесь особую роль играет мотив тщеславия и корысти, а цель – занять руководящее положение над умом и совестью другого человека, чтобы утоляя жажду власти и тщеславия заглушить комплекс неполноценности в себе, ведь истинная подоплека гордыни - ущербность…
СПИД или собачье бешенство не вылечишь устыжением за это больного... Здесь нужны иные лекарства...»

Представьте себе немыслимую ситуацию – Вы, Флобэр, полюбили таки девушку и стали её обнимать.
Она была не против вашего внимания, но вы так соскучились по женскому телу и надавили девушке стОлько синяков, что она подала на вас в суд.
Вои и чем вы, Флобэр, будете доказывать, что вы любовник, а не насильник и какие у вас были мотивы ?

Если бы вас привели на Суд перед Богом вам бы повезло, Флобэр, ибо Бог итак знает, что вы не желали причинить девушке вреда, а обычный судья, возможно также изголодался…и вы для него, Флобэр – лёгкая добыча.

Вот поэтому, чтобы не было таких неприятных моментов в вашей, Флобэр, жизни, запомните слова Павла :

5 Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога.»
(Павла, 1-е Коринфянам 4:5).

Это сообщение отредактировал Тобос - 13-10-2008 - 16:08

Клименко:«Один из грехов, который мы приобрели от сатаны, — грех гордыни.
Сейчас все стали очень болтливыми. Это страшный показатель. Это показатель духовной, душевной и умственной пустоты. Это воплощение гордыни.»

Тобос:
Что этот кандидат наук уже размножился до «МЫ» ? Если пишет о себе, тогда так :
«Один из грехов, который Я приобрёл от сатаны, — грех гордыни.
Сейчас Я стал очень болтливым. Это страшный показатель. Это показатель духовной, душевной и умственной пустоты. Это воплощение гордыни.»

Клименко:
«Сказано: «Да будет речь ваша: да — да, нет — нет». Все остальное от диавола. Наша гордыня проявляется и в том, что мы любим учить, назидать, наставлять, поучать. Если мы, учим только по любви, желая научить, предостеречь, то это хорошо, мы должны это делать. Но, к сожалению, в нас присутствует, помимо любви, еще и дух осуждения и желание реализовать себя, свою гордыню, желание подчеркнуть контраст между нами и ими. В таком случае лучше вообще не учить. Если в основе чего-либо хорошего лежит грех, то хорошего вообще не будет, так как из зла добро не рождается, на репейнике виноград не растет.»

Тобос:
Во первых если «Сказано…» это Цитата, надо обязательно давать ссылку и кандидат наук должен об этом знать.
Я нашёл у Матфея такую :

«33 Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.
34 А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий;
35 ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя;
36 ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.
37 Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.»
(Матфея 5:33-37).

Легко видеть, что слова ДА – НЕТ относятся к никому не нужным клятвам.
Это пример того, как, ВЫРВАВ Цитату из контекста, так называемые служители Бога морочат голову наивным верующим. Если бы Иисус следовал такому принципу (ДА-НЕТ), какой желает предложить Клименко, у нас бы не было Нового Завета, вообще.
С другой стороны сам Иисус говорил такие слова типа : «…пойдите, научитесь…» (Мф.9:13), «Кто не со Мною, тот против Меня» (Мф 12:30), «Род лукавый и прелюбодейный знамения ищет…» (Мф.16:4) и т.д. , но говорил Он это с любовью или - нет ?

Я, Тобос, с удовольствием бы пообщался с этим Клименко на форуме – если он ещё жив, конечно.

Это сообщение отредактировал Тобос - 13-10-2008 - 15:54

Каждому будет хвала от Бога. А может не будет. Может не каждому... . Но Вам тоBoss, Вам не угодили все: dedO'K, Клименко, Flober Вы святее папы римского? Святее Бога? Или Господь уже пришёл? И этот Господь Вы?

К психиатру обращаться не пробывали?

Вам выносится предупреждение, всвязи с нарушением правил Форума.
п.2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума.


Это сообщение отредактировал Коури - 14-10-2008 - 12:11

Во первых dedO'K, Клименко, Flober это не ВСЕ.
Во вторых, если dedO'K, Клименко, Flober и пытались мне угодить,
то делали это настолько неумело, что я угодничества не заметил - надо
этим товарищам учиться угождать профессионально.
В третьих, я считаю, что мне никто угождать не обязан, с какой стати, к тому же несчастного Клименко мне подсунули вы, Herr_swin или я ошибаюсь ?

По второму вопросу : Пробовал. Психиатр сказал, Тобос, ты знаешь, психи САМИ с такими вопросами к врачу не обращаются, а ты обратился, значит ты, Тобос, не наш клиент.
Может бывают специалисты другого профиля, посоветуйтесь с Флобэром, подскажИте...


Вы получаете предупреждение за нарушение Правил форума:
п. 2.13. Размещение текста не по теме топика (флуд).


Это сообщение отредактировал Коури - 14-10-2008 - 12:17

Хм, это он о себе и о коллегах-батюшках что ли? Вот уж кто любят проповедовать, назидать, наставлять, поучать и делают это при каждом удобном и неудобном случает. Когда просят и когда не просят. При том обычно заявляется о некоей мнимой высокоморальности приобщенных к религии и якобы низкой морали прочих. Т.е. налицо "дух осуждения и желание реализовать себя, свою гордыню, желание подчеркнуть контраст между нами и ими".

Ссылку на статью дайте...

Даю
http://bogolub.narod.ru/books/stat/s10.htm

Гордыня - грех общечеловеческий, присущий каждому. И батюшка не отрекается от него. Поэтому и говорит от имени человеков: Мы . Статья показалась подходящей после того, как увидел Ятобос! Ятобос сказал! Ятобосказал!.

Толерантнее, прошу...

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 15-10-2008 - 09:16

Нет такого долга "ОБЛИЧАТЬ", а если обличаешь брата своего, то обличай с любовью. Вытащи, лучше ствол и корни из глаза своего, и не увидишь сучка в глазу ближнего своего, ибо сучок твой был... Тобос, твой псевдоним исковеркали, ах - ох! А ты коверкаешь дух не тобою произнесенных слов, будь то слово Павла, Евангелистов, или Иисуса, и не прикусываешь свой нечестивый язык...
Ты думаешь, что невзирая на твое собственное нравственное состояние, достаточно написать слова чистых духом, к месту и нет, и дело сделано… В людей же летит не то, что ты пишешь, а то каков Ты есть, твое собственное духовное состояние, в связи с ним, тебе ясно указали, что твой репейник не принесет смокв, и твой нарцисс не породит лотоса… Но тебе же это до лампочки?...

Что-то я таких постов не видел, откуда это? )

Из личной переиски ЭТО.
Я из забана вышел, а там это.
Писал бы уже при всех, как Флобэр - мне не привыкать,
ни к таким посланиям, ни к отсутствию Фактов у этих товарищей.

А ляпать зачем, если фактов нет...сиди тихо...ищи факты.
Без фактов я не понимаю.
Предложил я Флобэру один на один Тему открыть о моих недостатках и
заблуждениях - тот отказался.
А, если я действительно ВРАГ, так поставь меня на место...Фактами, Докажи,
чтО я говорю не так -КОРОЧЕ Людей спасай от меня, Тобоса.

А чушь писАть - мне не интересно читать.

Вам выносится предупреждение за грубое нарушение правил СН в п: 2.4. Цитирование личной переписки (приватом или e-mail'ом) между участниками форума без явного согласия обеих сторон. Приведенное вами выше..

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 03-11-2008 - 05:39

"Факты - истина подлецов"

Что я сделал не по Писанию? Я высказал своё мнение в личной переписке между собою и тобой. Если твоё тщеславие прёт из тебя как из канализации, то почему я должен сидеть тихо? Факты чего тебе нужны, чтобы образумиться? То, что ты враг церкви, я не говорил. Ты прежде всего враг самому себе.

я враг лицемерия в обличии церкви.когда говорят одно.думают другое а делают третье.
на самом деле вы сами враги.только не церкви а веры.

Для тупого быдла и отморозков я бы оставил разномастные верования и ещё бы тендер объявил. Остальным - образование и знания

Не суди, да не судим будешь. Считая кого-либо быдлом и отморозком, вы сами превращаетесь в быдло и отморозка согласно НЗ

вот.почитайте интервью. http://www.ihtus.ru/cu37.shtml

или вот здесь: http://www.pafnuty-abbey.ru/paper/num/num-...2007-47-02.html

Это сообщение отредактировал принц амбера - 29-06-2009 - 13:40

стали бы лицемерить прихожане если им являют только пример благочестия?
(сравним с той же армией.возьмем роту или батальон.если хорошие командиры.занимаются солдатами.следят что бы им было номально,то станет ли рота или батальон паршивыми?вряд ли.так же и церковь.если она занята только собой а не прихожанами то...)