Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Ufl
|
|||||||||||
|
Определяю. Гражданин российской Федерации. Достаточно чётко?
Раз существую, то предъявите. Либо признайте, что только в вашем воображении существуют.
Разговор начали вы. Вам видней.
Какой сан у Никифорова?
Не предлагал. Но даже если и предложил, то внесли? Вот интересно, вы знаете почему геев по определению не могли туда внести? |
||||||||||
 Хо Шу
|
|
|
Вы кажется заговариваетесь? С каких пор церковь является гражданином Российской Федерации, как бы гордо это не звучало? По корректнее прошу...... Это сообщение отредактировал Nika-hl - 25-05-2008 - 00:41 |
|
Ufl
|
|||||||||||
|
В точку Herr_swin, но только почти. Вам осталось только выяснить что такое Церковь по сути и по закону РФ и вы поймёте, что не только прихожане вправе влиять на политику.
Herr_swin, как на духу. Меня и распинать не надо. Без распятия солью. Но вы забыли посмотреть значения слова враг.
Так считает геев Церковь врагами?
Кааак? 
Во первых это не чужое, а своё. А во вторых, с чего вы решили, что Церковь создана для праведников? |
||||||||||
|
Ufl
|
|||
|
Я член Церкви. Я гражданин РФ. По закону РФ Статья 6. Религиозные объединения 1. Религиозным объединением в Российской Федерации признается добровольное объединение граждан Российской Федерации, иных лиц, постоянно и на законных основаниях проживающих на территории Российской Федерации, образованное в целях совместного исповедания и распространения веры и обладающее соответствующими этой цели признаками: вероисповедание; совершение богослужений, других религиозных обрядов и церемоний; обучение религии и религиозное воспитание своих последователей. 2. Религиозные объединения могут создаваться в форме религиозных групп и религиозных организаций. 3. Создание религиозных объединений в органах государственной власти, других государственных органах, государственных учреждениях и органах местного самоуправления, воинских частях, государственных и муниципальных организациях запрещается. 4. Запрещаются создание и деятельность религиозных объединений, цели и действия которых противоречат закону. Если проще то РПЦ объединение граждан по признаку исповедания религии. НО! Ещё раз. Раз существуют списки, то предъявите. Либо признайте, что только в вашем воображении существуют. |
||
|
Хо Шу
|
|
|
Статья 14 1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. 2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом. Конституция РФ |
|
|
|
Наверное придется в тему. ПОСТАНОВЛЕНИЕ КОНСТИТУЦИОННОГО СУДА РФ от 15.12.2004 N 18-П (выдержка) Таким образом, в Российской Федерации как демократическом и светском государстве религиозное объединение не может подменять политическую партию, оно надпартийно и неполитично, партия же в силу своей политической природы не может быть религиозной организацией, она надконфессиональна, внеконфессиональна. Во всяком случае партия, исходя из своего политического предназначения, создается не для выражения и защиты тех или иных религиозных интересов, - в этих целях могут создаваться соответствующие общественные объединения в иных установленных законом организационно-правовых формах. Поэтому принцип светского государства в понимании, сложившемся в странах с моноконфессиональным и мононациональным устройством общества и с развитыми традициями религиозной терпимости и плюрализма (что позволяло, в частности, допустить в некоторых странах политические партии, основанные на идеологии христианской демократии, поскольку понятие "христианский" в данном случае далеко выходит за конфессиональные рамки и обозначает принадлежность к европейской системе ценностей и культуре), не может быть автоматически применен к Российской Федерации. В многонациональной и многоконфессиональной России - вследствие особенностей функционирования ведущих вероучений (с одной стороны, православия как господствующего направления христианства, а с другой - мусульманства), их влияния на социальную жизнь, в том числе использования в политической идеологии, исторически в значительной степени тесно связанного с национально-этническим фактором, - такие понятия, как "христианский", "православный", "мусульманский", "русский", "татарский" и т.п., ассоциируются в общественном сознании скорее с конкретными конфессиями и отдельными нациями, чем с общей системой ценностей российского народа в целом. Кроме того, на современном этапе российское общество, в том числе политические партии и религиозные объединения, еще не приобрели прочный опыт демократического существования. В этих условиях партии, созданные по национальному или религиозному признаку, неизбежно ориентировались бы на преимущественное отстаивание прав соответствующих национальных (этнических) или религиозных групп. Конкуренция партий, образованных по национальному или религиозному признаку, которая особенно остро проявляется в предвыборной борьбе за голоса избирателей, способна привести вместо консолидации общества к расслоению многонационального народа России, противопоставлению этнических и религиозных ценностей, возвеличению одних и принижению других и в конечном счете - к приданию доминирующего значения не общенациональным ценностям, а какой-либо этнической идеологии или религии, что противоречило бы Конституции Российской Федерации, ее статьям 13 и 14.Создание партий по религиозному признаку открыло бы путь к политизации религии и религиозных объединений, политическому фундаментализму и клерикализации партий, что в свою очередь повлекло бы отторжение религии как формы социальной идентичности и вытеснение ее из системы факторов, консолидирующих общество. Создание партий по национальному признаку могло бы привести к преобладанию в выборных органах власти представителей партий, отражающих интересы больших этнических групп в ущерб интересам малых этнических групп, и тем самым - к нарушению установленного Конституцией Российской Федерации принципа правового равенства независимо от национальной принадлежности (статья 6, часть 2; статья 13, часть 4; статья 19, часть 2). Таким образом, конституционный принцип демократического и светского государства применительно к конкретно-историческим реалиям, сложившимся в Российской Федерации как многонациональной и многоконфессиональной стране, не допускает создание политических партий по признакам национальной или религиозной принадлежности. |
|
Herr_swin
|
|||||||||||
|
А оно мне надо? Пусть не трогают меня и я не скажу кто они такие и куда им идти
Думаю слово гей в этом вопросе не ключевое. Возможно враги есть и среди лесбиянок :) А вообще даже не всех гонителей Церкви можно считать врагами, многие были просто придурками, и уж тем более еретиков.
Я не в курсе её бизнеспланов.
Очередной замечательный вопрос!  . Пусть честно обьявит прихожанам, что она создана для бандюков и шкуродёров. Как говорится - Пофег всё стадо. Пойду искать шелудивую овцу.
|
||||||||||
|
Ufl
|
|||||||||||||
|
Федеральный закон от 26 сентября 1997 г. N 125-ФЗ "О свободе совести и о религиозных объединениях" (с изменениями от 26 марта 2000 г., 21 марта, 25 июля 2002 г., 8 декабря 2003 г., 29 июня 2004 г.) Статья 4. Государство и религиозные объединения ……………………………………………… 6. Отделение религиозных объединений от государства не влечет за собой ограничений прав членов указанных объединений участвовать наравне с другими гражданами в управлении делами государства, выборах в органы государственной власти и в органы местного самоуправления, деятельности политических партий, политических движений и других общественных объединений. Я член Церкви. Проверим на конституционность моё право объединений участвовать наравне с другими гражданами в управлении делами государства?  А делегировать любого члена Церкви во власть, вплоть до Патриарха? Что там Конституция РФ говорит? Herr_swin
Вас кто-то трогал? Я серьёзно.
Так считает Церковь геев врагами? А лесбиянок?
Я Пастернака не читал, но……
Услышав сие, Иисус говорит им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию. (Мк. 2. 17) Достаточно честно? Или ещё?
А есть не шелудивые? |
||||||||||||
|
Herr_swin
|
|||||||
|
В каком смысле трогал? Не надо меня трогать. Я серьёзно.
По моему глубокому убеждению, ни геи, ни лесбиянки, ни зоофилы и некрофилы не могут быть врагами церкви поскольку являются скорее её потенциальными клиентами.
Вспомнилось: Врачу - Исцелися сам!
|
||||||
|
Ufl
|
|||||||
|
Herr_swin, и я без шуток.
Сказано конечно не очень, но точно.
Не к месту вспомнили. Наш врач здоров. |
||||||
|
Хо Шу
|
|
|
Здоровому иногда свойственно сомневаться в своем психическом состоянии, а вот сумасшедший - всегда здоров.
|
|
Ufl
|
|||
|
То то я смотрю, вы ни разу не усомнились в своём бреде про стихии.  Хо Шу а за оскорбление Христа вы сами себе подарок выбирайте. Я оплачу любой. https://www.sxnarod.com/index.php?act=gi...op=1&catalog=17 |
||
|
Хо Шу
|
|
|
Если бы Вы были в своем уме, я бы оскорбилась. Потому что Вы перешли уже все границы. Когда такое говорит умный человек, начинаешь думать, что он хочет оскорбить. Когда такое говорит д.. не очень умный - воспринимаешь это как отдаленный лай. Приятного аппетита Хо Шу Вам выносится предупреждение, всвязи с нарушением правил Форума. п.2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 24-05-2008 - 23:16 |
|
Ufl
|
|||
|
Границы перешёл? Это вы говорите после того, как лживо пытались обвинить Церковь в составлении каких-то списков? После того, как нагло наврали, что Церковь считает геев врагами? После того как позволили себе оскорбить Христа? Заявили, что Христиане хуже собак. Иудеи выродки. Теперь вы обвиняете меня в сумасшествии? Мдас. Вам слово совесть знакомо? |
||
|
|
|
|
Хо Шу Вы пишли на форум Христианство, а не на форум Атеизм. Ведите себя в рамках данного форума. И прошу, плиииз, ознакомиться с его правилами. |
|
|
|
|
Почитала тему и вот , что вспомнила..может немного обширно или покажется не совсем в тему, но это заставляет задуматься... Жил-был человек. Когда он был еще ребенком, бабушка всегда говорила ему: "Внучек, вот вырастешь ты большой, станет тебе на душе плохо, меня уж не будет - ты иди в храм… тебе всегда там легче станет". Так и случилось. Вырос. Стало жить невыносимо. Пришел в храм. И тут к нему один подходит: "Не так руки держишь"! Вторая подбегает: "Не там стоишь!" Третья ворчит: "Не так одет!" Сзади одергивают: "Неправильно крестишься!"… В конце концов подошла одна женщина и говорит ему: "Вы, знаете, вообще бы, вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили!" Вышел человек из храма, сел на лавку и горько заплакал. И подходит к нему Христос: "Что ты, чадо, плачешь?" Поворачивает человек свое заплаканное лицо и говорит: "Господи! Меня в храм не пускают!" Обнял его Господь и тихо говорит: "Ты не плачь, они и Меня давно туда не пускают..." |
|
Пивка Бы
|
|
|
Не читал предыдущие ответы - отвечу кратко, у Церкви враг один, но пользуется он многими обличиями. По делам его узнаете его.
|
 dedO'K
|
|||
|
...Ну, слово за слово, облегчил душу незнакомцу, тот и ушёл. После хватился человек за карман, а кошелька нет. Подошла милиция: "Как же, знаем такого, Петров Иван, три судимости и все за карман, кличка Христосик, а в церковь не пускают, чтоб по карманам прихожан не шарился". Знаем, знаем, мать писала. |
||
|
Ардарик
|
|
|
Знаете кто самый главный враг церкви?Отвечу.Иисус Христос.Если будут вопросы почему то обьясню
|
 Flober
|
|
|
:)Вполне и очень может быть, что самый главный враг у кроули-3649, сам кроули-3649. Но Христос любит даже и врагов своих, и благословляет проклинающих Его, а потому ни кому не враг, тем более Церкви, ведь Она тело Его сквозь времена... |
|
dedO'K
|
|||
|
Хотите вопросов? Их есть у меня. Так почему же вы так считаете? |
||
|
Ардарик
|
|||||
|
потому что его учение противоречит учению церкви.Если учесть что церковь основал ученик который трижды отрекся от своего учителя и то что одно из обвинений Христу звучало как попытка разрушения храма.(в три дня я разрушу и построю храм).так что он был против того что сейчас делает ерковь.(изгнал менял(торговцев)из храма) так что вот ваш самый главный враг.Он против всего того что преподносит нам церковь |
||||
|
dedO'K
|
|||||||
|
Вы всё время путаете две функции церкви: церковь, как духовного пастыря и церковь, как организующую силу. Исторически сложившиеся отношения церкви и общества опираются скорее на Ветхий Завет, потому как речь в данном случае идёт о выживаемости народа. И церковь старается организовать, сплотить народ, пытаясь оздоровить общество в целом. Этим, кстати, занимаются все крупные религии мира, включая буддизм и конфуцианство(не путать с философией). Иное дело, человек и его душа. Тут, извините меня, евангелие занимает главное место. Примирение человека с собой и окружающим миром через любовь ко всему сущему и прощение. Насчёт трёх дней и храма: там речь велась о лжесвидетельстве(от Марка благовествование). А он сказал это о своём теле(от Иоанна благовествование). Об отречении: Пётр в это время находился во дворе Каифы и засвидетельствовал для учеников Исуса поведение его на допросе, потому и не мог обнаружить себя перед слугами Каифы. Но и это не было оправданием. потому Пётр горько раскаялся в своём поступке. О менялах: Конечно, сдавать храм в аренду торговцам скотом и менялам- это некрасиво, да и святости храму(куда человек идёт отрешиться от суеты и набраться духовной силы) не прибавляет. |
||||||
|
vegra
|
|||
|
Ага, досплачивалась до 17 и до Ига досплачивалась. Обычно чем хуже России тем лучше РПЦ Наиболее богатой и могущественной РПЦ была в начале прошлого века. Недаром РПЦ признало Н2 святым ведь не в последнюю очередь он разрушал Россию и укреплял РПЦ. Вспомните в частности ВОВ, как фашисты восстанавливали РПЦ на окупированных территориях. Как попы служили в РОА. |
||
|
dedO'K
|
|||||
|
Ну да, как сейчас помню: строй угрюмых, бородатых священников в рясах с надписью РОА на рукаве(да там, по сути, больше и не было никого) с фанатичным блеском в глазах, молодые и весёлые немцы, задорно строящие новые церкви для прихожан, встречающих их молебнами, песнями и плясками...Отец всё так и рассказывал. А досплачивалась до Империи и народа, её образующего. Иго, говорите? Ну да. И украинцы о том же. |
||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Рай и Ад Крещение младенцев Учение Е.П.Блаватской Предположим Церкви бы не было Как верующие различают божье наказание и любовь? |