Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
вегра...Русь существовала как государство задолго до христианства ? ну что сказать ...вы хоть в учебники истории загляните хотя бы .....по историческим меркам Русь приняла христианство почти сразу после появления такого государства ....племена существовали задолго до этого . но это не государство .....



принц....Киевская Русь . это ваша прародина .....Россия началась с Киевской Руси , отдельно русских и украинцев не было . или к примеру белорусов .....все мы из Киевской Руси ...просто столицей был Киев . а после Андрея Боголюбского . великий князь засел в Москве (до этого еще в Суздале посидел) .а после того как митрополит перебрался в Москву .столицей окончательно стала Москва ....
вы еще сказочку расскажите как злые русские поработили бедных украинцев ....и русские и украинцы и белорусы . все из одной и той же групы племён что называли себя русичами ....
я уверен что вы классный специалист в своей области и автоматическую кпп автобуса с завязанными глазами соберете . но историк вы поверхностный ..
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 03.08.2009 - время: 14:07)
Киевская Русь не Россия и не Украина, хотя и имеют общие территории, также как Римская империя это не Италия.
Впрочем доходили слухи что в украинских учебниках отсчёт истории украинцев идёт чуть ли не с сыновей Ноя.

biggrin.gif
Если такое есть, то это купленные люди - купленные теми которым спокойствие или объединение опять в единое сильное государство спать не даёт!
Разделяй и властвуй.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 03.08.2009 - время: 14:47)
вегра...Русь существовала как государство задолго до христианства ? ну что сказать ...вы хоть в учебники истории загляните хотя бы .....по историческим меркам Русь приняла христианство почти сразу после появления такого государства ....племена существовали задолго до этого . но это не государство .....

Почти сразу это сколько? А через сколько Русь скатилась к раздробленности, да к такой что славяне расширяли ареал своего обитания а как приняли христианство захирели на несколько сотен лет
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
всего то примерно столетие . а еще примерно лет через 150 наступила раздробленность ...но причиной было не православие . а дела княжеские межродственные и появление в южных степях .рядом с Киевом сильных кочевых племен ..они практически разорили всё южнее Киева ...и центр переместился в Москву ....
тому много причин в том числе и прравила передачи княжения на Киевский престол ...там ведь не от отца к сыну передача была ....там всё непросто ...
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 03.08.2009 - время: 18:20)
всего то примерно столетие . а еще примерно лет через 150 наступила раздробленность ...но причиной было не православие . а дела княжеские межродственные и появление в южных степях .рядом с Киевом сильных кочевых племен ..они практически разорили всё южнее Киева ...и центр переместился в Москву ....
тому много причин в том числе и прравила передачи княжения на Киевский престол ...там ведь не от отца к сыну передача была ....там всё непросто ...

Как ваше враньё надоело. Пусть также как врёте вы врут вам те кто рядом с вами
Если говорить о Киевской Руси то "Первые сведения о государстве русов относятся к первой трети IXвека: в 839 году упомянуты послы кагана народа Рос, прибывшие сначала в Константинополь, а оттуда ко двору франкского императора Людовика Благочестивого." то это уже гораздо больше чем столетие Вот только "Первые славянские государства известны с VII века н.э" что уже более 3 веков. А если учесть что реальная христианизациярастянулась на десятки и сотни лет, так до конца и не вытеснив язычество, то как раз получается что одной из причин раздробленности явилось христианство. Кстати аналогичный процесс наблюдался и в Европе
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ну и где враньё?в девятом веке о государстве русов услышали другие . а в десятом было крещение Руси .... сами то читайте что пишите...!
пусть не сто лет . а сто пятьдесят .и что это меняет ?
а по такой логике как у вас можно обвинить в раздробленности что угодно . хоть осушение болот в украинских лесах ...
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кто кричит "во всём виноваты евреи", а кто "во всём виноваты христиане", есть такие которые винят во всём мировое правительство или америкосов. Какие ещё будут мнения? eat.gif
Углерод
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: КтО эТо еЩЁ стАТУС?
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 03.08.2009 - время: 21:27)
ну и где враньё?в девятом веке о государстве русов услышали другие . а в десятом было крещение Руси .... сами то читайте что пишите...!
пусть не сто лет . а сто пятьдесят .и что это меняет ?
а по такой логике как у вас можно обвинить в раздробленности что угодно . хоть осушение болот в украинских лесах ...

Тс-с-с-с-с ninja.gif Не подавайте им идей а то ...
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 03.08.2009 - время: 21:27)
ну и где враньё?в девятом веке о государстве русов услышали другие . а в десятом было крещение Руси .... сами то читайте что пишите...!
пусть не сто лет . а сто пятьдесят .и что это меняет ?
а по такой логике как у вас можно обвинить в раздробленности что угодно . хоть осушение болот в украинских лесах ...

И это бывший российский офицер, позор. Это ваши слова что государство на Руси появились за столетие до начала христианизации, а теперь увиливаете мол за рубежом узнали
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
я все говорил правильно ! и сказал я приблизительно столетие .....
точной даты не знает никто и знать ее не может ...первые упоминания о государстве Русов появляются у византийцев . и это происходит в девятом веке ....а в конце десятого Русь крестится ...однако христиан на Руси уже до этого было немало ...Русичи были уже хорошо знакомы с христианством .....
могу вам еще сообщить что за само появление этого государства .мы с вами должны благодарить скандинавов . так называемых варягов .....и первые упоминания о русских (не просто славянах) . это упоминания византийцами купцов из страныРусов . которые были свеонами (шведами) ...это варяги собрали страну из племён !
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Образованию Киевской Руси мы обязаны династии Рюриковичей.Однако происхождение Рюриков до сих пор еще точно не установлено.Вот выписка из Википедии:
О происхождении Рюрика ведутся споры. Западные и некоторые российские ученые считают его норманном, другие же считают, что он был западнославянского (Бодричи) происхождения (см. Русь (народ) и Рюрик).

По одной из норманнских теорий (Кирпичников А. Н., Пчелов Е. В. и др.) Рюриковичи являются ветвью датской династии Скьёльдунгов, известной с VI века. По западнославянской теории Рюриковичи являются ветвью династии ободритских князей

CBAT
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 428
  • Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&#
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да при чем тут вообще государственность?
Славяне жили на этих землях задолго до возникновения государственности.
И у них была своя культура, в том числе и своя - языческая - религия.
Религия - вообще очень древнее и повсеместное явление. До сих пор археологи не нашли ни одной культуры, где не было бы религии - хоть 1000 лет назад, хоть 2000, хоть 5000, хоть 40000.
Христианство на этом отрезке занимает лишь коротенький промежуток времени.

Действующее на данный момент мировоззрение - всегда самое верное, самое древнее, самое прогрессивное. Это древнейший универсальный принцип (ср. римские пословицы "Победителей не судят" и "Горе побежденным"). Соответственно и торжествующая в данный момент религия будет приписывать все заслуги себе, а все неудачи врагам. Историю пишут победители. Еще ни один победитель не признался, что он уничтожил уникальную культуру и построил вместо нее бардак.
Наоборот, все победители, и христиане в том числе, говорят о том, что до них была тьма, а они принесли наконец-таки долгожданный свет.
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
вот вы говорили что с принятием христианства наступила раздробленность ...непонятно как вы связали одно с другим ...а потом собрали Русь воедино язычники? это они создали Российскую империю ?
а от той . языческой культуры мы и не отказываемся ...это наше прошлое ...и очень интересное прошлое ...просто язычество . это детство народов ...Русь язычество переросла ! ....



принц...интересная инфа..! я придерживаюст теории что Рюрик из Скьёлдунгов....я по Ключевскому это проходил ....
кто знает что еще археологи найдут ...
Падан Фейн
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Flober @ 24.05.2008 - время: 15:08)
Вот имена восьми глав врага человеческого: дух чревоугодия, дух блуда, дух сребролюбия, дух гнева, дух печали, дух уныния, дух тщеславия, дух гордости. Пока эти духи (побуждения мысли-чувства) - младенцы и не выросли во взрослых и труднооборимых драконов, могущих пожрать нас,
разобьем их, как ком земли о камень.

Обалдеть. Как быть если все восемь присутствуют и каждый уже размером с гору?
Шансов нет, даже вешаться бесполезно? А может быть, я сам дьявол?bye1.gif
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
да не дьявол вы 1 просто постарайтесь с этим делом потихоньку бороться ....исповедь и покаяние ваше оружие .....
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 04.08.2009 - время: 23:22)
да не дьявол вы 1 просто постарайтесь с этим делом потихоньку бороться ....исповедь и покаяние ваше оружие .....

Исповедь и покаяние?А как насчет деяний?Разве не делами должна подтверждаться вера?
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (принц амбера @ 12.08.2009 - время: 14:58)
QUOTE (монархист @ 04.08.2009 - время: 23:22)
да не дьявол вы 1 просто постарайтесь с этим делом потихоньку бороться ....исповедь и покаяние ваше оружие .....

Исповедь и покаяние?А как насчет деяний?Разве не делами должна подтверждаться вера?

Слишком много преступлений совершено во имя ХБ. Слишком много злодеяний ХБ описано в ВЗ. Как же после такого судить христианство по делам
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 12.08.2009 - время: 16:25)
Слишком много преступлений совершено во имя ХБ. Слишком много злодеяний ХБ описано в ВЗ. Как же после такого судить христианство по делам


И воздам каждому из вас по делам вашим.(Откровение 2:23)

Ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его. (Матфей 16:27)

Сей гряду скоро.И возмездие мое со мной, что бы воздать каждому по делам его. (Откровение 22:12)

Это сообщение отредактировал принц амбера - 12-08-2009 - 23:38
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
совершенно справедливо ! вера без дел мертва .....потому следует нам помогать ближним . подавать милостыню . не оставлять нуждающихся без помощи ...
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
И много вы следуете этому принципу?Нищие на паперти не в счет.А например соседу вы помогаете когда у него нужда?Или вы ждете что бы он вас попросил о помощи?
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (принц амбера @ 12.08.2009 - время: 23:20)
И воздам каждому из вас по делам вашим.(Откровение 2:23)

Тут не раз приводилась эта цитата. И сразу в ответ преступления совершали отдельные люди а в заповедях(которых никто не выполняет и никогда не буде) всё замечательно и христиане стремятся их выполнять.
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я тут три цитаты привел.Две из Откровения(Некоторые правда считают его спорным и не совсем правильным) и Матфея которого они уже отрицать не могут
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
мои соседи нерусские и мы мало общаемся ...если попросят о помощи . то неоткажу конечно ....да и вообще я из тех кто обычно сам с дредложениями не лезет ...это наверное не совсем правильно ....но если вижу что нужно помочь , то конечно помогу ....
вера требует от нас очень мало . и одновременно очень много ...увы! не могу похвастаться что я праведно живу ...но всё же стараюсь как могу ...до сих пор курю . не смог побороть вспыльчивость ...да полно у меня грехов ...но Слава Богу есть люди живущие правильно и даже праведно ....есть ! ...
человек постоянно подвергается атаке бесов ...(назовите их как угодно ) склоняют они нас с грехам . и мы далеко не все можем устоять ....грех изгоняется постом и молитвою . а мы в молитве ленимся . пост соблюдают не все и не строго ...кое что я сумел в себе побороть . что то надеюсь скоро побороть ...
а самый частый наш грех ,это гордыня ...от этого греха много страшных дел происходит ...
rach123
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 106
  • Статус: отсутствует :)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
у веры не бывает врагов. Если церковь проповедует веру, то у нее тоже...
А вот если церковь стремится к власти, деньгам, влиянию - вот тут и возникают вопросы о "врагах"...
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
не согласен! враги веры и Церкви вовсе не редкость..кто говорит хулу на Церковь тот и есть её враг !
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Предположим Церкви бы не было

Великий Пост

Христианская семья сегодня

Колокольный звон

Бог - любовь?



>