Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 монархист
|
|
|
вегра...Русь существовала как государство задолго до христианства ? ну что сказать ...вы хоть в учебники истории загляните хотя бы .....по историческим меркам Русь приняла христианство почти сразу после появления такого государства ....племена существовали задолго до этого . но это не государство ..... принц....Киевская Русь . это ваша прародина .....Россия началась с Киевской Руси , отдельно русских и украинцев не было . или к примеру белорусов .....все мы из Киевской Руси ...просто столицей был Киев . а после Андрея Боголюбского . великий князь засел в Москве (до этого еще в Суздале посидел) .а после того как митрополит перебрался в Москву .столицей окончательно стала Москва .... вы еще сказочку расскажите как злые русские поработили бедных украинцев ....и русские и украинцы и белорусы . все из одной и той же групы племён что называли себя русичами .... я уверен что вы классный специалист в своей области и автоматическую кпп автобуса с завязанными глазами соберете . но историк вы поверхностный .. |
 Углерод
|
|||
|
 Если такое есть, то это купленные люди - купленные теми которым спокойствие или объединение опять в единое сильное государство спать не даёт! Разделяй и властвуй. |
||
|
vegra
|
|||
|
Почти сразу это сколько? А через сколько Русь скатилась к раздробленности, да к такой что славяне расширяли ареал своего обитания а как приняли христианство захирели на несколько сотен лет |
||
|
монархист
|
|
|
всего то примерно столетие . а еще примерно лет через 150 наступила раздробленность ...но причиной было не православие . а дела княжеские межродственные и появление в южных степях .рядом с Киевом сильных кочевых племен ..они практически разорили всё южнее Киева ...и центр переместился в Москву .... тому много причин в том числе и прравила передачи княжения на Киевский престол ...там ведь не от отца к сыну передача была ....там всё непросто ... |
|
vegra
|
|||
|
Как ваше враньё надоело. Пусть также как врёте вы врут вам те кто рядом с вами Если говорить о Киевской Руси то "Первые сведения о государстве русов относятся к первой трети IXвека: в 839 году упомянуты послы кагана народа Рос, прибывшие сначала в Константинополь, а оттуда ко двору франкского императора Людовика Благочестивого." то это уже гораздо больше чем столетие Вот только "Первые славянские государства известны с VII века н.э" что уже более 3 веков. А если учесть что реальная христианизациярастянулась на десятки и сотни лет, так до конца и не вытеснив язычество, то как раз получается что одной из причин раздробленности явилось христианство. Кстати аналогичный процесс наблюдался и в Европе |
||
|
монархист
|
|
|
ну и где враньё?в девятом веке о государстве русов услышали другие . а в десятом было крещение Руси .... сами то читайте что пишите...! пусть не сто лет . а сто пятьдесят .и что это меняет ? а по такой логике как у вас можно обвинить в раздробленности что угодно . хоть осушение болот в украинских лесах ... |
|
Углерод
|
|
|
Кто кричит "во всём виноваты евреи", а кто "во всём виноваты христиане", есть такие которые винят во всём мировое правительство или америкосов. Какие ещё будут мнения? 
|
|
Углерод
|
|||
|
Тс-с-с-с-с  Не подавайте им идей а то ...
|
||
|
vegra
|
|||
|
И это бывший российский офицер, позор. Это ваши слова что государство на Руси появились за столетие до начала христианизации, а теперь увиливаете мол за рубежом узнали |
||
|
монархист
|
|
|
я все говорил правильно ! и сказал я приблизительно столетие ..... точной даты не знает никто и знать ее не может ...первые упоминания о государстве Русов появляются у византийцев . и это происходит в девятом веке ....а в конце десятого Русь крестится ...однако христиан на Руси уже до этого было немало ...Русичи были уже хорошо знакомы с христианством ..... могу вам еще сообщить что за само появление этого государства .мы с вами должны благодарить скандинавов . так называемых варягов .....и первые упоминания о русских (не просто славянах) . это упоминания византийцами купцов из страныРусов . которые были свеонами (шведами) ...это варяги собрали страну из племён ! |
|
принц амбера
|
|
|
Образованию Киевской Руси мы обязаны династии Рюриковичей.Однако происхождение Рюриков до сих пор еще точно не установлено.Вот выписка из Википедии: О происхождении Рюрика ведутся споры. Западные и некоторые российские ученые считают его норманном, другие же считают, что он был западнославянского (Бодричи) происхождения (см. Русь (народ) и Рюрик). По одной из норманнских теорий (Кирпичников А. Н., Пчелов Е. В. и др.) Рюриковичи являются ветвью датской династии Скьёльдунгов, известной с VI века. По западнославянской теории Рюриковичи являются ветвью династии ободритских князей |
|
CBAT
|
|
|
Да при чем тут вообще государственность? Славяне жили на этих землях задолго до возникновения государственности. И у них была своя культура, в том числе и своя - языческая - религия. Религия - вообще очень древнее и повсеместное явление. До сих пор археологи не нашли ни одной культуры, где не было бы религии - хоть 1000 лет назад, хоть 2000, хоть 5000, хоть 40000. Христианство на этом отрезке занимает лишь коротенький промежуток времени. Действующее на данный момент мировоззрение - всегда самое верное, самое древнее, самое прогрессивное. Это древнейший универсальный принцип (ср. римские пословицы "Победителей не судят" и "Горе побежденным"). Соответственно и торжествующая в данный момент религия будет приписывать все заслуги себе, а все неудачи врагам. Историю пишут победители. Еще ни один победитель не признался, что он уничтожил уникальную культуру и построил вместо нее бардак. Наоборот, все победители, и христиане в том числе, говорят о том, что до них была тьма, а они принесли наконец-таки долгожданный свет. |
|
монархист
|
|
|
вот вы говорили что с принятием христианства наступила раздробленность ...непонятно как вы связали одно с другим ...а потом собрали Русь воедино язычники? это они создали Российскую империю ? а от той . языческой культуры мы и не отказываемся ...это наше прошлое ...и очень интересное прошлое ...просто язычество . это детство народов ...Русь язычество переросла ! .... принц...интересная инфа..! я придерживаюст теории что Рюрик из Скьёлдунгов....я по Ключевскому это проходил .... кто знает что еще археологи найдут ... |
|
Падан Фейн
|
|||
|
Обалдеть. Как быть если все восемь присутствуют и каждый уже размером с гору? Шансов нет, даже вешаться бесполезно? А может быть, я сам дьявол? 
|
||
|
монархист
|
|
|
да не дьявол вы 1 просто постарайтесь с этим делом потихоньку бороться ....исповедь и покаяние ваше оружие .....
|
|
принц амбера
|
|||
|
Исповедь и покаяние?А как насчет деяний?Разве не делами должна подтверждаться вера? |
||
|
vegra
|
|||||
|
Слишком много преступлений совершено во имя ХБ. Слишком много злодеяний ХБ описано в ВЗ. Как же после такого судить христианство по делам |
||||
|
принц амбера
|
|||
|
И воздам каждому из вас по делам вашим.(Откровение 2:23) Ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его. (Матфей 16:27) Сей гряду скоро.И возмездие мое со мной, что бы воздать каждому по делам его. (Откровение 22:12) Это сообщение отредактировал принц амбера - 12-08-2009 - 23:38 |
||
|
монархист
|
|
|
совершенно справедливо ! вера без дел мертва .....потому следует нам помогать ближним . подавать милостыню . не оставлять нуждающихся без помощи ...
|
|
принц амбера
|
|
|
И много вы следуете этому принципу?Нищие на паперти не в счет.А например соседу вы помогаете когда у него нужда?Или вы ждете что бы он вас попросил о помощи?
|
|
vegra
|
|||
|
Тут не раз приводилась эта цитата. И сразу в ответ преступления совершали отдельные люди а в заповедях(которых никто не выполняет и никогда не буде) всё замечательно и христиане стремятся их выполнять. |
||
|
принц амбера
|
|
|
Я тут три цитаты привел.Две из Откровения(Некоторые правда считают его спорным и не совсем правильным) и Матфея которого они уже отрицать не могут
|
|
монархист
|
|
|
мои соседи нерусские и мы мало общаемся ...если попросят о помощи . то неоткажу конечно ....да и вообще я из тех кто обычно сам с дредложениями не лезет ...это наверное не совсем правильно ....но если вижу что нужно помочь , то конечно помогу .... вера требует от нас очень мало . и одновременно очень много ...увы! не могу похвастаться что я праведно живу ...но всё же стараюсь как могу ...до сих пор курю . не смог побороть вспыльчивость ...да полно у меня грехов ...но Слава Богу есть люди живущие правильно и даже праведно ....есть ! ... человек постоянно подвергается атаке бесов ...(назовите их как угодно ) склоняют они нас с грехам . и мы далеко не все можем устоять ....грех изгоняется постом и молитвою . а мы в молитве ленимся . пост соблюдают не все и не строго ...кое что я сумел в себе побороть . что то надеюсь скоро побороть ... а самый частый наш грех ,это гордыня ...от этого греха много страшных дел происходит ... |
 rach123
|
|
|
у веры не бывает врагов. Если церковь проповедует веру, то у нее тоже... А вот если церковь стремится к власти, деньгам, влиянию - вот тут и возникают вопросы о "врагах"... |
|
монархист
|
|
|
не согласен! враги веры и Церкви вовсе не редкость..кто говорит хулу на Церковь тот и есть её враг !
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Как читать Библию? Какой Ваш самый сильный грех? Православие и государство. Жизнь в протестантских странах ОБСУЖДЕНИЕ СУЩЕСТВОВАНИЯ |