Обязательные уроки православия в школах

Я не удивлена. Только вопрос - чего вы не поняли? И - чему не верите? Что в дореволюционных документах была графа "Вероисповедание"? Что к неправославным проявляли нетерпимость? Что кто-то радуется, когда проявляется прямое неповиновение командованию по причине религиозного конфликта?

Есть. Немедленно отменить ОПК. Тогда, возможно, удасться сохранить межрелигиозный мир в многоконфессиональной стране. Кто хочет - пусть учит факультативно. И - при этом - что хочет. Хочет - христианство, хочет - индуизм, хочет - алтайское шаманство. Или культ Ктулху.

Хорошо. Подойдите к зеркалу. Внимательно посмотрите на себя. Задайте себе мысленно вопрос - что вы сделаете, если ваша дочь (будь она у вас) выйдет замуж за кого-то, кто исповедует иудаизм. Честно ответьте себе на него. Здесь - можете не писать ответ, я догадываюсь и о том, какой ответ будет, и - о том, что вы здесь напишете. Тогда, может быть, вы и поймете, что такое ксенофобия. Можете также задать себе вопрос: как вы отнесетесь к тому, что в российских школах будут изучать буддизм и индуизм как самые массовые религии в мире. Точнее, основы буддийской и индуистской культур. Вместо ОПК, разумеется. В обязательном порядке. Вот ответ на этот вопрос - можете опубликовать, я бы его прочла.

Это сообщение отредактировал Ameno - 14-09-2006 - 20:53

Ameno, выход то конечно хороший, но вот вопрос, что вы скажете если и ОПК не отменят и межрелигиозный мир сохранится в нашей многоконфессиональной стране? И вот вопрос, а если кто-то хочет учить не факультативно?

Подошёл, посмотрел. Какая же красотища. Сейчас бы по улице пройти. Я представляю что бы сзади творилось.

Ameno, как же вы меня уже хорошо знаете, аж жуть берёт. У меня сын. Но существа вопроса не меняет. Что буду делать? Не знаю, вот честно, не знаю. Наверное молится о его и её здравии.

А что это вас на фантастику потянуло? Как отнесусь? Ну во первых буду очень удивлён, тем как мне удалось выжить в кровопролитной войне с Индией или Китаем. Затем уйду в партизаны. Если же к тому времени буду слишком стар, то с сына спрошу, как он допустил такое? Отдал родину и веру на поругание врагу.

Всё!!! Пора аватар менять! Начал привлекать мужчин.

А есть различие?

Хорошо сказали! Сочно! Доказать сказанное сможете? Или так и будете лозунги кидать и требовать при этом серьёзного к себе отношения?

А конфессия атеизм там есть?

Аргументируйте плз

Совет Европы - за религию в школах
Еще в октябре 2005 года Парламентская ассамблея Совета Европы (ПАСЕ) приняла резолюция № 1720 (2005) "Образование и религия". ПАСЕ пришла к выводу, что "террористические акты, расизм, ксенофобия, межнациональные конфликты имеют религиозный аспект". При этом в семьях знание религии уходит, а невежество и фанатизм растут. ПАСЕ призвала комитет министров "изучить возможные подходы к обучению основам религий в начальной и средней школе", а "правительства - обеспечить обучение основам религии в государственных начальных и средних школах". Совет Европы видит в этом средство борьбы с фанатизмом.

Так пойдёт? Вы тоже со взрослого? Если да, то давайте лозунг. Ждём.

Во-первых, закладка кирпичиков ксенофобии уже началась. В некоторых школах Смоленской области после первых же уроков ОПК детей, чьи родители посещают протестантские церкви, стали обзывать и дразнить "сектантами", хотя до сих пор такого не наблюдалось. Кроме того, есть также информация о том, что в Белгородской области дети вместо уроков этого самого ОПК работали на уборке картофеля на полях Воскресенского женского монастыря села Зимовенька. За такое надо сажать как преподавателей, так и хозяев картофельных полей. Впоследствии это выльется, в том числе, и в ненависть к православию.
Во-вторых, если кто-то хочет учить не факультативно - пусть учит сам. Никто же не мешает. Пока он не пытается из-за своего желания учить не факультативно заставить учить не факультативно других. Его права заканчиваются ровно там, где начинаются права других людей. В данном случае - он может подать заявление директору школы, чтобы его не аттестовывали, если он не сдаст экзамен по ОПК. Но - только его. Других он не имеет права заставлять делать то же самое.

В гордыню, батенька, впадаете... А то - и в грех прелюбодеяния (пока мысленного), а также, того и гляди, в грех Онана впадете...

Еще бы мне вас не знать... Вы же - чуть что - заявляете, что сына на разборку пришлете , а он у вас то ли 100, то ли 150 лежа жметь.... И - как же так??? Разве не велит вам вера в лице Иоанна, кажется, Кронштадтского, чураться (как минимум) врагов господа вашего? Разве не велит вам вера в лице Иоанна Златоуста донести приходскому священнику об иудее и изгнать его? Впрочем, я же отметила, что предполагаю, что вы ответите, и - что напишете...

Это вы к чему? Вопрос был достаточно серьезен. Вы же, пусть и в шутливой форме, но проявили ксенофобию в крайней степени. Оговорочка по Фрейду... Они для вас враги...
P.S. Знаете, есть такой анекдот - разговаривают два хороших друга-профессора, один - русский, второй - еврей. И еврей говорит:
- Вы знаете, друг мой, в русском народе очень силен антисемитизм... Даже вы, друг мой, подвержены этому чувству..
- Но как же, мы же с вами дружим, какой же я антесемит? Мы же знаем друг друга чуть ли не с пеленок, и вы меня в этом подозреваете??? - отвечает русский.
- Ах, оставьте... Вот смотрите, что бы вы сказали, если бы вдруг вышел указ о том, что завтра надо расстрелять всех евреев и парикмахеров?
- А парикмахеры при чем?????
- Ну вот видите....

Насчет того, что атеизм слабейший-Вы, батенька, боюсь заблуждаетесь. Постройте график процента атеистов по векам-за последние 4 века график покруче многих религий будет. Да и не считаю я ВВП или Буша верующими-они актеры циничные. Да и табачный митрополит наш боюсь не слишком верующи по правде.

Историю мировых религий изучают в школьном курсе истории. У нас государство светское а народ многоконфессиональный. Поэтому в государственных школах никакой религии быть не должно. Создавайте частные школы с религиозным уклоном-но имейте ввиду-это приведет к росту количества медресе и усилению религиозной конфронтации в обществе. У атеистов нет церкви. Я думаю пропагандой атеизма должны заниматься ученые-если бы в стране сохранился подавляющий атеизм-многие конфликты были бы куда мягче

Бывал в церкви. "Венчается раба божия" "Господи прости раба своего"-не дщерь, не сына-раба! А если все это из мира духовного-то незачем сигаретами торговать в особо крупных размерах, пушки благословлять и нефть от Саддама Хусейна брать в пожертвование.Если человек,а тем паче ребенок, каждый день слышит, что он раб и сам это в молитвах проговаривает-он рабом и становится-в массе. И власти легче им манипулировать. Поэтому атеисты Ельцин и Путин флиртовали с церковью. Есть такой стишок-Мой сын, смирению учитесь у овец-Боюсь, что стричь меня Вы будете отец...

Это сообщение отредактировал ufl - 15-09-2006 - 09:50

Мне казалось, что католики, протестанты, баптисты,адвентисты христиане но не православные. Неужели я заблуждался?

Это сообщение отредактировал ufl - 15-09-2006 - 09:52

Нет, обьясните плз-если это преступление-то сорь-не знал

Объясняю. Мультипостинг это подряд несколько постов. Это не приветствуется. Нигде. Старайтесь выбрать у своего оппонента то на что отвечаете и остальное убрать. Цитировать же можно не на прямую. Тут люди верующие, вам поверят, что вы не подтасовали фразу. Хорошо?

Плохо и то и другое. В одном посте можно отвечать разным людям. Пример.
ufl

Ага договоришься ты с ним как же!
jakellf

Копируете нужную вам фразу. Вставляете в окно ответа. Это то где вы пишите. Выделяете и кликаете на QUOTE. Всё.

Ameno, я кажется начинаю понимать что значит слово, смыл которого вы от меня упорно скрываете. Ксенофобия это когда вы готовы, на основании непроверенных фактов, предоставленных недобросовестными источниками призывать к репрессиям. Готовы сажать тех кто вам не нравится. Спасибо что не стрелять. Судите сами. О прискорбном случае вами поведанном. Про унижения детей чьи родители посещают церкви секты имеющей официальное название Евангельская церковь «Царство Божье», а именно представитель этой секты сообщил, вот странность не прокуратуру, не в органы областной власти, в СПЦ об этом. Вопрос. Откуда у них церкви, если церквей они не имеют по определению, лишь дома. Сколько молитвенных домов этой секты в селе Белянка Белгородской области? Вы обозначили множественное число, значит минимум два? Сколько картофеля смогут собрать дети за урок, если школа находится в селе Белянка, а поле в селе Зимовенька в трёх километрах? Сколько вообще прихожан у Евангельской церкви «Царство Божьего» в селе Белянка?
Я правильно понял значение слова ксенофобия? Ameno, ваше конечно дело, но бросали бы доверять россказням последователей Моралеса Эспиносы Мануэля. Вы лучше нам, Православным верьте, мы же свои родные.

А если ОН не один, как описали вы, а подавляющее большинство?

Как трогательно вы обо мне заботитесь, я даже прослезился. И возрадовался. Атеисты начинают говорить о грехе, пусть о чужом, но о грехе.

Всё же застит вам глаза эта как её, ксину, ксена, тьфу. Я про разборки моего сына нигде не говорил. Наоборот говорил, что только тихим незлобливым словом он действовать будет. Ну и параллельно похвастался как отец физическим развитием сына, а вона как поняли.

Вот видите как вы нас не знаете. Всё потому, что у вас ОПК в школе не было. Это у милых вашему сердцу пятидесятников в почёте доносы пастору на окружающих. У нас всё по другому. Нам посещать синагоги нельзя, праздники религиозные иных религий, хвалить другие религии, а гнать и доносить. Это вас кто-то обманул. Вот почитайте что писал Феодосий Печерский: «Не подобает хвалить чужой веры. Если кто чужую веру хвалит, то становится он свою веру хулящим. Если же начнет непрестанно хвалить и свою и чужую, то окажется держащим двоеверие и недалеко от ереси. Ты, чадо, блюдись от таких деяний, не свыкайся с ними, но бегай от них, сколько можешь, и одну свою веру непрестанно хвали, подвизаяся в ней добрыми делами. Милостыней же милуй всякого, не своей только веры, но и чужого. Когда видишь нагого или голодного, страждущего от зимней стужи или какой беды, будь он жидовин или сарацын, болгарин или еретик, латынин или язычник,— всякого, как можешь, помилуй и от беды избавь, и не останешься без Божьего воздаяния. Бог ведь и сам в этой жизни сохраняет и язычников, и христиан. Язычникам и иноверным в нынешнем веке дано попечение от Бога, в будущем же чужды они будут благого воздаяния. А мы, живущие в правой вере, и здесь пребываем Богом соблюдаемы, и в будущем веке будем спасаемы Господом нашим Исусом Христом»

Так и я не шутил. Я видите ли мужчина, существо приземлённое, в фантазиях не витающее. Прочитав ваш вопрос, тут же стал думать при каких условиях это может произойти. Пришёл к выводу, что только в случае серьёзного численного перевеса над русскими, представителей национальностей исповедующих религии названные вами. Следующим моим выводом, может и не правильным, было следующее. Не смотря на бардак который царит в миграционной политике нашей страны в ближайшее время такого мощного притока иммигрантов из Китая или Индии не предвидится. Значит только в результате вооружённого нападения этих стран на нашу. После этого и последовал мой ответ. А вы говорите ксенофобия. Анекдоты рассказываете.

А для Конституции - абсолютно все равно, сколько и у какой религии последователей. Вы можете в одиночку какую угодно себе религию выбрать. Или - свою создать. И никто - понимаете ли - никто не имеет права вас ущемлять, объявляя "вас мало, поэтому вы будете учить то, что мы скажем". И не имеет значения, сколько дети могут картофеля собрать. Главное - чтобы их не заставляли это делать. Тем более - на уроках ОПК. Куда сообщать - это дело того, кто считает себя пострадавшим. Это только у православных принято выставки громить да гей-парады яйцами и помидорами забрасывать. А вот в суд обратиться или в правозащитный центр - это, наверное, ниже человеческого достоинства православных? Или - предоставить властям исполнять решение суда (это я про гей-парад)? Вы считаете, что дети раньше не знали, что такое секта в светском понимании? Вы думаете, они раньше не знали, кто куда ходит? Вы считаете, что "церковь" - это не организация, а - здание? Так и кому застит глаза ксенофобия?
А с чего я должна верить ВАМ, даже если вы "родные" якобы? Ведь ворон ворону глаз не выклюет... Вот и приходится верить не вам, а - кому-то еще.

Вы слышали такое слово: "демократия"? Так вот, "демократия" - это учет мнения меньшинства. А - отнюдь не навязывание мнения большинства. Последнее больше на охлократию смахивает. И вы слышали такое словосочетание: "светское государство"? Нет? Конституцию почитайте, глядишь, что и засияет...

Да вот, видимо, мои атеистические мозги не понимают, как может тот, кто не без греха, щебень вокруг себя разбрасывать...

Поняла как поняла. Особенно - после вашего пассажа о том, что сын ваш на ОПК чуть ли не пятерых затащит...

и далее
Так вы скажите, я права или нет относительно рекомендаций Иоанна Златоуста и Иоанна Кронштадтского (если не ошибаюсь с последним)? А может, это Филарет был??? Я об этом - "Своих врагов возлюби, врагов Господа ненавиждь, врагов Отечества сокруши". Не могу сейчас найти ссылки...

Интересно получается... То вы на большинство ссылаетесь, как на аргумент, а тут - сразу о захвате думать стали... Нелогично. Точнее. если учесть, что это - ксенофобия в достаточно явном проявлении - то все логично. Еще и про русских начали... Мнение, что Россия - пуп Земли, неверное. Уж поверьте. Батенька, вас надо по 282 УК РФ на Магадан за лесом отправлять... Вы думаете, в современном мире Россия сможет жить изолированно? Не зная традиций других стран? При чем здесь численный перевес? Или это очередные измышления типа "русский - значит православный"? Или наоборот? И, если помните, мы с вами уже выясняли относительно численности верующих различных конфессий. Можете не оправдываться, вы уже проговорились. Они для вас - ВРАГИ.

А где вы увидели нарушение Конституции? Ничего не понимаю.

Вот это правильно. Самое интересное, что они не собирали картофель на уроках ОПК. Вот в чём вся изюминка.

Конечно вам. Вы написали «посещать церковь» - это значит посещать здание.

И опять предвзятость. Я писал уговорит на факультатив.

Я подожду.

Я и не оправдываюсь. Можете ещё какой-нибудь фантастический сюжет придумать.

"Вы только забыли, что правила в России устанавливают Православные", это и впрямь забавно, щас напишу для тех у кого родители борются с ОПК немножко "детских" вопросов".
Сначала по цитатам-
1) Культура Атеизма это ВСЁ культурное наследие где не рекламируется религия как нечто якобы полезное, т.е считается бесполезной и может лишь немного упоминаться. Эта культура содержит гораздо больше носителей и именно ей интересуются люди в обществе. Странные сомнения, просто НЕ надо приписывать якобы православной культуре например Толстого или Пушкина, некоторых даже от церкви отлучали, других церковники трогать не стали, забоялись опозориться. Хотя стихи про голубя который поимел красотку мне в школе нравились : ))) Тем более не надо говорить о православной культуре просто из-за того что чел был крещеный, наверняка православным он не являлся. Причину ниже объясню.

2) Если необходимость изучения православия непостижима- это означает что или причина вовсе не в православии, или просто не нужно тратить время на непостижимое, вот и договорились : )))

А теперь Внимание Вопросы думающего мозгом ученика к педагогу на ОПК:
1) Кто такой православный, сколько раз в неделю, месяц, год он(а) посещает церковь и совершает обряды, и какие именно обряды. Почему таких православных гораздо меньше чем тех кто назвал себя "православным" при опросах?
2) Будет ли православным человек который считает обряды и заповеди ненужными но выполняет их из страха божьей кары.
3) Верующий "истинно" может пройти по воде аки по суху, сколько случаев истинной веры зафиксировано за всю историю христианства.
4) Как умудрился совершенный бог создать НЕсовершенного человека НЕ могущего достичь рая и НЕ умеющего жить праведно, почему НЕ научил правильному выбору дав свободу этого выбора, за что обрёк его душу на мучения? Бог просто не может ничего сделать как положено или он злой волшебник?
5) Можно ли уточнить в свете подобных непоняток что такое (кто такой, кто такие) бог? Точное определение плз! Ну не для дерзости- а чтобы не спутать изучение православия и его "культуры" с сатанинством, идолопоклонничеством, экстремизмом, фетишизмом и другими неприятными явлениями. Надо же знать главное определение чтобы не перепутать с безбожными культами и сектами, а то его нету даже на форуме православных в глоссарии...
6) Афтор библии И.Х. (диктовавший её) когда говорил о церкви, о почтении, об обрядах- какую церковь имел ввиду? Православную, католическую, протестанскую? И почему?
7) Если препод не сможет ответить на эти вопросы хоть сколько-нить разумно, а весь класс будет над ним насмешничать- придут ли медведицы и растерзают всех детей до смерти как это описывается в "культурных" православных книжках?
8) Если не придут- значит ли это что ли библия является художественным произведением и этим доказывает что бога нет?
9) Можно ли хотя бы придумать эксперимент хоть когда-нибудь позволящий узнать есть ли бог?
10) Как платок на голове помогает общению женской души с богом в церкви, не является ли это богохульством, и почему дискриминация женщин это официальная позиция РПЦ?

Если верующие и впрямь хотят чтобы православие и его "культуру" учили (а не зазубривали нелепые непонятные слова), они конечно будут рады этим вопросам и быстро и легко на них ответят, правда?

Спасибо большое

Ufl, все очень просто. Я уже отмечала, что юридическая наука - не совсем ваше поприще. Так вот, та же Конституция, которая утверждает, что каждый может выбирать, какой религии ему придерживаться, причем - в одиночку или совместно с группой, утверждает, что никто не может быть принужден к высказыванию своих убеждений или отказу от них. Теперь, допустим, некому маленькому мусульманину, или иудаисту, или буддисту, или язычнику который убежден в том, что его мировоззрение - единственно верное, начинают вдалбливать на уроках ОПК, что единственно верное мировоззрение - это православие. Приводя примеры "плохих" иудеев или язычников и "хороших" православных, да еще и заявляя при этом, что "русский - значит православный" (или наоборот), что православие - это самая главная религия, внесшая вклад в развитие России, что надо быть православным, чтобы можно было сказать, что вы любите свою родину и т.д. А это - прямая попытка не только принудить отказаться от своих убеждений, что является нарушением Конституции, но - также признаки пропаганды исключительности по признаку отношения к религии, что составляет деяние, предусмотренное ст. 282 УК РФ.

Изюминка в том, чтобы дети, во-первых, не собирали картофель на монастырских полях вообще, во-вторых, не собирали картофель где бы то ни было вместо любых уроков, и, в-третьих, побольше изучали бы физики, математики, литературы, биологии и прочих наук вместо ОПК.

Вы слово "ирония" слышали когда-нибудь?

Хорошо. Найду - пришлю вместе с давно обещанными про сожжение жидовствующих и прочих зверствах.

А при чем здесь фантастика? То, что дети изучают в школах иностранные языки, вроде английского и французского, абсолютно не значит, что Россию оккупировали англичане или французы. Они делают это по другим причинам. Надеюсь, вы поняли, что такое ксенофобия? Кстати, можете в качестве теста ответить на вопрос (впрочем, возможно вы этот вопрос знаете): Должны ли в России ключевые посты занимать русские (или православные, или православные русские) люди? Выберите нужный вариант ответа.

Это сообщение отредактировал Ameno - 17-09-2006 - 18:22