Пожизненое лишение свободы
188
Мастер
8/31/2006, 7:59:00 PM
(MrCat @ 31.08.2006 - время: 15:48) Все верно... НО!!! Я, как налогоплательщик, предпочту содержать 10 детей-сирот, чтобы из них выросли достойные люди, нежели содержать одного осужденного на пожизненное.
Вывод - смертная казнь нужна! В отдельных случаях я бы даже предложил использовать электрический стул вместо расстрела.
Ок! Этот не раз повторяемый аргумент понятен. Но вы (в данном случае я имею в виду множество Ваших сторонников) упорно игнорируете проблему несовершенства правосудия ... несовершенства правосудия не только у нас, а принципиальную невозможность не допускать ошибок.
В связи с этим два прямых вопроса:
- Вам совершенно наплевать на то, что может быть (и это происходит реально) казнен невиновный человек?
- Вы совершенно уверены в том, что несправедливо обвиненным не может оказаться кто-либо из Ваших близких?
Вывод - смертная казнь нужна! В отдельных случаях я бы даже предложил использовать электрический стул вместо расстрела.
Ок! Этот не раз повторяемый аргумент понятен. Но вы (в данном случае я имею в виду множество Ваших сторонников) упорно игнорируете проблему несовершенства правосудия ... несовершенства правосудия не только у нас, а принципиальную невозможность не допускать ошибок.
В связи с этим два прямых вопроса:
- Вам совершенно наплевать на то, что может быть (и это происходит реально) казнен невиновный человек?
- Вы совершенно уверены в том, что несправедливо обвиненным не может оказаться кто-либо из Ваших близких?
doctorlama
Мастер
8/31/2006, 8:01:42 PM
(MrCat @ 31.08.2006 - время: 15:57) (doctorlama)
QUOTE
В отдельных случаях я бы даже предложил использовать электрический стул вместо расстрела.
Ну экономии в этом случае точно не будет....тогда что? Для смеху что ли????????????
А это не в целях экономии, а в целях адекватности воздаяния за содеянное
Ну тогда можно вспомнить колесование, посажение на кол, четвертование и пр..... А можно просто - отдавать "добрым самаретянам" для суда Линча.............
QUOTE
В отдельных случаях я бы даже предложил использовать электрический стул вместо расстрела.
Ну экономии в этом случае точно не будет....тогда что? Для смеху что ли????????????
А это не в целях экономии, а в целях адекватности воздаяния за содеянное
Ну тогда можно вспомнить колесование, посажение на кол, четвертование и пр..... А можно просто - отдавать "добрым самаретянам" для суда Линча.............
188
Мастер
8/31/2006, 8:02:23 PM
(Песчаная Эфа @ 31.08.2006 - время: 15:08) (188 @ 31.08.2006 - время: 15:06) (Песчаная Эфа @ 31.08.2006 - время: 15:02) На участкового он напал при задержании с ножом - оказалось что нож кухонный и не попадает под уголовное дело, заявления матери и прожождения экспертиз ничего не дают. А почему? Да потому что у него нет паспорта! Оказывается у нас гуманисты ввели закон о том, что на судебное заседание ответчик не может быть привлечен без документов!
Учитесь! Вот она, самая защищенная категория страны моей!!! Пьет, дебоширит, не работает, представляет социальную угрозу окружающим и НЕПОБЕДИМ! Да здравствует гуманность!
Извините, но на этом форуме, все же, юристы бывают...
Описанная ситуация с невозможностью привлечь к ответственности за кухонный нож и при отсутствии паспорта - чушь.
мы живем в разных государствах, и законы у нас немножко разные.
Вас не затруднит привести ссылки на соответствующие нормы? ... Очень уж любопытно, не верится, что где-либо могли принять подобный бред.
Учитесь! Вот она, самая защищенная категория страны моей!!! Пьет, дебоширит, не работает, представляет социальную угрозу окружающим и НЕПОБЕДИМ! Да здравствует гуманность!
Извините, но на этом форуме, все же, юристы бывают...
Описанная ситуация с невозможностью привлечь к ответственности за кухонный нож и при отсутствии паспорта - чушь.
мы живем в разных государствах, и законы у нас немножко разные.
Вас не затруднит привести ссылки на соответствующие нормы? ... Очень уж любопытно, не верится, что где-либо могли принять подобный бред.
Песчаная Эфа
Мастер
8/31/2006, 8:09:33 PM
(188 @ 31.08.2006 - время: 16:02) Вас не затруднит привести ссылки на соответствующие нормы? ... Очень уж любопытно, не верится, что где-либо могли принять подобный бред.
не могу привести ссылки - я не юрист. Говорю только то, с чем сталкиваюсь.
не могу привести ссылки - я не юрист. Говорю только то, с чем сталкиваюсь.
Песчаная Эфа
Мастер
8/31/2006, 8:14:49 PM
Вместо содержания убийц и террористов на гос деньги лучше повысить з/п правоохранительным органам. За взятотничество и головотяпство давать огромные сроки тем же самым следователям и судьям. Для того чтобы это могло работать у людей должна быть достойная зарплата и боязнь потерять место. Вот тогда и судебных ошибок будет меньше. А где взять достойную зарплату? Да из средств, которые тратятся на содержание отморозков.
МиХаН_ыч
Профессионал
8/31/2006, 8:18:34 PM
несправедливо обвиненным не может оказаться кто-либо из Ваших близких?
может случиться все - и кирпич может на голову упасть...
но я останусь при своем мнении - СМЕРТНАЯ КАЗНЬ НУЖНА, хотябы как мера устрашения (о неизбежности наказания)
может случиться все - и кирпич может на голову упасть...
но я останусь при своем мнении - СМЕРТНАЯ КАЗНЬ НУЖНА, хотябы как мера устрашения (о неизбежности наказания)
sinok16
Мастер
8/31/2006, 8:46:15 PM
(Феликс Мундеич @ 06.03.2006 - время: 14:11) Стрелять, стрелять и еще раз стрелять! Подумайте о потерпевших - они будут каждый день знать что убийца их родного человека ЖИВ! И потом содержание этих с позволения сказать людей пожизненно - это же деньги налогоплательщиков. Лучше их направить на техническое оснащение органов правопорядка!
Ох как я согласен. Даже как-то не по себе, что такой кровожадный.
Ох как я согласен. Даже как-то не по себе, что такой кровожадный.
sinok16
Мастер
8/31/2006, 9:02:25 PM
(doctorlama @ 31.08.2006 - время: 10:21) (Песчаная Эфа @ 30.08.2006 - время: 15:46) Ну объясните мне, гуманисты, почему я, достойная гражданка своей страны, работающая, платящая налоги, должна содержать ПОЖИЗНЕННО какого-нибудь ублюдка типа Радуева? Это я расцениваю как наказание МНЕ. Пуля стоит гораздо дешевле, да и надежды козлам не дает на смену власти, побег и т.д.
Ну по поводу достойной гражданки мы на слово верить не обязаны.... Это во первых. Во вторых Вы на свои налоги еще много чего друго содержите, чего наверняка не захотели бы содержать. А казнь это не наказание, а:
Месть
Расправа
Убийство же (выбрать по вкусу).
В третих - дает надежду невиновным, пусть на позднее но правосудное решение.
В четвертых, реально прочуствовать наказание на своей шкуре, преступник может только ЖИВЫМ, в камере................
1. Полностью согласен с Песчаная Эфа.
2. To doctorlama
А почему ОН должен "реально прочуствовать наказание на своей шкуре"? И что НАМ от этого, если он никогда не выйдет? Не лучше ли НАМ знать, что он УЖЕ НАКАЗАН НАВСЕГДА? Да и дешевле это. Лучше 10 человек в больнице бесплатно вылечить или что-нибудь другое действительно гуманное сделать на эти деньги.
Ну по поводу достойной гражданки мы на слово верить не обязаны.... Это во первых. Во вторых Вы на свои налоги еще много чего друго содержите, чего наверняка не захотели бы содержать. А казнь это не наказание, а:
Месть
Расправа
Убийство же (выбрать по вкусу).
В третих - дает надежду невиновным, пусть на позднее но правосудное решение.
В четвертых, реально прочуствовать наказание на своей шкуре, преступник может только ЖИВЫМ, в камере................
1. Полностью согласен с Песчаная Эфа.
2. To doctorlama
А почему ОН должен "реально прочуствовать наказание на своей шкуре"? И что НАМ от этого, если он никогда не выйдет? Не лучше ли НАМ знать, что он УЖЕ НАКАЗАН НАВСЕГДА? Да и дешевле это. Лучше 10 человек в больнице бесплатно вылечить или что-нибудь другое действительно гуманное сделать на эти деньги.
vlm
Мастер
8/31/2006, 9:09:18 PM
(Песчаная Эфа @ 30.08.2006 - время: 15:46) Ну объясните мне, гуманисты, почему я, достойная гражданка своей страны, работающая, платящая налоги, должна содержать ПОЖИЗНЕННО какого-нибудь ублюдка типа Радуева? Это я расцениваю как наказание МНЕ. Пуля стоит гораздо дешевле, да и надежды козлам не дает на смену власти, побег и т.д.
Потому что на месте Радуева может, теоретически, оказаться Ваш сын. Причем не за дело.
Потому что на месте Радуева может, теоретически, оказаться Ваш сын. Причем не за дело.
Пескарь
Профессионал
8/31/2006, 9:21:11 PM
Пришёл сюда по объявлению. Дискуссия, как вижу, практически полностью идёт в русле закрытого и снесённого в архив супертопа:
https://sxn.io/index.php?showtopic=94439&st=0
Моя позиция противника применения смертной казни и необходимости замены её пожизненным заключением, как исключительной мерой наказания, достаточно подробно изложена в моих постах там. Повторю свой вопрос здесь: (Пескарь @ 29.04.2006 - время: 01:00)"причины "за" должны быть очень-очень вескими." Действительно, давайте попробуем привести их, аргументировать свою позицию, почему без смертной казни нашему обществу не обойтись, иначе ветка по-прежнему будет формироваться из коротких безаппеляционных постов "Я - "за" смертную казнь".
Посмотрите, практически всё, о чём написано здесь, приводилось и там. "Железных" аргументов в категорической необходимости института смертной казни не было.
https://sxn.io/index.php?showtopic=94439&st=0
Моя позиция противника применения смертной казни и необходимости замены её пожизненным заключением, как исключительной мерой наказания, достаточно подробно изложена в моих постах там. Повторю свой вопрос здесь: (Пескарь @ 29.04.2006 - время: 01:00)"причины "за" должны быть очень-очень вескими." Действительно, давайте попробуем привести их, аргументировать свою позицию, почему без смертной казни нашему обществу не обойтись, иначе ветка по-прежнему будет формироваться из коротких безаппеляционных постов "Я - "за" смертную казнь".
Посмотрите, практически всё, о чём написано здесь, приводилось и там. "Железных" аргументов в категорической необходимости института смертной казни не было.
Песчаная Эфа
Мастер
8/31/2006, 9:25:49 PM
(vlm @ 31.08.2006 - время: 17:09) (Песчаная Эфа @ 30.08.2006 - время: 15:46) Ну объясните мне, гуманисты, почему я, достойная гражданка своей страны, работающая, платящая налоги, должна содержать ПОЖИЗНЕННО какого-нибудь ублюдка типа Радуева? Это я расцениваю как наказание МНЕ. Пуля стоит гораздо дешевле, да и надежды козлам не дает на смену власти, побег и т.д.
Потому что на месте Радуева может, теоретически, оказаться Ваш сын. Причем не за дело.
если мой сын окажется террористом пусть его расстреляют. За дело.
Потому что на месте Радуева может, теоретически, оказаться Ваш сын. Причем не за дело.
если мой сын окажется террористом пусть его расстреляют. За дело.
Tata Fox
Грандмастер
8/31/2006, 9:42:40 PM
А я ЗА - для серийных убийц, насильников... Я против смертной казни. Но пусть они сидят и не выходят. Они, ведь, тот самый "шанс" никому не оставляли.
Iskander
Любитель
8/31/2006, 9:46:13 PM
(Rotterdam @ 11.02.2006 - время: 12:33) Лично я считаю что давать пожизненые заключения не гуманно, так как людям всегда нужно оставлять какой-то шанс, в данном случае шанс выжить полностью отсутствует, тем более условия содержания заключенных оставляют желать лучшего...
А мое мнение нужно вернуть смертную казнь, и расстреливать их
А мое мнение нужно вернуть смертную казнь, и расстреливать их
DELETED
Акула пера
8/31/2006, 10:08:09 PM
(skaner @ 15.02.2006 - время: 00:56)ЧИСТО МОЕ МНЕНИЕ. ..
пожизненное заключение -это политический ход.. .
я ..ЗА.. .СМЕРТНУЮ казнь
А некоторые осужденные люди привыкают к такой жизни в тюрьме....
Там своя ЖИЗНЬ, свои законы ... есть даже свои правила и тд
И что не говори это жизнь какая некакая но жизнь, а там глядишь и дело пересмотрят могут и досрочно отпустить .... И я не верю, что человек отседев перевоспитается ....
пожизненное заключение -это политический ход.. .
я ..ЗА.. .СМЕРТНУЮ казнь
А некоторые осужденные люди привыкают к такой жизни в тюрьме....
Там своя ЖИЗНЬ, свои законы ... есть даже свои правила и тд
И что не говори это жизнь какая некакая но жизнь, а там глядишь и дело пересмотрят могут и досрочно отпустить .... И я не верю, что человек отседев перевоспитается ....
DELETED
Акула пера
8/31/2006, 10:45:36 PM
Для кого-то смертная казнь ,намного лучше пожизненного заключения.
Herr_swin
Мастер
8/31/2006, 11:21:32 PM
Смерть - это уход от мучений и садизма. Пожизненное наказание - это просто жизнь к которой привыкаешь, как каждый день ходить на работу без выходных. Для создания мучений гуманное человечество придумало испанские сапоги, терновый венец, удаление зубов, ногтей, вытягивание жил, дыбу, эпектрический стул и собаки людоеды. Для садиста-маньяка очень удобно находится на государевой службе. И удовольствие и зарплата. При небольшой фантазии перевозку из следственного изолятора до суда можно превратить в пытку.
Проблема всего одна - количество зла в обществе от этого только увеличивается. Уникальная ситуация - садист в законе.
Проблема всего одна - количество зла в обществе от этого только увеличивается. Уникальная ситуация - садист в законе.
бэбиситер
Новичок
8/31/2006, 11:52:40 PM
Если смертные казни исполнять публично, желающих хулиганить уменьшится. Хотя ?
novijdrug
Мастер
9/1/2006, 12:09:35 AM
Суд не всегда прав при вынесении вердикта,а это реальный шанс получить когда то свободу Но гуманности в том что человек находиться на пожизненном нет вообще
MrCat
Специалист
9/1/2006, 12:40:50 AM
Да, я согласен, система правосудия несовершенна и в России и за ее пределами. И что теперь???
Правила дорожного движения тоже далеки от деала, но это не мешает мне каждый день выходить из дому, перемещаться по городу и за его пределами. Хотя даже мотоцикл может СЛУЧАЙНО лишить меня жизни. Я уже не говорю об автомобилях.
Кстати, господа (или граждане? ) юристы, вы можете сравнить цифры, кого больше - несправедливо осужденных на вышку или погибших в ДТП. А если учесть, что в последних страдают еще и старики и совсем дети, то становится просто страшно...
Правила дорожного движения тоже далеки от деала, но это не мешает мне каждый день выходить из дому, перемещаться по городу и за его пределами. Хотя даже мотоцикл может СЛУЧАЙНО лишить меня жизни. Я уже не говорю об автомобилях.
Кстати, господа (или граждане? ) юристы, вы можете сравнить цифры, кого больше - несправедливо осужденных на вышку или погибших в ДТП. А если учесть, что в последних страдают еще и старики и совсем дети, то становится просто страшно...
!hp
Новичок
9/1/2006, 1:39:24 AM
Моё мнение таково: Пожизненное заключение - вещь нужная, смерть слишком лёгкое избавление от грехов жизни. Если бы я был родителем ребёнка из Беслана, я бы голосовал за пожизненное тому террористу, конечно такими наказаниями нельзя разбрасываться на мелкие поступки но за крупные терракты террористы должны платить!