Вина России в этой войне

(RaiderOdessa @ 24.08.2008 - время: 11:00) В российских СМИ кричат о том, что Грузию снабжали оружием.
Почему не ставят вопрос, а откуда у Осетии и Абхазии оружие, не Россиия ли его поставляла, причем бесплатно.
А кто его будет ставить? ОРТ или РТР? Если какой российский журналист заикнётся-ему мигом рот закроют. Политковская-яркий пример.

(RaiderOdessa @ 24.08.2008 - время: 11:00) Конечно, россияне будут считать, что грузины первые напали на миротворческий контингент.
У тебя есть другие сведения на этот счёт? Факты в студию.

POZOP Roccii !

(pocik @ 25.08.2008 - время: 01:37) POZOP Roccii !
Научись сначала грамотно писать, писака.

(RaiderOdessa @ 24.08.2008 - время: 18:59) А какой бред вам ещё привиделся?
Не очень, конечно, приятно общаться с человеком которому бред - это то, что не способно воспринять его развитие. Политика - грязное дело, и ожидать от нее можно чего угодно. К стате, эта мысль требует развития.
Политика дело конечно грязное, спору нет. "К стате", для того чтобы "воспринимало развитие" не затруднит ли вас подтвердить ками-либо данными о том что В. Путин, еще будучи Президентом, договорился с чеченскими боевиками, что он их оставляет в покое, предоставляет им земли Осетии и Абхазии, или это останется очередным гоном?

(Jigger @ 24.08.2008 - время: 01:48) (Klimon @ 14.08.2008 - время: 15:37) (Chelydra @ 14.08.2008 - время: 14:48) Геополитические интересы…  звучит очень многозначительно. Но как только человека просят конкретизировать что имеется в виду, то в ответ: тишина, отговорки или невразумительные попытки доказать, что содержать военные базы в очередной Верхней Вольте очень прибыльно.
... И самая популярная байка, обьясняющая поведение как наше так и американцев, это туманные намёки на некие геополитические интересы,  загадочным способом связанные с экономикой, за которые мы с ними и боремся. Что это за интересы и как они связаны с благосостоянием народа – ВЕЛИКАЯ ВОЕННАЯ ТАЙНА.
Вы хотите узнать про геополитические интересы?
Охотно расскажу Вам.
Представьте себе, что Вы - некая держава имеющая армию, энергетические ресурсы, свой стиль и свое самоопределение. Вы достаточно независимая страна, но кроме Вас в мире существуют и государства-антиподы с абсолютно противоположной идеологией. Если Вы будете мирно созерцать над тем, что держава-антипод монотонно подминает под себя неугодные мелкие государства или настраивает их против Вас ведя изощренную информационную войну(о том, какой вы плохой), то рано или поздно Вас попросту съедят, а "шкуру" разделят меж собой.
Для предотвращения такого исхода Вам необходимо заручиться либо моральной, либо физической поддержкой других стран, которым нравится Ваша политика и идеология, хотя они могут иметь несколько другой государственный строй. Либо Вы поддерживаете малоимущие государства и осуществляете вассальный вариант поддержки.
Это не ново и было со времен царя Панька. До нашей еще эры.
То, что США проводит такую же политику никого не удивляет, а вот когда Россия стала проводит аналогичную политику - сразу завопили. Между прочим у СССР была аналогичная политика и НИКТО не квакал: все считали это противоборством двух сверхдержав.
То, что Россия фактически стала правоприемником СССР не смогли сразу осознать ввиду расхлябанной политики Горбачева и Ельцина. Теперь за восстановление авторитета страны встал Путин со своей командой.
Мне 37 и я повидал все три типа государственного строя: СССР, анархию 90-х и нынешнее время. Могу сказать, что лучше иметь сильного лидера и моральную идеологию, чем бесхребетное стадо как в 90-е, у которой была лишь одна идеология: все распродать и вообще славяне - есть дурной сон разума.
такие как новодворская, ковалев и их компания как раз и хотели развалить самосознание нации до уровня плебейского рабства.
На те возражения, что там КГБ/ФСБ промывает людям мозги... скажите мне, уважаемые оппоненты, а что в США нет соответствующих структур??? Чем же они, "цивилизованнейшая" страна лучше нас? Я отвечаю , что ничем не лучше!
США - это для каждой бочки ЗАТЫЧКА! Где бы что-то не произошло - они тут как тут. Половина режимов,установленных ими направленных на развал в странах с примитивной экономикой - ИХ РУК ДЕЛО! Так почему Вы не замечаете бревно в глазе США, просматриваете с помощью микроскопа у России?!
Если архи цивилизованный человек и ТРЕЗВО смотрите на геополитическую обстановку в мире, то ДОЛЖНЫ осудить и США с их военной доктриной. В противном случае - Вы банальный политик-проститут(ка), который является марионеткой в руках другой сверхдержавы,расходы которого оплачены и Вы попросту отрабатываете вложенные в Вас деньги.
Согласен полностью. Когда начал читать первые посты, сложилось мнение, что россиян на форуме нет! Народ, РОССИЯ - это ДЕРЖАВА именно в том смысле, который в это слово вкладывается, и которая имеет в Осетии и Абхазии собственные интересы, как геополитические, так и экономические и военные, и которые она обязана отстаивать. Западу никогда небыла нужна сильная РОССИЯ, в борьбе против нее в свое время очень помог господин Ульянов, с помощью того же Запада.
Сейчас, когда после униженмя 90х годов она начинает возрождаться, отстаивать собственные интересы, в том числе и при помощи силы, РОССИЯ доказывает миру, что не только у Америки есть ЗОНЫ ЖИЗНЕННО ВАЖНЫХ ИНТЕРЕСОВ и что она(РОССИЯ) сможет эти интересы защитить.
Я очень переживал за жизнь мирных людей ОСЕТИИ, когда смотрел по телевизору репортажи из Цхенвали, но когда я узнал что туда вошли российские войска, я почуствовал гордость за страну, в которой я живу. При прошлых правителях(Горбачев,Ельцин) гордиться особо было нечем.
Считаю политику, проводимую РОССИЕЙ на КАВКАЗЕ и в ОСЕТИИ в частности правильной и полностью отвечающей интересам РОССИИ.
А Ковалев как был западной проституткой, так ей и остался.Я его не считаю россиянином

P.S. Пардон за пафос - навеяло при чтении некоторых постов
Господа сторонники официальной версии событий, пожалуйста, в сто тысяче первый раз прошу вас, расскажите подробнее, что такое геополитические интересы?

Словно дурной сон.
-У нас там интересы!
- Какие?
- Геополитические!
- Что это?
- Интересы!
- Что за интересы?
- Геополитические!
- Подробней?
- Стратегические, военные, геополитические!
- Что означают эти клятые слова???
- То, что у нас там интересы! А ещё, все против нас! А мы – великие!
- Ой, а я с людьми разговариваю? Или это грампластинка?

Насчет Ямадаева - это конечно интересно, но думаю что он уже "отработанный материал" для кремлевских стратегов. И вывоз капиталов из России он при всей своей "крутости" остановить не сможет.

(Chelydra @ 25.08.2008 - время: 19:05) Господа сторонники официальной версии событий, пожалуйста, в сто тысяче первый раз прошу вас, расскажите подробнее, что такое геополитические интересы?
Объясняю по рабоче-крестьянски:
Твоя хата - твоя страна.
Разборки с соседями - твои локальные интересы.
Разборки на улице - континентальные интересы.
Разборки в городе/селе/деревне(где живешь) - геополитические интересы.
Для того, чтобы твоя "стенка" в городских разборках была больше - надо дружить, причем дружить по-настоящему: и сигаретку одолжить и стакашок поднести тому знакомому , что мается с бодуна. Тогда тебя тоже уважать будут и масть за тебя поставят.
Так понятнее?

(Klimon @ 26.08.2008 - время: 15:29) (Chelydra @ 25.08.2008 - время: 19:05) Господа сторонники официальной версии событий, пожалуйста, в сто тысяче первый раз прошу вас, расскажите подробнее, что такое геополитические интересы?

Под геополитическими интересами можно понимать следующее:
- обеспечение свей экономической, политической выгоды, как текущей, так и будущей;
- обеспечение своей текущей и будущей безопасности, путем освоения и постановкой в зависимость от себя других государств и общественных институтов всеми доступными способами;
- попытки освоения и освоение (явное или через подставных лиц) природных ресурсов и прочих ресурсов чужих стран максимально для своей пользы;
- направление усилий для достижения полного перевеса и превосходства перед другими странами по всем направлениям, особенно в области высоких технологий (путем экономического давления, задавливания, махинаций, путем политического давления, шантажа, секретных подрывных действий путем прямой агрессии);
- добиваться качественного и необратимого успеха во всех в этих направлениях с полным контролем подчинением ситуации.

(Klimon @ 26.08.2008 - время: 15:29) Для того, чтобы твоя "стенка" в городских разборках была больше - надо дружить, причем дружить по-настоящему: и сигаретку одолжить и стакашок поднести тому знакомому , что мается с бодуна. Тогда тебя тоже уважать будут и масть за тебя поставят.

Да уж дружбаны у нас - загляденье... ))) Из новостей:" В Цхинвале новость о признании независимости встретили стрельбой из автоматического оружия". Пля... Вот друзья-то у нас... Кадыров на ворованных машинах с чемоданом наркоты и еще два новых друга Кокойты и Багапш. Слабо с Норвегией дружить?

(Hammerite @ 26.08.2008 - время: 17:00) (Klimon @ 26.08.2008 - время: 15:29) Для того, чтобы твоя "стенка" в городских разборках была больше - надо дружить, причем дружить по-настоящему: и сигаретку одолжить и стакашок поднести тому знакомому , что мается с бодуна. Тогда тебя тоже уважать будут и масть за тебя поставят.

Да уж дружбаны у нас - загляденье... ))) Из новостей:" В Цхинвале новость о признании независимости встретили стрельбой из автоматического оружия". Пля... Вот друзья-то у нас... Кадыров на ворованных машинах с чемоданом наркоты и еще два новых друга Кокойты и Багапш. Слабо с Норвегией дружить?
А нафига нам Ваша норвегия? Они нам 200 лет назад на верность не присягали.

(Hammerite @ 26.08.2008 - время: 17:00) (Klimon @ 26.08.2008 - время: 15:29) Для того, чтобы твоя "стенка" в городских разборках была больше - надо дружить, причем дружить по-настоящему: и сигаретку одолжить и стакашок поднести тому знакомому , что мается с бодуна. Тогда тебя тоже уважать будут и масть за тебя поставят.

Да уж дружбаны у нас - загляденье... ))) Из новостей:" В Цхинвале новость о признании независимости встретили стрельбой из автоматического оружия". Пля... Вот друзья-то у нас... Кадыров на ворованных машинах с чемоданом наркоты и еще два новых друга Кокойты и Багапш. Слабо с Норвегией дружить?
не понял...
а что, Норвегия нам друг...

Добрый вечер из Солнечной Северной Осетии!
Лично сам был свидетелем происходящего ужаса в Цхинвали!
Это не описать словами! Ужас! До сих пор эмоции переполняют!
гРУЗИНО-аМЕРИКАНЦЫ давили танками детей, женщин и стариков, сосед спасая своего сына в спешке уезжал под бомбежкой на машине на встречу ему выехала бронемашина гРУЗИНСКИХ войск и раздавила их на смерть, это делалось специально!
Вчера вечером встретил своего близкого друга, у него погиб младший брат!
И так до бесконечности горе!
Я сам по национальности чистокровный русский, супруга осетинка.
В Осетии живу с рождения. Среди грузин очень много друзей - хорошие нормальные люди, они сами сильно сейчас переживают все это!
Вины России в этой войне нет, заявляю с полной ответственностью!
Вина в этом лежит на тех странах которые поддерживают режим сААКАШВИЛИ и лично на нем!

Лично знаю министра вн. дел Южной Осетии Михаила Майрамовича Миндзаева, когда то работал под его руководством - очень порядочный человек и то что по средствам массовой информации показывали с ним интервью где он говорил что имеется информация о провакационных действиях Грузии - это правда! Провакационные действия со стороны Грузии происходили каждый день - я свидетель!
В грузии сейчас процвитает тоталитарный режим, "культ личности" сААКАШВИЛИ, народ боится всего!

Да будет МИР на планете!!!

transik762
я прочитал твою мысль.
Россия сейчас не меньше сильна чем при СССР, просто она БОЛЕЕ СДЕРЖАНА) вот возьми Горбачёва, Хрущёва е..ут валенком по трибуне, скажут что кузькину мать могут показать, так они все притихнут, а щас политика стала более сдержанее), но держава осталась! И она будет всегда. А вины России в этом конфликте нет абсолютно ни какой, кто знает чем бы это аукнулось если бы российские войска не заткнули натовские войска обратно в свои норы! Мы вместе и сильнее всего мирового порока

(0p9o8i7u @ 26.08.2008 - время: 21:10) Россия сейчас не меньше сильна чем при СССР, просто она БОЛЕЕ СДЕРЖАНА)
Увы, Россия не имеет таких зарубежных военных баз, кои имел СССР. Именно по этому Союз реально эффективно мог противостоять НАТО.
Всё это ещё предстоит восстанавливать. Элементарно, чтоб радары разместить хотябы...
Вина России пока лишь в том, что 15 лет играла в "поддавки", причём в условиях явного самомазохизма. Дотерпелись, наконец, прозрели....
Дай Бог, чтоб больше не дрейфили.

Хотелось бы верить, что Россия сильна как СССР, но это не так. К сожалению.
Но она достаточно сильна, чтобы быть правой в конфликте с Грузией.
Кто сильнее - тот и прав (с).
И не надо считать, у кого больше боеголовок (понятно, не грузинских, но за куклой Мишей практически не скрываясь, стоит Хозяин).
Надо ещё быть готовым применить ЛЮБЫЕ средства для доказательства своей правоты. Например, баллистические ракеты.
И пока наши противники не готовы воевать за мелкую Грузию, у России есть реальный шанс доказать свою правоту. Силой.

(Gawrilla @ 27.08.2008 - время: 00:45) Надо ещё быть готовым применить ЛЮБЫЕ средства для доказательства своей правоты. Например, баллистические ракеты.
И пока наши противники не готовы воевать за мелкую Грузию, у России есть реальный шанс доказать свою правоту. Силой.
Да уж. Давно сказано, что мир могут принести только военные, ибо они понимают всю несуразность войны. А гражданские пиджаки часто бывают большими ястребами нежели военные.

2Hammerite.
Да уж дружбаны у нас - загляденье... ))) Из новостей:" В Цхинвале новость о признании независимости встретили стрельбой из автоматического оружия". Пля... Вот друзья-то у нас...

А ты думал.... Самые натуральные бандиты, вооруженные БЕСПЛАТНО!

Война - слишком серьезное дело, чтобы его доверять генералам (с).

З.Ы. А Грузия чем оплатила всякие там Хаммеры, беспилотники, каски, автоматы М-4 и прочую недорогую бижутерию?
Неужели мандаринами?

Ребят, что думаете о признании республик Россией?
Было ли это запланировано заранее? слышал что президент поручил приготовить документы и положения по дип. отношениям с новыми республиками. интеесно на сколько быстро это сделают. Если слишком - значит уже заранее все было приготовлено. =)
Опять же таки, какая выгода России в этой ситуации? Да, мы вроде как педантично следуем разным международным договоренностям. Можно сказать оправдываем свои действия ими... США спонсируют Грузию, открыто и нагло прикрывают их провокации и геноцид, совершенно не стесняясь плевать на все "правила". ..как можно говорить что Россия сильна при такой игре?..
да и не может наша страна еще быть "вторым полюсом". да и не нужно это людям. Хотя мы и третьи на олимпиаде)))

(Klimon @ 26.08.2008 - время: 15:29) (Chelydra @ 25.08.2008 - время: 19:05) Господа сторонники официальной версии событий, пожалуйста, в сто тысяче первый раз прошу вас, расскажите подробнее, что такое геополитические интересы?
Объясняю по рабоче-крестьянски:
Твоя хата - твоя страна.
Разборки с соседями - твои локальные интересы.
Разборки на улице - континентальные интересы.
Разборки в городе/селе/деревне(где живешь) - геополитические интересы.
Для того, чтобы твоя "стенка" в городских разборках была больше - надо дружить, причем дружить по-настоящему: и сигаретку одолжить и стакашок поднести тому знакомому , что мается с бодуна. Тогда тебя тоже уважать будут и масть за тебя поставят.
Так понятнее?
Вы в, очередной раз, вместо объяснения прибегли к сомнительной аналогии.
Пожалуйста, постарайтесь высказать свою мысль не по «рабоче-крестьянски», а нормальным языком образованных людей. Поднапрягитесь.