Вина России в этой войне

Вот смотрю я новости наши и никак не могу понять, неужели мы такие бедные несчастные, все на нас нападают, мы всем помогаем кому можем и вообще помыслы наши чисты как слеза?!
Ине интересно какие интересы может преследовать наше правительство в этой войне и вообще в конфликте? На сколько существенна наша роль в нагнетании конфликта, в начале боевых действий и в урегулировании ситуации? Могла ли Россия что-то сделать, чтобы недопустить гибель тысяч граждан?
Предлагаю высказываться на тему.

Мне хотелось бы верить что вся Осетия и Абхазия произносят слово Россия с почтением и уважением. так ли это?
ведь не могут все западные СМИ так открыто и нагло лгать? В каждой новости есть какие-то факты..

(Zorgint @ 11.08.2008 - время: 22:24) ведь не могут все западные СМИ так открыто и нагло лгать?
Могут. Говорю тебе это как ветеран, слушавший Голос Америки и Свободу через рёв глушилок в хородную войну. Брешут как по писанному.

Единственное, что им не удаётся умалчивать, так это факт, что вся заварушка началась с операции грузин.

Кстати, зацените мой аватарчик. Ни у кого такого нет! Милашка!

(Zorgint)
ведь не могут все западные СМИ так открыто и нагло лгать?

Могут конечно. Чем и занимаются....
И по российским новостям вранья и пропоганды не меньше....

А про западные СМИ - это вообще умора. Если Иносми почитать, можно понять какой там абсурд по очень многим вопросам, даже не связаным с Грузией или Россией...

О какой вине может идти речь, если Россия 14 лет являлась гарантом безопасности в Осетии (Северной и Южной) со всеми международными мандатами? Кто начал стрелять? Россия должна была сделать вид, что ничего не происходит? Это тогда было бы нарушение российской конституции...

(Zorgint @ 11.08.2008 - время: 22:24) Вот смотрю я новости наши и никак не могу понять, неужели мы такие бедные несчастные, все на нас нападают, мы всем помогаем кому можем и вообще помыслы наши чисты как слеза?!
Ине интересно какие интересы может преследовать наше правительство в этой войне и вообще в конфликте? На сколько существенна наша роль в нагнетании конфликта, в начале боевых действий и в урегулировании ситуации? Могла ли Россия что-то сделать, чтобы недопустить гибель тысяч граждан?
Предлагаю высказываться на тему.

Мне хотелось бы верить что вся Осетия и Абхазия произносят слово Россия с почтением и уважением. так ли это?
ведь не могут все западные СМИ так открыто и нагло лгать? В каждой новости есть какие-то факты..
А вы почитайте наших правозащитников. Ковалева, например. На Инопрессе цитируют его слова.

Там пишут:

Если информация о том, что нападением в пятницу на столицу Южной Осетии Цхинвали нынешнюю эскалацию конфликта спровоцировала сама Грузия, подтвердится, то действия руководства в Тбилиси являются "глупыми, жестокими и ничем не оправданными", говорит Ковалев. В таком случае российская военная операция, возможно, предотвратила дальнейшие жертвы среди гражданского населения. Но независимо от того, какая версия подтвердится, Россия несет главную ответственность за конфликт, поскольку она постоянно провоцировала Грузию и проводила агрессивную политику, считает Ковалев, получивший известность на Западе, главным образом, как критик первой чеченской войны 1994-1996 годов. "Если сегодня руководство Кремля говорит, что оно является гарантом стабильности в Кавказе, то это крайний цинизм, в действительности Москва уже давно делает все, чтобы дестабилизировать положение в этом регионе".


Действия Кремля соответствуют не XXI веку, а, скорее, 30-м годам прошлого столетия, полагает Ковалев. "Во мне просыпаются очень мрачные воспоминания", – говорит он. Сравнение российской властью данного конфликта с ситуацией в Косово и Сербии, по мнению Ковалева, ошибочно. "Там не было какого бы то ни было большого соседа, который делал все для поддержания напряженности и предотвращения мирного решения". Только благодаря поддержке Москвы, например в виде выдачи российских паспортов жителям Южной Осетии и Абхазии, массированных финансовых вливаний и поставок оружия, пресловутым сепаратистским режимам до сих пор удавалось сопротивляться мирному решению конфликтов. Страдать все эти годы приходилось гражданскому населению.

Посмотрим правде в глаза - в глубинных причинах конфликта есть вина обеих сторон (я сейчас имею в виду Грузию и Россию).
Что, впрочем, никоим образом не снимает всю полноту вины за начало этой войны с нынешнего грузинского руководства...

Обычная идеологическая потасовка, которая возникает и будет возникать из-за разницы интересов и влияний. В последнии года два, разногласия между Россией и США увеличились, соответственно и пропаганда в СМИ обстрилась. Я не верю, что CNN не знала сути дела. Просто, отрабатывали заказ хозяев, свой хлеб.

Всем правят деньги. Я думаю, любого спикера или депутата, Саакашвили или представителя ООН, одетого во фрак, взять за шкирку и переместить под обстрел из "Града" или автомата , чтобы он свалился на землю, похолодевшими ручёнками закрывая голову, чувствуя, как штаны его наполняются его же го-вном, а рядом бы в крови и мухах валялись трупы людей....
И вот тогда, за секунду до его смертишки, спросить этого мерзавца "Так какое же решенте примем мы по вопросу урегулирования конфликта?"
Что ответит он? Явно не примется рассуждать об интересах мировой демократии.
Бабло. Всем в мире правит бабло и горстка уродов, собирающих это бабло со всего мира.
Советую посмотреть документальный фильм Z-Day.
Папаша Буша обеспечивал фашистов горючим во время войны. При этом офицально Америка воевала на нашей стороне!
Безумный мир...

Во всём виноваты америкосы, они что хотят то и делают, если им это выгодно, то они сделают, они весь мир под контролем держат (деньги творят чудеса).

(Мимоза @ 11.08.2008 - время: 23:14) Действия Кремля соответствуют не XXI веку, а, скорее, 30-м годам прошлого столетия, полагает Ковалев. "Во мне просыпаются очень мрачные воспоминания", – говорит он.
Ковалев - старый больной человек. Хромой солдат пятой колонны на пару с Еленой Боннер. Но он-то хоть бреется иногда.

(Alexold @ 11.08.2008 - время: 23:09) О какой вине может идти речь, если Россия 14 лет являлась гарантом безопасности в Осетии (Северной и Южной) со всеми международными мандатами?
Там надо было поставить в МС не Россию, а нейтралов полных, Греков или Норвежцев, Голландцев. Но Не Россию, к-рая представляет заинтересованную сторону.

Интересно, Багабш бы так перился, ежели б за спиной Кремль не стоял? Он жил бы себе тихонько в Белокаменной, АГА? Вояка, тоже мне, драный.

(Semchik @ 11.08.2008 - время: 23:54) (Alexold @ 11.08.2008 - время: 23:09) О какой вине может идти речь, если Россия 14 лет являлась гарантом безопасности в Осетии (Северной и Южной) со всеми международными мандатами?
Там надо было поставить в МС не Россию, а нейтралов полных, Греков или Норвежцев, Голландцев. Но Не Россию, к-рая представляет заинтересованную сторону.


В точку. Да и Россия - не Мать Тереза. А тот, кто так думает, захвачен пропагандой СМИ. На Кавказе все не так просто.

По мне, так вина за все что происходит на постсоветском пространстве
лежит на последнем президенте или генсеке (хотя одно и тоже лицо)СССР.
Соединил бы Северную и Южную Осетии да и не только их, и не было бы никаких войн.
А то страну развалил, а дерьмо не убрал за собой.

(Semchik @ 11.08.2008 - время: 23:54) Там надо было поставить в МС не Россию, а нейтралов полных, Греков или Норвежцев, Голландцев. Но Не Россию, к-рая представляет заинтересованную сторону.
Ну и что это дало бы? Неужто греки бы за Цхинвали грудью стояли бы, если б грузины на них попёрли? Видели мы таких под Сребреницей. И не только.

Кстати, на это потревовалось бы согласие осетин. А они в конфликте тоже сторона заинтересованая.

предотвратить жертвы думаю могла бы...но может России нужен был именно этот щелчок.чтобы законно ударить по Грузии.

причин много,политическая (Нато), экономическая (газопровод),геополитическая (выход на россию через территорию Осетии).

(gucker @ 11.08.2008 - время: 22:57) Могут. Говорю тебе это как ветеран, слушавший Голос Америки и Свободу через рёв глушилок в хородную войну. Брешут как по писанному.
Эх, "ветеран" ты наш...... Когда сбили рейс KAL-007 ты в каком классе был???? Правильно, ни в каком, ибо недорос. А ты расскажи нам, глупым, как сЭрЭсЭрЭ сбили их( пусть и правильно). И как совдепия это признала за 5 дней, а "голоса" собщили сразу. Так что нге тренди, "ветеран" ты наш в памперсах.

Нет человеческих причин объяснения военных конфликтов. Не существует правых с точки зрения человеческих отношений. Однако определённая логика в поведениии противоборствующих сторон всегда прослеживается.
С начала конфликта я очень внимательно читал посты участников форума и просто ужаснулся. Лишь единицы пытались проводить сколько нибудь разумные аналитические познания большая же часть призывала дать чего то.
Война во всех её проявлениях это грязь политиков и кровь людей, причём очень много крови. Кто хоть раз испытал это на себе не забудет никогда.
Очень (не могу подобрать слово) обсуждать что происходит сидя за компом, гораздо сложнее осмыслить всё это когда завтра ты можеш там оказаться.
За моими плечами не один "вооружённый конфликт", но всегда и я призываю участников форума не развешивать ярлыки на противоборствующие стороны. Конечный результат может быть ясен лишь через сотни лет.

(gucker @ 11.08.2008 - время: 22:57) (Zorgint @ 11.08.2008 - время: 22:24) ведь не могут все западные СМИ так открыто и нагло лгать?
Могут. Говорю тебе это как ветеран, слушавший Голос Америки и Свободу через рёв глушилок в хородную войну. Брешут как по писанному.

Единственное, что им не удаётся умалчивать, так это факт, что вся заварушка началась с операции грузин.


Если вы это говорите, значит, сейчас совсем не в курсе, что пишут и говорят в западных СМИ.

(Мимоза @ 12.08.2008 - время: 00:13) Если вы это говорите, значит, сейчас совсем не в курсе, что пишут и говорят в западных СМИ.

(Semchik @ 12.08.2008 - время: 00:10) (gucker @ 11.08.2008 - время: 22:57) Могут. Говорю тебе это как ветеран, слушавший Голос Америки и Свободу через рёв глушилок в хородную войну. Брешут как по писанному.
Эх, "ветеран" ты наш...... Когда сбили рейс KAL-007 ты в каком классе был???? Правильно, ни в каком, ибо недорос. А ты расскажи нам, глупым, как сЭрЭсЭрЭ сбили их( пусть и правильно). И как совдепия это признала за 5 дней, а "голоса" собщили сразу. Так что нге тренди, "ветеран" ты наш в памперсах.
Сёмчик верит инфе в профиле? Сёмчик большой оригинал! И живу я в Гернси, хотя даже и не знаю где это.

Тебе голоса на какой день рассказали, что самолёт этот видели на своих радарах буквально все. Думай, Сёмчик, что же это значит.

Не глушили разве что Радио Швеции (доставала своим Валенбергом и кандидатами на Нобелевку), Канады (ici Canada, как сейчас помню), было ещё дубовое Радио Тирана. Полный ахтунг. Голос Америки глушили выборочно, а Свободу пополной.