Вина России в этой войне

(Dormindo @ 16.08.2008 - время: 19:05) (Eleena @ 15.08.2008 - время: 23:49) эРэФия в очередной раз показала всему миру пример того, какими не надо быть.
Может быть Вы живёте в эРэФии, а я живу в России.
Убили бы у Вас (не дай Бог, конечно) в Южной Осетии несколько родственников, Вы бы по-другому запели.
Считаю действия руководства нашей страны в ответ на американо-грузинскую агрессию вполне адекватными.
Что-то я не слышал о заявлениях нашего верховного главнокомандующего о какой-нибудь американской агрессии.

(sserg1231 @ 16.08.2008 - время: 19:13) Что-то я не слышал о заявлениях нашего верховного главнокомандующего о какой-нибудь американской агрессии.
Угу, а кто Грузию вооружил слышал?

(sserg1231 @ 16.08.2008 - время: 21:13) (Dormindo @ 16.08.2008 - время: 19:05) (Eleena @ 15.08.2008 - время: 23:49) эРэФия в очередной раз показала всему миру пример того, какими не надо быть.
Может быть Вы живёте в эРэФии, а я живу в России.
Убили бы у Вас (не дай Бог, конечно) в Южной Осетии несколько родственников, Вы бы по-другому запели.
Считаю действия руководства нашей страны в ответ на американо-грузинскую агрессию вполне адекватными.
Что-то я не слышал о заявлениях нашего верховного главнокомандующего о какой-нибудь американской агрессии.
А негры среди убитых откуда?
А оружие?
И вот ещё кусочек из utro.ru (понимаю, что к подобным новостям нужно относиться критично, но всё же - одна из точек зрения):

"Как рассказал независимый военный обозреватель Заур Алборов, находящийся в зоне грузино-осетинского конфликта, план операции "Цминда Вели" ("Священное поле") предполагал внезапный захват непризнанной республики, после чего сюда должны были быть введены "миротворцы" из стран НАТО (согласие дали США и Эстония), а также Украины (на недавних учениях в Грузии "Немедленный ответ-2008" как раз отрабатывали вопрос оккупации Южной Осетии).

"После захвата Южной Осетии "миротворцы" должны были сменить грузинские войска, а освободившиеся войска должны были приступить к захвату Абхазии. В разработке и проведении операции "Цминда Вели" принимали участие советники армии США и Израиля", - рассказал Алборов.

Военный обозреватель напомнил, что еще год назад, когда стало известно о подготовке грузинскими военными агрессии против непризнанных республик, "была информация, что правительством Грузии для поднятия боевого духа грузинской армии были закуплены американские психотропные препараты, так называемые "таблетки от страха". "Так вот, их применение грузинскими военными подтверждается, - сообщил Алборов. - Поэтому они проявляли такую жестокость в отношении мирного населения".

Заур Алборов также рассказал "Yтру", что в Кутаиси сформирован "отряд боевиков из украинских и прибалтийских наемников". "Они были замечены в форме российской армии и вооружены российским оружием. С ними находятся несколько лиц с фото- и видеотехникой. Возможно, готовится грандиозная провокация". По информации нашего собеседника, украинские наемники, замеченные в Южной Осетии, на самом деле являются "солдатами регулярной армии Украины". "За неделю до начала агрессии в Грузию прибыла группа украинского спецназа, - рассказал обозреватель. - Официальная цель - "потренироваться"."

Кавказ издревна считался стратегически важным регионом...многие государства стремились взять его под контроль...тот,кто владеет Кавказом,может контролировать гиганские территории от малой азии и иранского нагорья с выходом к персидскому заливу,до южной части европейских территорий России...

Кавказ является лакомым кусочком милитаристской политики Соединенных штатов...и привод к власти сакашвили,лишний раз подчеркивает это...смог бы нынешний президент Грузии прийти к власти без щедрой поддержки США - ответ напрашивается сам собой...)

какое дело народу грузии,южной осетии и абхазии до планов США? народы этих республик заинтересованы прежде всего в добрососедских отношениях с близлежащими странами...одна из которых является Россия, ведь экономика этих республик напрямую зависит от взаимоотношений с Россией.и если Южная Осетия и Абхазия сделали единственноправильный в этом отношении выбор,то США не могли позволить тому.чтобы и Грузия оставалась дружественной России республикой...)) невыгодно это америкосам...поэтому,Штаты сделали все,чтобы разделить ситорическисвязанные народы...)

Последнии события в Южной Осетии как раз и показали,кому выгодна дестабилизации обстановки в этом регионе...

(monax rebo @ 16.08.2008 - время: 19:16) (sserg1231 @ 16.08.2008 - время: 19:13) Что-то я не слышал о заявлениях нашего верховного главнокомандующего о какой-нибудь американской агрессии.
Угу, а кто Грузию вооружил слышал?
И мы много кого вооружаем. Где официальные заявления об американской агрессии? Вы не согласны с властями? За что Вы так не любите Россию?

(sserg1231 @ 16.08.2008 - время: 19:24) И мы много кого вооружаем. Где официальные заявления об американской агрессии? Вы не согласны с властями? За что Вы так не любите Россию?
нете еще раз >>>
Каждому здравомыслящему человеку этого достаточно.

Да вроде и войны никакой нет, никто не заявлял, кроме Саакашвили, что там кто-то к нему вторгся под эгидой ООН, только убитых почему-то полно :(((

(sserg1231 @ 16.08.2008 - время: 19:13) Что-то я не слышал о заявлениях нашего верховного главнокомандующего о какой-нибудь американской агрессии.
А кто у Вас главнокомандующий, Новодворская или Лимонов?

(Klimon @ 16.08.2008 - время: 11:32) (кива @ 16.08.2008 - время: 06:14) Геополитические моменты, экономическая выгода. Всё это пустые рассуждения.(словоблудство) Фактически же следуещее:
1 Сейчас мы усиленно будем оказывать, заметьте за счёт налогоплательщиков,
тоесть за наш с вами счёт всевозможные помощи начиная конкчно же с финансовой.
2 Потом начнём востанавливать разрушенное опять же за наш с вами счёт.
естественно пойдут подряды , как обычно начнут воровать и в итоге эта война принесёт заинтересованныым структурам солидные девиденты.
Среднестатистический Россиянин не получит от этой войны ни чего кроме повышенной инфляции. Вместо того чтобы через различные международные организации потребовать компенсации у Грузии. Но наше  пра вительство ограничелось общими заявлениями словом не обмолвившись об этой проблеме.
Если следовать вашим принципам, то мы получим государство аля Горбачев-Ельцин. Зачем же наступать на теже грабли. Еще при Советском Союзе мы помогали. Это внешняя политика государства и все , кроме Вас, это понимают.
Да и при советах помогали но вто время делать деньги на войне была прериготмива государства. а сейчас к этому промыслу присоеденились и частные лица.

(Kot Bazilio @ 16.08.2008 - время: 07:17) (кива @ 16.08.2008 - время: 06:14) Геополитические моменты, экономическая выгода. Всё это пустые рассуждения.(словоблудство) Фактически же следуещее:
1 Сейчас мы усиленно будем оказывать, заметьте за счёт налогоплательщиков,
тоесть за наш с вами счёт всевозможные помощи начиная конкчно же с финансовой.
2 Потом начнём востанавливать разрушенное опять же за наш с вами счёт.
естественно пойдут подряды , как обычно начнут воровать и в итоге эта война принесёт заинтересованныым структурам солидные девиденты.
Среднестатистический Россиянин не получит от этой войны ни чего кроме повышенной инфляции. Вместо того чтобы через различные международные организации потребовать компенсации у Грузии. Но наше  пра вительство ограничелось общими заявлениями словом не обмолвившись об этой проблеме.
Ну, зачем чужой бред повторять, для разнообразия, что ни будь, свое выскажи.
Не понял в чём тут бред. Ты что из собственных сбережений решил всю Осетию востановить.Может ты на самом деле Абрамовичь или Батурин Али алигарх какой. У людей на селе зарплата по семь тысяч, а пенсии и того меньше ,какой уж тут бред.

(sserg1231 @ 16.08.2008 - время: 19:24) И мы много кого вооружаем. Где официальные заявления об американской агрессии? Вы не согласны с властями? За что Вы так не любите Россию?
Представитель России в СОВБЕЗе ООН неоднократно заявлял, что агрессия грузии осуществлялась при прямой поддержке США, Вам его полномочий недостаточно?

(Zorgint @ 15.08.2008 - время: 20:49) Тогда получается, что Россия в этой трагедии виновна лишь потому, что это страна. Сторона. Никто и ничего не мог бы сделать, потому что если не тут, то тогда там вспыхнул бы пожар и машины столкнулись бы. получается, если мы примем позицию России как самостоятельного игрока, конфликт неизбежен.
"ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать" Крылов

(Zorgint @ 16.08.2008 - время: 06:29) А мне вот кажется, что Медведев всвязи с войной получит очень большие политические очки. То, сколько он провел встреч, выступлений и заявлений. При этом выступая от "правой" стороны, жесткой России, которая защищала и будет защищать своих граждан.
Ведь нашей с вами власти эта война оказалась в плюс, не так ли?
А на международной арене как? Что то я не слышал, что бы во всем мире были проведены митинги на поддержку действий России.
Скорее наоборот-даже Меркель и Саркози не высказали поддержку.

Слова, особливо в газетах - одно, реальное отношение - другое.
Обычно эти вещи различают без проблем.

(Semchik @ 18.08.2008 - время: 00:21) (Zorgint @ 16.08.2008 - время: 06:29) А мне вот кажется, что Медведев всвязи с войной получит очень большие политические очки. То, сколько он провел встреч, выступлений и заявлений. При этом выступая от "правой" стороны, жесткой России, которая защищала и будет защищать своих граждан.
Ведь нашей с вами власти эта война оказалась в плюс, не так ли?
А на международной арене как? Что то я не слышал, что бы во всем мире были проведены митинги на поддержку действий России.
Скорее наоборот-даже Меркель и Саркози не высказали поддержку.
Саркози взял на себя роль орбитра...

А Меркель сколько раз уже меняла мнение? Всего боится...

ЗЫ Кстати мир потихоньку начинает узнавать правду...читал американские газеты...на 180 повернулись...и кандидаты в президенты заткнулись...а мандалина Райз - политический труп...

. Если кто-нибудь из вас читал книги Виктора Суворова (да да предателя ,гада,и тд и тп,но речь не о нём) «Ледокол» «День М» ,так в этих книгах довольно убедительно объясняются причины нападения Гитлера на СССР. Вкратце : Это мы поставили Гитлера в главе Германии(как поставили читайте сами),что бы его руками раздуть пожар в Европе ,для того чтобы в нужный момент начать освободительную войну ,после окончания которой вся Европа стала красного цвета ,а там и Америка не далеко ,но в виду того, что Гитлер напал первым ,пришлось планы менять и нам досталось пол Европы.Тогда у Сталина была цель завоевания или освобождения всего мира,а сейчас у Путина стоит задача по сложнее,надо срочно скидывать Америку с мирового трона,да так это виртуозно сделать,чтобы мы в этой авантюре оказались все в белом ,а Америка в говне.И смотрите что получилось,в 1936 году мы допустили Гитлера к власти и сейчас Саакашвили довольно просто встал у руля в Грузии,я думаю мы могли этому помешать ,но по каким то причинам не стали.Точно так же непонятна причина бомбардировки Цхинвале,просто введи туда войска ,не разрушай город ,не убивай миротворцев,займись только ополчением,не убивай мирных жителей и ситуация была бы совсем другой.Так и Гитлер пошёл на самоубийственный шаг напав на СССР.России подозрительно повезло с Саакашвили,особенно в ситуации когда нас начали окружать НАТОвские базы с ПРО.Мир раскололся ,и этот раскол будет нарастать как снежный ком,чем дальше тем яснее для мира будет видна ситуация где мы все в белом, а они в говне.А самое главное нам повезло с Путиным ,такие люди как Сталин и Путин ,великие хитрецы,которые за короткий срок могут поднять страну с колен ,поставить в полный рост ,и заявить на весь мир ,что мы не твари дрожащие ,а право имеем.У Путина есть какойт-то гениальный план, как в шахматах, расписанный на много ходов вперёд,и судя по последним событиям Америка повелась. Да ,Сталину пришлось коллективизацией заморить ,а в ГУЛАГЕ загубить миллионы ,но мы на 1940 год имели хорошие шансы покорить весь мир.Путину пришлось в корне задавить аппозицию, и с второй компанией в Чечне пришлось помудрить(это лично моё мнение ,но взрывы домов очень может быть его рук дело)иначе было бы трудно по второму кругу туда идти .Думаю нам с вами ещё предстоит по удивляться и по восхищаться нашим правителем.
PS
А ведь Сталин не занимал верховного поста,он занимал скромный пост секретаря партии ,главой правительства был Молотов.Найдите десять различий.

(романус @ 18.08.2008 - время: 08:36) . Если кто-нибудь из вас читал книги Виктора Суворова (да да предателя ,гада,и тд и тп,но речь не о нём) «Ледокол» «День М» ,так в этих книгах довольно убедительно объясняются причины нападения Гитлера на СССР.
Ну я читал, не один раз и очень внимательно.
Интересным языком написаны, можно читать на одном дыхании, НО: читать нужно критично, а не так, как это делает большинство. :(
С моей субъективной точки зрения, соотношение правды и неправды в этой книжке приблизительно 4:1. Но неправда такая, что буквально выворачивает факты наизнанку. Почти так же, как освещаются события в Южной Осетии на западе. А лет через 10-20-30 ни у кого и сомнений не будет, что это следствие "агрессивности" России.
А что Вы хотели? Денюжки-то в Англии Виктор Резун отрабатывать должен. Не за просто так же его там держат.
Несколькими днями раньше я уже давал ссылку на замечательную книжку Исаева "Десять мифов второй мировой". Почитайте. Есть в интернете.

Во всём виноваты коммуняки

(Kot Bazilio @ 16.08.2008 - время: 00:47)
Не ожидал, честно говоря, что не все представляют, для чего стране нужна армия и флот, что такое геополитические интересы и как они увязаны с экономикой в целом и экономическими интересами страны в частности. По Вашему, все страны мира свои вооруженные силы содержат по глупости и недоразумению. То есть в мире сейчас сплошной коммунизм, с каждого по способности, каждому по потребности. Ты смотри, коммунизм победил таки, а я не в курсе. Хорошо, что не поленились, объяснили как оно все чудесно сейчас….
Да действительно… Я не представляю что означает столь часто используемое словосочетание как геополитические интересы.
Более того ни один человек из тех с кем я общался не смог внятно объяснить что это такое и с чем едят…
Будьте столь любезны объясните хоть вы.
Только пожалуйста не отделывайтесь туманными фразами, доведите до логического конца.
Схема следующая:
1) Интересы страны защищаются правительством.
2) Правительство (в демократической стране) должно выражать интересы избирателей.
3) Избиратель (практически любой) заинтересован в мирной, сытой и свободной жизни.

Исходя из этой схемы я могу объяснить почему развёрнутая в Европе рекламная компания против трансгенных растений служит защите её экономических интересов.
Правообладание на большинство современных сортов находиться в руках американцев (благодаря развитым научным центрам) и дабы не проиграть в конкурентной борьбе, европейцы (лобби сельхозпроизводителей) пользуясь невежеством в данном вопросе среднестатистического человека, раскручивают истерию вокруг трансгенных продуктов. Затем, по многочисленным просьбам трудящихся, производителя обязывают указывать используемые трансгенные составляющие на упаковке. Это конечно же приводит к снижению конкурентоспособности таких продуктов.
Я привёл этот весьма далёкий от войны пример для демонстрации того, как в современных условиях, путём манипуляций общественным мнением, страна защищает интересы отечественного товаропроизводителя. Как политика увязывается с экономикой. И как это в конечном итоге сказывается на благосостоянии граждан.

Я согласен с тем, что у Суворова есть в некоторых местах перегибы ,но в каждой из последующих книг он поправляет свои ошибки . Я согласен с его версией о начале ВОВ. Ведь он не единственный человек пробивающий эту идею. Его проще всего обосрать не вникая в суть проблемы .Сейчас не 1941 год ,и слава богу Саакашвилли не имеет такого влияния на массы людей как имел в своё время Гитлер, тогда не было такого опасного оружия как интернет. Я хотел обратить внимание на некоторые параллели ,которые очевидны .История идёт по кругу.

Россия сделала то, что и должна была сделать.

(романус @ 18.08.2008 - время: 06:36) . Если кто-нибудь из вас читал книги Виктора Суворова
Суворова знаю только одного - Александра Васильевича, фельдмаршала и генералиссимуса. У него только одна книга - "Наука побеждать".

Так что, чего-то Вы путаете...