Зеркалка или "мыльница" ?

(Grin78 @ 25.02.2010 - время: 13:11)А как клацать "не как мыльницей"?
В мыльницах же тоже есть режимы пейзаж, горы, портрет, освещенность и т.п.
И режим вспышки тоже можно вручную выбирать...
А не проще подойти к витрине (не нужно даже камеру брать в руки) и просто посмотреть? Можно при этом держать в руке мыльницу для сравнения. После вот такого ракурса все эти вопросы отпадут сами собой.


Ровно те же пейзаж, горы и портрет, что и на мыльницах

По поводу выбора тоже не стану навязывать своё мнение, хотя Canon давно и прочно лёг в руку. Младшие тушки у них действительно мелковаты, но к специфичному хвату привыкаешь уже через месяц и висящий в воздухе мизинец перестаёт раздражать. А 14bit - это всё таки повод задуматься, если интересует результат...

(arisona @ 26.02.2010 - время: 00:04)замечу, что к Пентаксу подходят все старые плёночные объективы, а также и зенитовская ( советская) оптика
Ну, это всё же не совсем правда... Напрямую станет только оптика с байонетом "К", которой при союзе выпустили не так чтоб очень много, да и то... клинят объективы ранних партий на Пентаксе. А резьбовую один чёрт придётся ставить через переходник. Так переходник с резьбы есть и на Canon. Даже с подтверждением фокусировки. Правда дороже, чем не Пентакс, но ненамного. У нас вот так:

CHK AF M42-EOS: $49 ($19 без подтверждения AF)
CHK M42 - Pentax: $48 (грабёж!)

Вот оптика от "Киева" (с байонетом "Н") после небольшой регулировки усилия прыгалки на Nikon действительно станет без переходника.

Только толку большого от этого нет, хоть с переходником, хоть без. Разрешение советской плёночной оптики слабовато для кропнутых тушек, да и снимать можно только в MF и Av из-за того, что диафрагмой камера управлять не сможет. А на Nikon даже в Av, насколько я знаю, нельзя - только в M. Стоит ли эта радость от "дармовой" светлой оптики этого геморроя, если переходник стоит как половина EF 50/1.8?

(Grin78 @ 25.02.2010 - время: 15:00)Плюсы:
компактность и легкий вес;С чем сравнивали? Вполне на уровне ровесников. Даже потяжелее.
Canon EOS 450D 524 g, 129 x 98 x 62 mm
Canon EOS 550D 530 g, 129 x 98 x 62 mm
Canon EOS 1000D 502 g, 126 x 98 x 65 mm
Pentax K-x 580 g, 123 x 92 x 68 mm

очень высокое для этого класса камер качество изображенияЕсли честно, глядя на сэмплы никакого разительного качества в упор не вижу. Тем более, что сравнивают стандартно обработанный jpeg, а из CR2 последних камер можно выжать побольше, чем из PEF.

съемка видео в формате HD550D. Да и баловство это всё таки. Не само видео, а HD.

четыре варианта цвета корпуса для российского рынкаОно надо? Только честно?

относительно низкая стоимостьСнова таки в сравнении с чем? Смотрю в ближайшей фотолавке:

Canon EOS 450D kit 18-55 IS: $709
Canon EOS 1000D kit 18-55 IS: $637
Pentax K-x Kit DA 18-55: $779

Смотрю в соседнем магазине:
Canon EOS 1000D: $506 (4099 грн)
Canon EOS 1000D Kit 18-55 DC: $599 (4852 грн)
Canon EOS 450D Kit 18-55 /3.5-5.6 IS: $699 (5662 грн)
Canon EOS 500D: $799 (6472 грн)
Pentax K-x kit DA 18-55: $859 (6958 грн)

И это при том, что тушка 50D лежит там же за $1179... Я б лучше подкопил (весьма немного, кстати) денег на неё, чем переплачивать за разноцветный корпус.

Минусы:
отсутствие индикации точек фокусировки в видоискателе;Для меня это приговор камере.

отсутствие датчика отключения подсветки дисплея при поднесении камеры к глазуФиолетово. Я подсветкой вообще раз в пятилетку пользуюсь. В видоискателе всё что нужно есть.

малое по современным меркам разрешение дисплеяЭто не ноутбук. Некритично.

малый размер серии при съёмке в RAW.У всех камер начального уровня он небольшой.

Но он филлипинский, а объектив к нему - воще вьетнамский
Вначале это тоже смутило, но ни разу не слышал пртензий именно из-за этого. Оно и понятно, во Въетнаме объективы только собираются, причём не только бюджетные, но и звёздной серии и Лимитед.. У меня К10 собрана на Филлипинах, 3 года, полёт нормальный ( тьфу-тьфу-тьфу)...Так что думаю этот пункт( страна сборки) не стоит учитывать при выборе бренда.

(Grin78 @ 26.02.2010 - время: 01:28) Продавец в фотоскладе сказал, что Никон 3000 более современен, чем 5000, т.к. выпущен позже и с доработками...

А кэноны на фотках замазывают не только шумы и аберрации, но заодно и мелкие детали объектов...
Но у пентакса зерна проявляются раньше (при увеличении исо), чем у К/Н
Я помню, у нас как-то в Минске партию кухонных комбайнов на таможенном складе задержали, а потом она по рынкам разошлась, и нужно было быстренько втюхать это всё населению, не давая ему шансов вникать в детали покупки, потому что на этот товар не распространялась больше каким-то образом гарантия. Ну так продавцы тоже говорили, что они лучше новых.

Выбор фотоаппарата, это как ремонт в квартире - его невозможно закончить, можно только прекратить.

Если бы можно было разобраться и сказать "так, вот эта марка впереди планеты всей, а все остальные сосут", то все же не дураки, слухи быстро расходятся - покупали бы один и тот же фотик, а конкуренты бы разорились.
Однако, этого не произошло.

(corwinnt @ 26.02.2010 - время: 02:09) У нас вот так:

CHK AF M42-EOS: $49 ($19 без подтверждения AF)
CHK M42 - Pentax: $48 (грабёж!)

Сначала подумал, чего это у вас так дорого, на Пентакс у нас вроде 20 баксов стоит, а потом зашёл в магазин и...Вот гады, и на адаптеры цены взвинтили
Кстати, Корвин, среди советской оптики есть весьма и весьма не плохие экземпляры..У нас то эту оптику днём с огнём не сыщешь, а вот коллеги из России успешно пользуют..

(Grin78 @ 26.02.2010 - время: 19:32)
Ээээ... Ну, предположим, звякнуло и мигнуло в Никоне ....
О-о, разговор уже не сырой , чувствуется некоторая подкованность, смею предположить что ссылка оказалась не напрасной...

(Grin78 @ 26.02.2010 - время: 19:32)звякнуло и мигнуло в Никоне на долю секунды в разных местах видоискателя несколько красных точечек, едва уловимых глазом - и что?Моргания этих "едва уловимых глазом" красных точек вполне достаточно, чтобы понять, что камера сфокусировалась не на модели, а на дереве перед ней с краю кадра. Или не на глазах, а на букете в руках... В репортаже это - шанс переснять.

(Grin78 @ 26.02.2010 - время: 19:32)В К-х тоже звякает, когда фокус есть, и желтый кружок подсвечивается в нижнем фрейме видоискателя...Да мне в общем-то слабым утешением будет знать, что фокус где-то был, если он был не там, где я хотел

(Grin78 @ 26.02.2010 - время: 19:32)поймать нужный объект в центре фокуса полуприжатой кнопкой, потом камеру увести куда надо и дожать. А фокус останется на изначальном месте...Удачи в AF-Servo. А она при этой методике оооочень понадобится.

(arisona @ 26.02.2010 - время: 20:30)среди советской оптики есть весьма и весьма не плохие экземпляры..Основная проблема именно в выделенном. Уж на что ругают Сигму за нестабильное качество, но по сравнению с КМЗ и Лыткарино - это детство. Найти два одинаково рисующих Г-44 - задача для истинного самурая. Хотя от удачного экземпляра Калейнар-5Н, Гелиос-123Н, Гелиос-40-2 или Таир-11А я бы на цифре тоже не отказался.

(arisona @ 26.02.2010 - время: 20:35) О-о, разговор уже не сырой , чувствуется некоторая подкованность, смею предположить что ссылка оказалась не напрасной...
Главное, вовремя остановиться с этим созреванием... Прежде, чем цифры, которые собираешься истратить, начнут выглядеть слишком пугающе.

(vox_nihili @ 26.02.2010 - время: 21:56)
Главное, вовремя остановиться с этим созреванием... Прежде, чем цифры, которые собираешься истратить, начнут выглядеть слишком пугающе.
Да уж, аппетит приходит во время еды...

(vox_nihili @ 26.02.2010 - время: 21:56)Главное, вовремя остановиться с этим созреванием... Прежде, чем цифры, которые собираешься истратить, начнут выглядеть слишком пугающе.
Тогда заплатишь больше Скупой, как известно, платит дважды, а в случае с зеркалкой и трижды. Производитель сделал всё, чтобы вытянуть денег по максимуму.

С самого начала, покупая "кит" ты даришь производителю где-то сто баксов. Потому как эту "затычку" через полгода-год всё равно сменишь на что-то минимум за четыреста, а то и восемьсот.

Далее, покупая дешёвую тушку начального уровня ты либо обрекаешь себя на вечное кусание локтей по поводу скорострельности, урезанного AF, отсутствия точки, второго колеса, ЖКД, ещё кучи приятных мелочей... Либо всё же тратишься на тушку для "продвинутого любителя" и долго ищещь идиота, которому можно продать старую тушку с китом. В конце концов даришь её племяннику.

С периферией та же беда. Младшие вспышки, например, устраивают очень недолгое время. До тех пор, когда реально не понадобится использовать её в качестве ведущей или поставить в угол и "поджечь" от встроенной. По крайней мере у сапопа так...

В результате понимаешь, что на эти деньги можно было купить 7D kit 15-85 IS, у которого есть и ЖКД и второе колесо и встроенный контроллер внешней пыхи...

(corwinnt @ 27.02.2010 - время: 00:33) Скупой, как известно, платит дважды, а в случае с зеркалкой и трижды.

С самого начала, покупая "кит" ты даришь производителю где-то сто баксов. Потому как эту "затычку" через полгода-год всё равно сменишь на что-то минимум за четыреста, а то и восемьсот.
Скупой платит дважды, тупой платит трижды, а лох платит постоянно.
Проблемы нужно решать по мере их поступления. Я знаю кучу народа, которые купили киты в комплекте с 55-250 мм (считайте, 250 евро сверху цены кита только с 18-55, если кэнон), и потом пользовались этим объективом 0-2 раза в жизни.
Есть у меня друг на Байкале, хочу к нему съездить козлов пофотографировать на горных склонах, но вот когда поеду, тогда телевик и буду присматривать, может ещё какую сигму и дешевле кэнона куплю. А пока что я хочу снимать ПОРТРЕТЫ :) И куплю такой объектив, который нужен на данном этапе. Остальные хорошие объективы, уверен, не кончатся в магазинах ни завтра, ни послезавтра. Найду, как приспичит.

450д+18-55 ИС стоит 500, а тушка без объектива - 450. Если нестабилизированные старые киты - еос 1000д стоит 400 кит и 380 евро туша. Где 100 долларов за объектив? :)

(vox_nihili @ 27.02.2010 - время: 01:56)А пока что я хочу снимать ПОРТРЕТЫ :) И куплю такой объектив, который нужен на данном этапе.
Так при чём тут тогда та Сигма? Тушка плюс 50/1.4 или даже 85/1.8 для портретов намного эффективнее. Правда другие сюжеты снимать не очень удобно будет.

(vox_nihili @ 27.02.2010 - время: 01:56)450д+18-55 ИС стоит 500, а тушка без объектива - 450. Если нестабилизированные старые киты - еос 1000д стоит 400 кит и 380 евро туша. Где 100 долларов за объектив? :)
Вот тут например:

Цифровой зеркальный фотоаппарат Canon EOS 1000D
$ 506 (4099 грн)
Цифровой зеркальный фотоаппарат Canon EOS 1000D DC Kit 18-55
$ 599 (4852 грн)

Цифровой зеркальный фотоаппарат Canon EOS 500D+ фотоучебник
$ 799 (6472 грн)
Цифровой зеркальный фотоаппарат Canon EOS 500D Kit 18-55 IS
$ 899 (7282 грн)

Возможно у нас просто продавцы более жадные.

(corwinnt @ 27.02.2010 - время: 02:22) Так при чём тут тогда та Сигма? Тушка плюс 50/1.4 или даже 85/1.8 для портретов намного эффективнее.
Именно
Пристрастия поменялись чуточку :)

(vox_nihili @ 27.02.2010 - время: 01:56)

450д+18-55 ИС стоит 500, а тушка без объектива - 450. Если нестабилизированные старые киты - еос 1000д стоит 400 кит и 380 евро туша. Где 100 долларов за объектив? :)
Честно говоря, 18-55 у кэнона совсем не айс!)
Если уж хочется зум начального уровня, возьми стекло Canon EF-S 17-85 mm f/4.0-5.6 IS USM , значительно лучше! И для съёмки портретов больше подходит(диапазон 50-85), и для других разнообразных потребностей годится. При этом не будет всё болтаться и люфтить, как на 18-55

(Мерлин @ 27.02.2010 - время: 04:53) Если уж хочется зум начального уровня, возьми стекло Canon EF-S 17-85 mm f/4.0-5.6 IS USM , значительно лучше! И для съёмки портретов больше подходит(диапазон 50-85), и для других разнообразных потребностей годится. При этом не будет всё болтаться и люфтить, как на 18-55
450д у нас стоит с этой линзой 800 евро, что на 300 евро дороже кита 18-55. За такую разницу уже можно массу вариантов продумывать.
Просто, зачем мне зум - так это архитектуру чтобы было удобно фотографировать, в поездки брать с собой. А подушка в 4% на 17 мм как-то совсем огорчает. Даже у никона на его 18-105 не так печально всё...

(Мерлин @ 27.02.2010 - время: 04:53)Честно говоря, 18-55 у кэнона совсем не айс!)
У сапопа их сейчас два. Один IS, другой нет. IS оптически чуть получше.

(Мерлин @ 27.02.2010 - время: 04:53)Если уж хочется зум начального уровня, возьми стекло  Canon EF-S 17-85 mm f/4.0-5.6 IS USM  , значительно лучше! И для съёмки портретов больше подходит(диапазон 50-85
При дырке 4.5-5.6? Классический портрет особо не поснимаешь. Фон придётся или хорошо подбирать или сильно блурить в фотошопе.

Да и виньетирует он прилично (1.4EV на 17/4 и 0.7EV на 85/5.6), хотя и не так сильно, как новый 15-85 (1.9EV на 15/3.5 и 0.9EV на 85/5.6).

Вот, кстати, картинка с нового 15-85:


Бочка-то как раз легко лечится парой кликов в фотошопе, а полтора стопа виньетирования - только из RAW нормально вытянуть можно.

(vox_nihili @ 27.02.2010 - время: 12:20)450д у нас стоит с этой линзой 800 евро, что на 300 евро дороже кита 18-55. За такую разницу уже можно массу вариантов продумывать.
На 350€ ($475)? Сильно не разгуляешься. Про стаб и USM за эти деньги можно забыть, если не рассматривать варианты б/у.

(vox_nihili @ 27.02.2010 - время: 12:20)Просто, зачем мне зум - так это архитектуру чтобы было удобно фотографировать
Для архитектуры TS (tilt-shift) намного полезнее зумма

ЗЫЖ Я не издеваюсь, просто сразу настраиваю на максимум, чтоб не платить дважды, как я.

(corwinnt @ 27.02.2010 - время: 14:30) (vox_nihili @ 27.02.2010 - время: 12:20)450д у нас стоит с этой линзой 800 евро, что на 300 евро дороже кита 18-55. За такую разницу уже можно массу вариантов продумывать.
На 350€ ($475)? Сильно не разгуляешься. Про стаб и USM за эти деньги можно забыть, если не рассматривать варианты б/у.
300-330 евро стоит старая сигма 17-70 2.8-4.5, 400-430 новая OS.

(corwinnt @ 27.02.2010 - время: 14:30) Я не издеваюсь, просто сразу настраиваю на максимум, чтоб не платить дважды, как я.
Корвин, безполезно: и я через это прошёл и...все остальные также пройдут
Вначале бюджетный штатник, потом мегазум, причём всё именно новое( нет чтоб б/у взять, фактически и б/у он новый) , а потом всё это по дешёвке продаётся и покупается приличная оптика...
Не ради рекламы, у Пентакса китовый 18-55 далеко не затычка...
фотки из архива сравнивать будем, или я зря мучился?
А я не могу туда попасть, требуют чтоб я отправил какую то СМС-ку, а потом мне пришлют пароль...Лучше бы сюда выложил...

Вроде скачивается..
Просто, зачем мне зум - так это архитектуру чтобы было удобно фотографировать
Я архитектуру фикс-шириком снимаю.. А если нужно отдельные фрагменты, то телевиком

Ну посмотрел, как я понял всё снималось в автомате?