Восток - дело тонкое
Клим Самгин
Мастер
4/17/2009, 3:44:41 AM
(Aquitania @ 16.04.2009 - время: 23:41) (Офигевший @ 16.04.2009 - время: 23:33) Слово "театр" - это два слога или три? То есть - как принято в русской поэзии или как слышится?...
Ну , не два или три , а один или два ...
В один слог я слово "театр" не произнесу... Я столько не выпью...
P.S. (Aquitania @ 16.04.2009 - время: 23:41) И потом , если про театр , то это вовсе не означает , что само слово "театр" должно присутствовать ... Театр начинается, как сказал Константин Сергеевич, с вешалки... Вешалка хотя бы будет присутствовать?...
Ну , не два или три , а один или два ...
В один слог я слово "театр" не произнесу... Я столько не выпью...
P.S. (Aquitania @ 16.04.2009 - время: 23:41) И потом , если про театр , то это вовсе не означает , что само слово "театр" должно присутствовать ... Театр начинается, как сказал Константин Сергеевич, с вешалки... Вешалка хотя бы будет присутствовать?...
DELETED
Акула пера
4/17/2009, 3:56:49 AM
(Офигевший @ 16.04.2009 - время: 23:44) В один слог я слово "театр" не произнесу... Я столько не выпью...
Театр начинается, как сказал Константин Сергеевич, с вешалки... Вешалка хотя бы будет присутствовать?...
А во сколько произнесёшь ? Изобрази , а ?
Вешалка уже ... прочитала работы 2-го тура , пролетаю как фанера над городом моей мечты . В пятёрку не попадаю 100 пудов ...
Театр начинается, как сказал Константин Сергеевич, с вешалки... Вешалка хотя бы будет присутствовать?...
А во сколько произнесёшь ? Изобрази , а ?
Вешалка уже ... прочитала работы 2-го тура , пролетаю как фанера над городом моей мечты . В пятёрку не попадаю 100 пудов ...
VIRTushka
Грандмастер
4/17/2009, 3:59:07 AM
Театр - два слога.
Клим Самгин
Мастер
4/17/2009, 4:03:14 AM
(Aquitania @ 16.04.2009 - время: 23:56) (Офигевший @ 16.04.2009 - время: 23:44) В один слог я слово "театр" не произнесу... Я столько не выпью...
Театр начинается, как сказал Константин Сергеевич, с вешалки... Вешалка хотя бы будет присутствовать?...
А во сколько произнесёшь ? Изобрази , а ?
Вешалка уже ... прочитала работы 2-го тура , пролетаю как фанера над городом моей мечты.
В два - с трудом "те - атр"... Обязательно должна быть гласная после "р" ("Театр уж полон"... Получается забавное слово "театруш")...
Легче - в три: "те - а - тыр"...
P.S. Классические хайку (хокку) обязательно строятся на соотнесении человека (автора), его внутреннего мира, биографии и т. п. с природой; при этом природа должна быть определена относительно времени года — для этого в качестве обязательного элемента текста используется киго (яп. 季語 киго?, «сезонное слово»). Чаще всего повествование ведётся в настоящем времени: автор представляет свои переживания. Рифмы в хайку в европейском понимании нет, поскольку здесь используются другие принципы построения стиха. Очень важным является то, сколькими чертами рисуются рядом стоящие иероглифы. Если количество черт равное или почти равное, то японцы считают, что это хорошее хайку. А чем больше разница в количестве черт в рядом стоящих иероглифах — тем оно (в глазах японца) хуже.
Когда будете ставить оценки за хокку, считайте количество черт в иероглифе...
P.P.S. Я с рубаёй выступлю еще хуже... Когда сочинял - казалось, все ясно и понятно... Когда увидел глазами среди прочих - понял, что читать его трудно...
P.P.S. "Оригинальное японское хайку состоит из 17 слогов (впрочем, уже у Басё встречаются отступления от нормы слогового состава), записанных в один столбец."
Вот почему Басё можно было отступать от нормы слогового состава, а нам - нет? Несправедливость... (Для тех, кто не знает - Басё - это их Пушкин, практически)...
Театр начинается, как сказал Константин Сергеевич, с вешалки... Вешалка хотя бы будет присутствовать?...
А во сколько произнесёшь ? Изобрази , а ?
Вешалка уже ... прочитала работы 2-го тура , пролетаю как фанера над городом моей мечты.
В два - с трудом "те - атр"... Обязательно должна быть гласная после "р" ("Театр уж полон"... Получается забавное слово "театруш")...
Легче - в три: "те - а - тыр"...
P.S. Классические хайку (хокку) обязательно строятся на соотнесении человека (автора), его внутреннего мира, биографии и т. п. с природой; при этом природа должна быть определена относительно времени года — для этого в качестве обязательного элемента текста используется киго (яп. 季語 киго?, «сезонное слово»). Чаще всего повествование ведётся в настоящем времени: автор представляет свои переживания. Рифмы в хайку в европейском понимании нет, поскольку здесь используются другие принципы построения стиха. Очень важным является то, сколькими чертами рисуются рядом стоящие иероглифы. Если количество черт равное или почти равное, то японцы считают, что это хорошее хайку. А чем больше разница в количестве черт в рядом стоящих иероглифах — тем оно (в глазах японца) хуже.
Когда будете ставить оценки за хокку, считайте количество черт в иероглифе...
P.P.S. Я с рубаёй выступлю еще хуже... Когда сочинял - казалось, все ясно и понятно... Когда увидел глазами среди прочих - понял, что читать его трудно...
P.P.S. "Оригинальное японское хайку состоит из 17 слогов (впрочем, уже у Басё встречаются отступления от нормы слогового состава), записанных в один столбец."
Вот почему Басё можно было отступать от нормы слогового состава, а нам - нет? Несправедливость... (Для тех, кто не знает - Басё - это их Пушкин, практически)...
jakellf
Грандмастер
4/17/2009, 5:15:02 AM
1 место - №14
Подкупило, может и не нарочное, новое русское слово "совранца" Как емко о наших детях...
2 место - №2
3 место - №5 Воистину...
4 место - №10 Хоть и баян
5 место - №15
6 место - №16
7 место - №12
8 место - №9
9 место - №6
10 место - №1
Подкупило, может и не нарочное, новое русское слово "совранца" Как емко о наших детях...
2 место - №2
3 место - №5 Воистину...
4 место - №10 Хоть и баян
5 место - №15
6 место - №16
7 место - №12
8 место - №9
9 место - №6
10 место - №1
Клим Самгин
Мастер
4/17/2009, 7:20:30 PM
Мои оценки...
Общий уровень - 3 с минусом. (Моя - на "двойку" с плюсом)...
1 место - № 1 (несмотря на "неважную" рифму)
2 место - № 15
3 место - № 16
4 место - № 14
5 место - № 2
6 место - № 11
7 место - № 7
8 место - № 12
9 место - № 9
10 место - № 4
Общий уровень - 3 с минусом. (Моя - на "двойку" с плюсом)...
1 место - № 1 (несмотря на "неважную" рифму)
2 место - № 15
3 место - № 16
4 место - № 14
5 место - № 2
6 место - № 11
7 место - № 7
8 место - № 12
9 место - № 9
10 место - № 4
=Ollie=
Специалист
4/17/2009, 8:05:18 PM
1 место - № 16
2 место - № 1
3 место - № 2
4 место - № 7
5 место - № 5
6 место - № 10
7 место - № 9
8 место - № 11
9 место - № 13
10 место - № 12
2 место - № 1
3 место - № 2
4 место - № 7
5 место - № 5
6 место - № 10
7 место - № 9
8 место - № 11
9 место - № 13
10 место - № 12
Lilith+
Удален 4/17/2009, 8:29:07 PM
Считает Басё
Число черт у Пушкина
В слове театЫр.
Число черт у Пушкина
В слове театЫр.
Lilith+
Удален 4/17/2009, 8:34:49 PM
1 - №15
2 - №9
3 - №13
4 - №11
5 - №3
6 - №1
7 - №2
8 - №6
9 - №16
10 - №10
Как-то так...
2 - №9
3 - №13
4 - №11
5 - №3
6 - №1
7 - №2
8 - №6
9 - №16
10 - №10
Как-то так...
Lilith+
Удален 4/17/2009, 9:13:43 PM
А вообще - дурдом.
Сезонное слово для театра...
Япония. Театр ноо. Общий вид сцены.
(Не бейте за полнометраж, даунлоуд сегодня недоступен)
Сезонное слово для театра...
Япония. Театр ноо. Общий вид сцены.
(Не бейте за полнометраж, даунлоуд сегодня недоступен)
Grin78
Мастер
4/17/2009, 9:14:35 PM
1 место - №2
2 место - №15
3 место - №5
4 место - №16
5 место - №10
6 место - №11
7 место - №14
8 место - №7
9 место - №8
10 место - №4
2 место - №15
3 место - №5
4 место - №16
5 место - №10
6 место - №11
7 место - №14
8 место - №7
9 место - №8
10 место - №4
Nasca
Грандмастер
4/17/2009, 9:54:50 PM
1 место -№5
2 место - №14
3 место - №7
4 место - №11
5 место - №1
6 место - №9
7 место - №10
8 место - №12
9 место - №16
10 место - №15
2 место - №14
3 место - №7
4 место - №11
5 место - №1
6 место - №9
7 место - №10
8 место - №12
9 место - №16
10 место - №15
Таичка
Мастер
4/17/2009, 10:06:16 PM
(Grin78 @ 16.04.2009 - время: 18:29) (masych @ 15.04.2009 - время: 15:01)Оценки за первый тур:
5 место - №3 (у меня - мимо кассы)
Белый диск в небе
Вмиг глубину озарил.
Паруса тени
Тронули зеркала гладь.
Жарко от солнца, печёт.
На рассвете в воде полный мрак - солнце низко и лучи отражаются. Напиши автор "водную гладь озарил" - и все было бы ок;
"Вмиг глубину озарил" - сошло бы, будь на картинке солнце наполовину в небе, наполовину "в воде", или если бы оно только что из-за туч выглянуло.
"Жарко от солнца" - может быть, и по-японски, но никак не по-русски (по-моему), "печёт" - по-моему, просторечие в данном контексте, ну или по стилю не подходит к танка, то есть не по-японски даже )
Дать свои комментарии по 1 заданию раннее у меня не было возможности, поэтому пишу с опозданием.
В конкурсах на поэзии участвую очень редко. Возможно, мой комментарий будет не с общепринятой точки зрения, ну да ладно.
Картинка по-русски для меня звучала так: "Вот где собака зарыта". Иначе, мгновенно увидеть суть чего-то. Яркий, жаркий фон, на который долго смотреть невозможно; место, строго освещенное солнцем; море, глубина.
В японской поэзии все живое: и цветы, и животные, и предметы. Как я понимаю, эти стихи пишутся так, что идет одновременно "разговор" с природой, с миром, и одновременно закладывается в эту ассоциацию чувство. Именно закладывается, угадывается, а не называется словесно. Поэтому танка изящна.
№6
В отражении -
Солнца восход настаёт,
Ну а на небе -
Закат догорает, что ж,
Лишь горизонт стабилен.
Самая удачная, на мой взгляд, ассоциация. Жизнь как непрерывное движение, чередование восходов и закатов, волны. И горизонт, действительно, - стабилен!
№10
Парус надежды
Украсил собой закат.
Кто победитель:
Акула или рыбак?
Скоро узнает жена.
Дом, рыбацкие лодки, все это присутствует на картинке. Автор достаточно удачно связал эти образы в чувство. Свое чувство. И одновременно некоторая "японская" отстраненность. Великолепно!
№13
Под вечным солнцем
По извечному морю
Спешить ни к чему…
Времени счет потеряв
К джонке пристань дрейфует
Отличное описание безмолной бесконечности, глубины, космоса, если хотите..
5 место - №3 (у меня - мимо кассы)
Белый диск в небе
Вмиг глубину озарил.
Паруса тени
Тронули зеркала гладь.
Жарко от солнца, печёт.
На рассвете в воде полный мрак - солнце низко и лучи отражаются. Напиши автор "водную гладь озарил" - и все было бы ок;
"Вмиг глубину озарил" - сошло бы, будь на картинке солнце наполовину в небе, наполовину "в воде", или если бы оно только что из-за туч выглянуло.
"Жарко от солнца" - может быть, и по-японски, но никак не по-русски (по-моему), "печёт" - по-моему, просторечие в данном контексте, ну или по стилю не подходит к танка, то есть не по-японски даже )
Дать свои комментарии по 1 заданию раннее у меня не было возможности, поэтому пишу с опозданием.
В конкурсах на поэзии участвую очень редко. Возможно, мой комментарий будет не с общепринятой точки зрения, ну да ладно.
Картинка по-русски для меня звучала так: "Вот где собака зарыта". Иначе, мгновенно увидеть суть чего-то. Яркий, жаркий фон, на который долго смотреть невозможно; место, строго освещенное солнцем; море, глубина.
В японской поэзии все живое: и цветы, и животные, и предметы. Как я понимаю, эти стихи пишутся так, что идет одновременно "разговор" с природой, с миром, и одновременно закладывается в эту ассоциацию чувство. Именно закладывается, угадывается, а не называется словесно. Поэтому танка изящна.
№6
В отражении -
Солнца восход настаёт,
Ну а на небе -
Закат догорает, что ж,
Лишь горизонт стабилен.
Самая удачная, на мой взгляд, ассоциация. Жизнь как непрерывное движение, чередование восходов и закатов, волны. И горизонт, действительно, - стабилен!
№10
Парус надежды
Украсил собой закат.
Кто победитель:
Акула или рыбак?
Скоро узнает жена.
Дом, рыбацкие лодки, все это присутствует на картинке. Автор достаточно удачно связал эти образы в чувство. Свое чувство. И одновременно некоторая "японская" отстраненность. Великолепно!
№13
Под вечным солнцем
По извечному морю
Спешить ни к чему…
Времени счет потеряв
К джонке пристань дрейфует
Отличное описание безмолной бесконечности, глубины, космоса, если хотите..
Lilith+
Удален 4/17/2009, 10:29:06 PM
Да, кстати. Я отправила.
оле лукое
Мастер
4/18/2009, 12:11:04 AM
Че все страдают??!!! За мой(моё) Рубаи(рубай) вообще не голосуют, а мне откровением казалось
И как это оценивать? Буду думать!
Кста не в обиду незнайкому но номер 1 уже где то видел или очень похожее.
И как это оценивать? Буду думать!
Кста не в обиду незнайкому но номер 1 уже где то видел или очень похожее.
ГРИС
Грандмастер
4/18/2009, 1:26:06 AM
Оценки второй тур:
1 место - № 1 - я "неважной" рифмы даже не заметил.
2 место - № 15 первые два было расставить труднее всего. Оба понравились.
3 место - № 10
4 место - № 11
5 место - № 2
6 место - № 9
7 место - № 4
8 место - № 6
9 место - № 7
10 место - № 12
1 место - № 1 - я "неважной" рифмы даже не заметил.
2 место - № 15 первые два было расставить труднее всего. Оба понравились.
3 место - № 10
4 место - № 11
5 место - № 2
6 место - № 9
7 место - № 4
8 место - № 6
9 место - № 7
10 место - № 12
Я тоже с высшим, я тоже могу нахамить.
оле лукое
Мастер
4/18/2009, 12:40:18 PM
1-14
2-15
3-12
4-2
5-4
6-1 Проверил поиском не нашел, но осадок остался извините!
7-11
8-6
9-9
10-3
Примерно так. Я не зря спрашивал будем ли подстраиваться под Хайяма. Я был не намерен и поэтому при расстановке мест все Аллахи не вошли сразу.
2-15
3-12
4-2
5-4
6-1 Проверил поиском не нашел, но осадок остался извините!
7-11
8-6
9-9
10-3
Примерно так. Я не зря спрашивал будем ли подстраиваться под Хайяма. Я был не намерен и поэтому при расстановке мест все Аллахи не вошли сразу.
ГРИС
Грандмастер
4/18/2009, 1:43:39 PM
(оле лукое @ 18.04.2009 - время: 08:40) 1-14
2-15
3-12
4-2
5-4
6-1 Проверил поиском не нашел, но осадок остался извините!
7-11
8-6
9-9
10-3
Примерно так. Я не зря спрашивал будем ли подстраиваться под Хайяма. Я был не намерен и поэтому при расстановке мест все Аллахи не вошли сразу.
Дело, конечно, твое, но подход, как минимум, оригинальный!
2-15
3-12
4-2
5-4
6-1 Проверил поиском не нашел, но осадок остался извините!
7-11
8-6
9-9
10-3
Примерно так. Я не зря спрашивал будем ли подстраиваться под Хайяма. Я был не намерен и поэтому при расстановке мест все Аллахи не вошли сразу.
Дело, конечно, твое, но подход, как минимум, оригинальный!
Я тоже с высшим, я тоже могу нахамить.
Дионео
Мастер
4/18/2009, 2:25:28 PM
(оле лукое @ 18.04.2009 - время: 08:40) Я не зря спрашивал будем ли подстраиваться под Хайяма. Я был не намерен и поэтому при расстановке мест все Аллахи не вошли сразу.
Если бы я участвовал, я бы сделал стилизацию, так как на мой взгляд, больше шансов на успех не у того, кто умеет писать четверостишия АВАА, а у того, кто сделает настоящий рубаи.
А поскольку рубаи это прежде всего продукт мусульманской культуры, то Аллах, Пророк, Коран, Халиф и т. д. запросто могли там оказаться.
Если бы я участвовал, я бы сделал стилизацию, так как на мой взгляд, больше шансов на успех не у того, кто умеет писать четверостишия АВАА, а у того, кто сделает настоящий рубаи.
А поскольку рубаи это прежде всего продукт мусульманской культуры, то Аллах, Пророк, Коран, Халиф и т. д. запросто могли там оказаться.
Toria
Мастер
4/18/2009, 4:39:10 PM
В целом где то так)))
1 место - №15
2 место - №1
3 место - №14
4 место - №7
5 место - №10
6 место - №6
7 место - №11
8 место - №5
9 место - №12
10 место - №16
1 место - №15
2 место - №1
3 место - №14
4 место - №7
5 место - №10
6 место - №6
7 место - №11
8 место - №5
9 место - №12
10 место - №16