Восток - дело тонкое
=Ollie=
Специалист
4/15/2009, 5:27:02 AM
1 место - №10
2 место - №5
3 место - №6
4 место - №9
5 место - №14
6 место - №7
7 место - №16
8 место - №4
9 место - №8
10 место - №3
2 место - №5
3 место - №6
4 место - №9
5 место - №14
6 место - №7
7 место - №16
8 место - №4
9 место - №8
10 место - №3
нежка
Мастер
4/15/2009, 5:29:28 AM
1 место - №7
2 место - №13
3 место - №11
4 место - №14
5 место - №8
6 место - №12
7 место - №4
8 место - №1
9 место - №17
10 место - №2
2 место - №13
3 место - №11
4 место - №14
5 место - №8
6 место - №12
7 место - №4
8 место - №1
9 место - №17
10 место - №2
Lilith+
Удален 4/15/2009, 2:27:54 PM
Краткий комметрарий допустим?
Трудно выбирать... Строго говоря, завернуть можно было бы всё, потому как ни одно - ни разу не танка (потом объясню, почему). Пришлось выбирать между хорошими и очень хорошими просто стихами.
1 - №7 (это без вариантов)
2 - №6 (тоже здорово)
3 - №12
4 - №8
5 - №1
6 - №16
7 - №3
8 - №5
9 - №9
10 - №11
Трудно выбирать... Строго говоря, завернуть можно было бы всё, потому как ни одно - ни разу не танка (потом объясню, почему). Пришлось выбирать между хорошими и очень хорошими просто стихами.
1 - №7 (это без вариантов)
2 - №6 (тоже здорово)
3 - №12
4 - №8
5 - №1
6 - №16
7 - №3
8 - №5
9 - №9
10 - №11
Таичка
Мастер
4/15/2009, 5:07:24 PM
1 место - №6
2 место - №10
3 место - №13
4 место - №12
5 место - №16
6 место - №17
7 место - №4
8 место - №14
9 место - №7
10 место - №15
2 место - №10
3 место - №13
4 место - №12
5 место - №16
6 место - №17
7 место - №4
8 место - №14
9 место - №7
10 место - №15
masych
Мастер
4/15/2009, 6:04:40 PM
Ещё раз убедился, что совсем ничего не понимаю в восточной поэзии :)
Поэтому отзывы в этот раз писать не буду. Тут, наверное, основополагающей является игра на ассоциациях, и то, что для одного просто набор фраз, для другого - тонко прочувствованная атмосфера. Оценки только подтверждают это, ещё почитаю, подумаю, мне сложно выбрать 10 лучших.
Рубаи после Хайяма писать сложно. Помню был опыт в одном из туров какого-то конкурса... У меня настольная книга - Омар Хайям, он уникален. Тема интересная, но сложная, по ней много сказано было, и придумать что-то оригинальное будет сложно.
Поэтому отзывы в этот раз писать не буду. Тут, наверное, основополагающей является игра на ассоциациях, и то, что для одного просто набор фраз, для другого - тонко прочувствованная атмосфера. Оценки только подтверждают это, ещё почитаю, подумаю, мне сложно выбрать 10 лучших.
Рубаи после Хайяма писать сложно. Помню был опыт в одном из туров какого-то конкурса... У меня настольная книга - Омар Хайям, он уникален. Тема интересная, но сложная, по ней много сказано было, и придумать что-то оригинальное будет сложно.
masych
Мастер
4/15/2009, 7:01:02 PM
Оценки за первый тур:
1 место - №7
2 место - №8
3 место - №12
4 место - №10
5 место - №3
6 место - №4
7 место - №15
8 место - №14
9 место - №11
10 место - №17
Работу по второму туру отправил.
1 место - №7
2 место - №8
3 место - №12
4 место - №10
5 место - №3
6 место - №4
7 место - №15
8 место - №14
9 место - №11
10 место - №17
Работу по второму туру отправил.
ГРИС
Грандмастер
4/15/2009, 8:42:05 PM
1 место - №1
2 место - №7
3 место - №11
4 место - №17
5 место - №14
6 место - №12
7 место - №15
8 место - №8
9 место - №5
10 место - №16
2 место - №7
3 место - №11
4 место - №17
5 место - №14
6 место - №12
7 место - №15
8 место - №8
9 место - №5
10 место - №16
Я тоже с высшим, я тоже могу нахамить.
Illika
Грандмастер
4/15/2009, 9:55:27 PM
1 место - №7
2 - №15
3 - №14
4 - №17
5 - №10
6 - №8
7 - №4
8 - №6
9 - №9
10 - №12
2 - №15
3 - №14
4 - №17
5 - №10
6 - №8
7 - №4
8 - №6
9 - №9
10 - №12
оле лукое
Мастер
4/15/2009, 10:12:03 PM
1 место - №8
2 место - №13
3 место - №4
4 место - №10
5 место - №11
6 место - №14
7 место - №1
8 место - №7
9 место - №6
10 место - №9
Я в шоке выбирал то, что по моему отражает картину, не понятно как это еще можно оценить. Но в принципе все понравилось.
2 место - №13
3 место - №4
4 место - №10
5 место - №11
6 место - №14
7 место - №1
8 место - №7
9 место - №6
10 место - №9
Я в шоке выбирал то, что по моему отражает картину, не понятно как это еще можно оценить. Но в принципе все понравилось.
Nasca
Грандмастер
4/15/2009, 11:50:21 PM
1 место - № 17
2 место - № 15
3 место - № 1
4 место - № 8
5 место - № 9
6 место - № 14
7 место - № 7
8 место - № 13
9 место - № 4
10 место - № 11
Как уж проголосовал...
Читал,читал...чем больше читал,тем более и более терялась у меня хоть какая-то обоснованность. Те,что были изначально на нижних местах поднимались вверх,потом опускались вниз в таблице... и снова вверх.
Вобщем решил,что это надо заканчивать и зафиксировать последнее из впечатлений. Всё. Сорри,если чего-то недопонял
2 место - № 15
3 место - № 1
4 место - № 8
5 место - № 9
6 место - № 14
7 место - № 7
8 место - № 13
9 место - № 4
10 место - № 11
Как уж проголосовал...
Читал,читал...чем больше читал,тем более и более терялась у меня хоть какая-то обоснованность. Те,что были изначально на нижних местах поднимались вверх,потом опускались вниз в таблице... и снова вверх.
Вобщем решил,что это надо заканчивать и зафиксировать последнее из впечатлений. Всё. Сорри,если чего-то недопонял
jakellf
Грандмастер
4/16/2009, 12:56:52 AM
1 место-№1
2 место-№11
3 место-№16
4 место-№14
5 место-№7
6 место-№2
7 место-№4
8 место-№12
9 место-№6
10 место-№3
Судить ужасно тяжело, когда сам участвуеш. Все время мысль" Да кто я такой?"
2 место-№11
3 место-№16
4 место-№14
5 место-№7
6 место-№2
7 место-№4
8 место-№12
9 место-№6
10 место-№3
Судить ужасно тяжело, когда сам участвуеш. Все время мысль" Да кто я такой?"
Клим Самгин
Мастер
4/16/2009, 2:58:18 PM
(Lilith @ +15.04.2009 - время: 10:27) Краткий комметрарий допустим?
Трудно выбирать... Строго говоря, завернуть можно было бы всё, потому как ни одно - ни разу не танка (потом объясню, почему). Пришлось выбирать между хорошими и очень хорошими просто стихами.
Пока Лилит собирается с мыслью, я объясню...
Это все "ни разу не танка" по очень простой причине - это все написано на неяпонском языке...
Вообще говоря, русскому стихосложению, на мой взгляд, чужды японские штучки, поскольку у этих языков совершенно разная морфемика, фонетика и т.д.
Не говоря уж о культурных традициях...
Рубаи, благодаря Омару Хайаму и переводам Германа Плисецкого, нам гораздо ближе...
Сейчас тоже всех дорасставлю по местам и допишу рубаи...
1 - № 11
2 - № 16
3 - № 4
4 - № 17
5 - № 1
6 - № 15
7 - № 7
8 - № 10
9 - № 12
10 - № 13
Трудно выбирать... Строго говоря, завернуть можно было бы всё, потому как ни одно - ни разу не танка (потом объясню, почему). Пришлось выбирать между хорошими и очень хорошими просто стихами.
Пока Лилит собирается с мыслью, я объясню...
Это все "ни разу не танка" по очень простой причине - это все написано на неяпонском языке...
Вообще говоря, русскому стихосложению, на мой взгляд, чужды японские штучки, поскольку у этих языков совершенно разная морфемика, фонетика и т.д.
Не говоря уж о культурных традициях...
Рубаи, благодаря Омару Хайаму и переводам Германа Плисецкого, нам гораздо ближе...
Сейчас тоже всех дорасставлю по местам и допишу рубаи...
1 - № 11
2 - № 16
3 - № 4
4 - № 17
5 - № 1
6 - № 15
7 - № 7
8 - № 10
9 - № 12
10 - № 13
Lilith+
Удален 4/16/2009, 3:20:12 PM
Среднего Востока я пока не касаюсь, а по Дальнему особо добавить нечего.
Разве то, что определённая культура хокку и танки в европейских языках таки привилась.
А в русском действительно проблема. Неотдираемая привычка к силлабо-тонике, совершенно невозможная в японском, всё дело портит.
Разве то, что определённая культура хокку и танки в европейских языках таки привилась.
А в русском действительно проблема. Неотдираемая привычка к силлабо-тонике, совершенно невозможная в японском, всё дело портит.
Таичка
Мастер
4/16/2009, 3:33:05 PM
Отправила 2 задание.
Клим Самгин
Мастер
4/16/2009, 4:51:33 PM
Фигасе!!!!
Рубаи (четверостишие), форма лирической поэзии народов Блажнего и Среднего Востока. Заимствована из широко распространённого устного народного творчества персов и таджиков (другое названия Р. в фольклоре — дубайти или таране). В письменной литературе, в которой, в отличие от силлабического народного метра, Р. строится в метре аруза, оно появляется уже в 9—10 вв. (Рудаки и др.) и с тех пор неизменно служит для выражения лирической темы с преобладанием философских размышлений. Из персоязычной литературы Р. переходит в арабскую, многие тюркоязычные литературы и литературу урду. Как жанровая форма Р. достигает расцвета в середине 11 в., но со 2-й половины 12 в. заметно уступает место газели. Р. состоит из 4 полустиший (или двух бейтов), рифмующихся по типу ааба, реже по типу аааа.
Аруз (иначе аруд), система стихосложения, возникшая в арабской поэзии и распространившаяся в ряде стран Ближнего и Среднего Востока. Теория А., впервые разработанная в трудах арабского филолога Халиля ибн Ахмеда (8 в.), получила развитие у более поздних иранских теоретиков Рашида Ватвата, Шамси Кайса Рази и др. В А. ритмообразующим элементом стиха является определённое чередование долгих и кратких слогов, согласно закону арабской фонетики. Однако вскоре система А. начала применяться не только в языках со сходным звуковым составом (язык фарси), но и в тюркских языках, где гласные не различаются по долготе. Кратким слогом в А. (условное обозначение È) считается открытый слог с кратким гласным; долгим (условное обозначение —) — открытый слог с долгим гласным; полуторным (— È) — закрытый слог с кратким гласным. Комбинация долгих и кратких слогов образует стопу — основной элемент стиха. Насчитывают до 8 основных стоп:
1. È — —;
2.— È —;
3. È — — —;
4. — — È —;
5.— È — —;
6. È — È —;
7. — È —;
8.— — — È;
их различные сочетания дают 19 основным метров, из них 7 с одинаковыми стопами и 12 с разными. Но т. к. любая основная стопа каждого метра может подвергаться разного рода изменениям (зихафы), число вариантов метров значительно возрастает. А. оставался в арабской, персо-таджикской и в ряде тюркских литератур единственной системой стихосложения вплоть до 20 в., когда были сделаны попытки введения новых метров (вольный стих, силлабо-тонический и др.).
Чо будем делать с этим арузом?...
Рубаи (четверостишие), форма лирической поэзии народов Блажнего и Среднего Востока. Заимствована из широко распространённого устного народного творчества персов и таджиков (другое названия Р. в фольклоре — дубайти или таране). В письменной литературе, в которой, в отличие от силлабического народного метра, Р. строится в метре аруза, оно появляется уже в 9—10 вв. (Рудаки и др.) и с тех пор неизменно служит для выражения лирической темы с преобладанием философских размышлений. Из персоязычной литературы Р. переходит в арабскую, многие тюркоязычные литературы и литературу урду. Как жанровая форма Р. достигает расцвета в середине 11 в., но со 2-й половины 12 в. заметно уступает место газели. Р. состоит из 4 полустиший (или двух бейтов), рифмующихся по типу ааба, реже по типу аааа.
Аруз (иначе аруд), система стихосложения, возникшая в арабской поэзии и распространившаяся в ряде стран Ближнего и Среднего Востока. Теория А., впервые разработанная в трудах арабского филолога Халиля ибн Ахмеда (8 в.), получила развитие у более поздних иранских теоретиков Рашида Ватвата, Шамси Кайса Рази и др. В А. ритмообразующим элементом стиха является определённое чередование долгих и кратких слогов, согласно закону арабской фонетики. Однако вскоре система А. начала применяться не только в языках со сходным звуковым составом (язык фарси), но и в тюркских языках, где гласные не различаются по долготе. Кратким слогом в А. (условное обозначение È) считается открытый слог с кратким гласным; долгим (условное обозначение —) — открытый слог с долгим гласным; полуторным (— È) — закрытый слог с кратким гласным. Комбинация долгих и кратких слогов образует стопу — основной элемент стиха. Насчитывают до 8 основных стоп:
1. È — —;
2.— È —;
3. È — — —;
4. — — È —;
5.— È — —;
6. È — È —;
7. — È —;
8.— — — È;
их различные сочетания дают 19 основным метров, из них 7 с одинаковыми стопами и 12 с разными. Но т. к. любая основная стопа каждого метра может подвергаться разного рода изменениям (зихафы), число вариантов метров значительно возрастает. А. оставался в арабской, персо-таджикской и в ряде тюркских литератур единственной системой стихосложения вплоть до 20 в., когда были сделаны попытки введения новых метров (вольный стих, силлабо-тонический и др.).
Чо будем делать с этим арузом?...
Nasca
Грандмастер
4/16/2009, 5:05:27 PM
(Офигевший @ 16.04.2009 - время: 14:51)Фигасе!!!!
Угу... я то ж начитался уже ,зря наверное ...теперь рубаи написать не могу
Угу... я то ж начитался уже ,зря наверное ...теперь рубаи написать не могу
Клим Самгин
Мастер
4/16/2009, 5:11:11 PM
Хм...
Плисецкий чаще всего употреблял четырехстопный анапест...
Может, переименуем "аруз" в "арус" и решим, что это - четырехстопный анапест?...
Плисецкий чаще всего употреблял четырехстопный анапест...
Может, переименуем "аруз" в "арус" и решим, что это - четырехстопный анапест?...
VIRTushka
Грандмастер
4/16/2009, 5:26:42 PM
Офигеич, когда там у тебя самолёт на юг, говоришь?
Чо будем делать с этим арузом?...
Ничиво не будем делать) Надо соблюсти схему рифмовки ААБА, и попытаться толкнуть некую философско-афористическую мысль. Размер уж как получится, но в принципе, примеры я дала не просто так. Но размер это не критично.
И по поводу хокку и танка тоже особо не будем напрягаться, мы же отдыхаем, играем, пусть будут у нас вот такие их русские варианты. Соблюдаем количество слогов и стараемся наполнить содержание изяществом, ассоциациями, философией..
Чо будем делать с этим арузом?...
Ничиво не будем делать) Надо соблюсти схему рифмовки ААБА, и попытаться толкнуть некую философско-афористическую мысль. Размер уж как получится, но в принципе, примеры я дала не просто так. Но размер это не критично.
И по поводу хокку и танка тоже особо не будем напрягаться, мы же отдыхаем, играем, пусть будут у нас вот такие их русские варианты. Соблюдаем количество слогов и стараемся наполнить содержание изяществом, ассоциациями, философией..
Клим Самгин
Мастер
4/16/2009, 5:37:01 PM
(VIRTushka @ 16.04.2009 - время: 13:26) Офигеич, когда там у тебя самолёт на юг, говоришь?
Самолет у меня в ночь на субботу...
Так что последний тур - без меня...
Если, конечно, мне сегодня вечером не дадут задание на два тура сразу, и я их постараюсь написать до пятницы...
Даю честное пионерское, что никому не разглашу!...
Самолет у меня в ночь на субботу...
Так что последний тур - без меня...
Если, конечно, мне сегодня вечером не дадут задание на два тура сразу, и я их постараюсь написать до пятницы...
Даю честное пионерское, что никому не разглашу!...
ГРИС
Грандмастер
4/16/2009, 5:39:30 PM
Задание на второй тур отправил.
Я тоже с высшим, я тоже могу нахамить.