Восток - дело тонкое
Дионео
Мастер
4/17/2009, 12:32:59 AM
(masych @ 16.04.2009 - время: 19:34) Вот именно с №7 и связано ощущение полного непонимания восточной поэзии... Честно, прочитав самый первый раз все работы, был уверен, что эта (этот, это) танка будет лидировать, потому что она (оно, он) шикарна (шикарен, шикарно). Потом посмотрел на оценки, увидел, что многие вообще не включили её (работу) в десятку лучших.
№7 не включили в десятку лучших только двое (один из которых, само собой, автор).
№7 не включили в десятку лучших только двое (один из которых, само собой, автор).
masych
Мастер
4/17/2009, 12:42:11 AM
(Дионео @ 16.04.2009 - время: 21:32) (masych @ 16.04.2009 - время: 19:34) Вот именно с №7 и связано ощущение полного непонимания восточной поэзии... Честно, прочитав самый первый раз все работы, был уверен, что эта (этот, это) танка будет лидировать, потому что она (оно, он) шикарна (шикарен, шикарно). Потом посмотрел на оценки, увидел, что многие вообще не включили её (работу) в десятку лучших.
№7 не включили в десятку лучших только двое (один из которых, само собой, автор).
Упс...
Думал об одном, написал другое. Многие оставили работу за пределом призовой иройки, а некоторые не включили даже в десятку.
№7 не включили в десятку лучших только двое (один из которых, само собой, автор).
Упс...
Думал об одном, написал другое. Многие оставили работу за пределом призовой иройки, а некоторые не включили даже в десятку.
Lilith+
Удален 4/17/2009, 1:06:44 AM
(Grin78 @ 16.04.2009 - время: 15:29) (Lilith @ +15.04.2009 - время: 10:27) 1 - №7 (это без вариантов)
Лилит, Нежка, поясните, пожалуйста, твой выбор, если не сложно
Хорошо. Я ещё не знаю автора, но насколько понимаю уже могу быть относительно спокойна, если по отзыву будет понятно и то, какая моя.
Я не утверждаю, что эта танка идеальна, есть к чему придраться всегда. Но на общем фоне в ней подмечено именно "тонкое дело Востока". Танка в моём понимании (как и вся японская, чтобы не сказать дальневрсточая поэзия) - это статическая картина, написанная словами. Глагольность, особенно развернутая, исключается. Но вторая тонкость Востока - в том, что слова не должны использоваться в очевидном значении. И коль скоро уж описывается статика, но глаголы в неожилданном применении допустимы. Три глагола - три необычных сочетания. Тушь (да-да, лучшая, китайская, известная всему средневековому миру, от Японии до Марокко), если кто не знает, никогда не растекается особенно под рукой мастера. Растекающаяся тушь - это образ дрожащей воды. Как и звезда, которой нет и не может быть на картине. О мастере, пишущем тушью на небесах и говорить не приходится. (Хотя, честно говоря, как раз с мастером перегиб вышел, далекая от японских реалий аллюзия).
А тушь в двух строчках - это не тяжеловато. Это нормальная закольцовка. Это так по-японски.
Лилит, Нежка, поясните, пожалуйста, твой выбор, если не сложно
Хорошо. Я ещё не знаю автора, но насколько понимаю уже могу быть относительно спокойна, если по отзыву будет понятно и то, какая моя.
Я не утверждаю, что эта танка идеальна, есть к чему придраться всегда. Но на общем фоне в ней подмечено именно "тонкое дело Востока". Танка в моём понимании (как и вся японская, чтобы не сказать дальневрсточая поэзия) - это статическая картина, написанная словами. Глагольность, особенно развернутая, исключается. Но вторая тонкость Востока - в том, что слова не должны использоваться в очевидном значении. И коль скоро уж описывается статика, но глаголы в неожилданном применении допустимы. Три глагола - три необычных сочетания. Тушь (да-да, лучшая, китайская, известная всему средневековому миру, от Японии до Марокко), если кто не знает, никогда не растекается особенно под рукой мастера. Растекающаяся тушь - это образ дрожащей воды. Как и звезда, которой нет и не может быть на картине. О мастере, пишущем тушью на небесах и говорить не приходится. (Хотя, честно говоря, как раз с мастером перегиб вышел, далекая от японских реалий аллюзия).
А тушь в двух строчках - это не тяжеловато. Это нормальная закольцовка. Это так по-японски.
Grin78
Мастер
4/17/2009, 1:13:35 AM
Ну ладно, ладно...
Я осел Более того, необразованный осел
Я осел Более того, необразованный осел
оле лукое
Мастер
4/17/2009, 1:13:57 AM
(Lilith+ @ 16.04.2009 - время: 21:06) Это так по-японски.
Интересно будет рубаи почитать их тоже японо-китае-азиатизировали или все же русифицировали. так что-ли?
Интересно будет рубаи почитать их тоже японо-китае-азиатизировали или все же русифицировали. так что-ли?
VIRTushka
Грандмастер
4/17/2009, 1:31:43 AM
Баллы по 1-му туру.
№1 =Ollie=: 2,10,2,7,3,6,10,4,8,10,6,5,3 = 76
№2 оле лукое: 6,1,3,1,5,1 = 17
№3 Таичка: 1,1,4,6,1,6 = 19
№4 Toria: 6,3,4,4,5,4,8,2,4,8,5 = 53
№5 Искандер: 9,3,10,2 = 24
№6 masych: 8,9,3,2,2,9 = 33
№7 Aquitania: 3,2,5,10,10,2,10,9,10,3,4,6,4,2,2 = 82
№8 jakellf: 7,5,4,6,2,6,7,9,3,5,10,7,8 = 79
№9 Farenheit: 8,1,7,2,2,1,6 = 27
№10 ГРИС: 1,6,8,10,9,7,6,7,3,7 = 67
№11 Illika: 4,2,5,5,8,1,2,8,6,1,9,10,8,9 = 78
№12 Nasca: 9,10,5,8,7,8,5,1,3,2,7 = 65
№13 Grin78: 5,8,9,8,9,3,1,4,6 = 53
№14 Офигевший: 9,4,9,9,6,7,3,3,6,8,5,5,7 = 81
№15 нежка: 3,3,7,4,1,4,4,9,9,5,10 = 59
№16 Искусственное дыхание: 10,4,5,6,1,8,9,10 = 53
№17 Lilith+: 10,7,8,2,5,1,7,7,10,7,4 = 69
Результаты после 1-го тура.
№1 =Ollie=: 2,10,2,7,3,6,10,4,8,10,6,5,3 = 76
№2 оле лукое: 6,1,3,1,5,1 = 17
№3 Таичка: 1,1,4,6,1,6 = 19
№4 Toria: 6,3,4,4,5,4,8,2,4,8,5 = 53
№5 Искандер: 9,3,10,2 = 24
№6 masych: 8,9,3,2,2,9 = 33
№7 Aquitania: 3,2,5,10,10,2,10,9,10,3,4,6,4,2,2 = 82
№8 jakellf: 7,5,4,6,2,6,7,9,3,5,10,7,8 = 79
№9 Farenheit: 8,1,7,2,2,1,6 = 27
№10 ГРИС: 1,6,8,10,9,7,6,7,3,7 = 67
№11 Illika: 4,2,5,5,8,1,2,8,6,1,9,10,8,9 = 78
№12 Nasca: 9,10,5,8,7,8,5,1,3,2,7 = 65
№13 Grin78: 5,8,9,8,9,3,1,4,6 = 53
№14 Офигевший: 9,4,9,9,6,7,3,3,6,8,5,5,7 = 81
№15 нежка: 3,3,7,4,1,4,4,9,9,5,10 = 59
№16 Искусственное дыхание: 10,4,5,6,1,8,9,10 = 53
№17 Lilith+: 10,7,8,2,5,1,7,7,10,7,4 = 69
Результаты после 1-го тура.
Nasca
Грандмастер
4/17/2009, 1:32:55 AM
Что-то не пошло у меня с рубаи совсем. Стишки то в рифму ААБА ещё как-то выходят,но увы,совсем не рубаи.
Пропускаю тур. Посмотрим,что будет дальше.
оле лукое
Мастер
4/17/2009, 1:38:12 AM
Урааа я на своем законном месте!!!!
Искусственное дыхание
Мастер
4/17/2009, 1:43:14 AM
Рубаи - не рубаи, а так, что попало... Но отправлю...
VIRTushka
Грандмастер
4/17/2009, 1:47:08 AM
3 тур
ХОККУ (хайку), жанр японской поэзии. Нерифмованное трехстишие, состоит из 17 слогов (5+7+5). Отличается простотой поэтического языка, свободой изложения. Хокку - это философский взгляд на мир в хрупкой и изысканной форме.
Задание: написать одно хокку на тему "Театр" и прислать мне в РМ до 22:00 воскресенья, 19 апреля
ХОККУ (хайку), жанр японской поэзии. Нерифмованное трехстишие, состоит из 17 слогов (5+7+5). Отличается простотой поэтического языка, свободой изложения. Хокку - это философский взгляд на мир в хрупкой и изысканной форме.
Задание: написать одно хокку на тему "Театр" и прислать мне в РМ до 22:00 воскресенья, 19 апреля
VIRTushka
Грандмастер
4/17/2009, 2:00:37 AM
Работы 2-го тура
Голосуем так же, как и в 1-м туре. Выделяем 10 работ и расставляем по местам. Голосуем в теме до 22:00, воскресенья, 19 апреля.
_____________________________________________________
№1
Воистину, средь нас ребенок - каждый…
Кто дочь, кто сын, кто пасынок, неважно.
Но удивительно: став десять раз отцом,
Ребенком можешь стать ты лишь однажды…
№2
Тупиковых путей и закрытых дверей
Щедро Бог мне отмерил рукою своей,
Но ценнее не смог подарить мне подарка,
Чем улыбки и счастье в глазах дочерей.
№3
"Подобное - подобному. Слагаемое на кровать,
Чтоб две половинки единым целым считать."
Отец добавляет: "Вечность - это пока мы стоим,
это пока в себе носим жизни твою часть"
№4
Непониманий стену не сломать,
Но ценный опыт вовремя принять –
Вот что запомни, буйное дитя:
Ты почитай своих отца и мать.
№5
Гнездо орлиное с орлёнком в облаках,
А черепаха порождает черепах.
Велик Аллах! Вот только средь детей Аллаха
Полно ослов, но есть ли хоть один Аллах?
№6
Идём с тобой об руку мы всегда,
Переплетая наши судьбы и года,
Мы два звена одной большой цепи,
Хотя бывает спорим иногда...
№7
Сынуля мне твердит- "Ты устарел, папаша"
Твой вкус-отстой, твои хиты-параша
"Лыхны" налью в бокал и "АББУ" запущу
Ответь, Омар, "ред булл" с "металлом" краше?
№8
Цвёл одуванчик у дороги.
Ветра подули, час тревоги,
Свои уроки у семян взрости.
Вот так и дети - за пороги.
№9
Дитя, взрослеть не торопись, - утрет слезинку мать.
А дочке что, махнет рукой и ну в любовь играть.
Красотке юной невдомек, что срок и ей придет
О судьбах собственных детей украдкою вздыхать.
№10
В наше время родителей дети не чтят,
Огорчают и слушать уже не хотят...
Ты детей не ругай, и доверься Аллаху,
Помни - им наши внуки за нас отомстят.
№11
Звонка от деток ждёт седой отец,
Ждёт мать от них тепла родных сердец,
А детки ждут порою, с нетерпеньем,
Когда в наследство вступят наконец.
№12
Моя дочурка спит и дышит горячо...
Река моих забот вокруг нее течёт.
Но если б знали вы, как нужно строгой маме
Уткнуться иногда в отцовское плечо...
№13
Вот вроде дожил до седин.
Я в семье своей сам господин.
Но маленький сын все изменил
Теперь верховодит один.
№14
Однажды я спросил у сына совранца,
- Ты хочешь жить с клеймом повесы-наглеца?
Ответ он дал не свойственный его годам:
- Я лишь достойный шарж на своего отца.
№15
...И даже беспощадный бег столетий
Не разорвет простые узы эти -
Родители нас связывают с прошлым,
А с будущим нас связывают дети...
№16
Не приноси забот родителям твоим,
Старайся никогда не стать для них чужим,
И может быть по милости Аллаха,
Детьми своими будешь ты любим.
Голосуем так же, как и в 1-м туре. Выделяем 10 работ и расставляем по местам. Голосуем в теме до 22:00, воскресенья, 19 апреля.
_____________________________________________________
№1
Воистину, средь нас ребенок - каждый…
Кто дочь, кто сын, кто пасынок, неважно.
Но удивительно: став десять раз отцом,
Ребенком можешь стать ты лишь однажды…
№2
Тупиковых путей и закрытых дверей
Щедро Бог мне отмерил рукою своей,
Но ценнее не смог подарить мне подарка,
Чем улыбки и счастье в глазах дочерей.
№3
"Подобное - подобному. Слагаемое на кровать,
Чтоб две половинки единым целым считать."
Отец добавляет: "Вечность - это пока мы стоим,
это пока в себе носим жизни твою часть"
№4
Непониманий стену не сломать,
Но ценный опыт вовремя принять –
Вот что запомни, буйное дитя:
Ты почитай своих отца и мать.
№5
Гнездо орлиное с орлёнком в облаках,
А черепаха порождает черепах.
Велик Аллах! Вот только средь детей Аллаха
Полно ослов, но есть ли хоть один Аллах?
№6
Идём с тобой об руку мы всегда,
Переплетая наши судьбы и года,
Мы два звена одной большой цепи,
Хотя бывает спорим иногда...
№7
Сынуля мне твердит- "Ты устарел, папаша"
Твой вкус-отстой, твои хиты-параша
"Лыхны" налью в бокал и "АББУ" запущу
Ответь, Омар, "ред булл" с "металлом" краше?
№8
Цвёл одуванчик у дороги.
Ветра подули, час тревоги,
Свои уроки у семян взрости.
Вот так и дети - за пороги.
№9
Дитя, взрослеть не торопись, - утрет слезинку мать.
А дочке что, махнет рукой и ну в любовь играть.
Красотке юной невдомек, что срок и ей придет
О судьбах собственных детей украдкою вздыхать.
№10
В наше время родителей дети не чтят,
Огорчают и слушать уже не хотят...
Ты детей не ругай, и доверься Аллаху,
Помни - им наши внуки за нас отомстят.
№11
Звонка от деток ждёт седой отец,
Ждёт мать от них тепла родных сердец,
А детки ждут порою, с нетерпеньем,
Когда в наследство вступят наконец.
№12
Моя дочурка спит и дышит горячо...
Река моих забот вокруг нее течёт.
Но если б знали вы, как нужно строгой маме
Уткнуться иногда в отцовское плечо...
№13
Вот вроде дожил до седин.
Я в семье своей сам господин.
Но маленький сын все изменил
Теперь верховодит один.
№14
Однажды я спросил у сына совранца,
- Ты хочешь жить с клеймом повесы-наглеца?
Ответ он дал не свойственный его годам:
- Я лишь достойный шарж на своего отца.
№15
...И даже беспощадный бег столетий
Не разорвет простые узы эти -
Родители нас связывают с прошлым,
А с будущим нас связывают дети...
№16
Не приноси забот родителям твоим,
Старайся никогда не стать для них чужим,
И может быть по милости Аллаха,
Детьми своими будешь ты любим.
Lilith+
Удален 4/17/2009, 2:05:30 AM
(Grin78 @ 16.04.2009 - время: 21:13) Ну ладно, ладно...
Я осел Более того, необразованный осел
Гринь, вот только без мазохизма.
Я сказала то, что показалось мне на мой дурной вкус правдой.
Придёт настоящий знаток - и какмня на камне не оставит от моего анализа.
Я осел Более того, необразованный осел
Гринь, вот только без мазохизма.
Я сказала то, что показалось мне на мой дурной вкус правдой.
Придёт настоящий знаток - и какмня на камне не оставит от моего анализа.
Клим Самгин
Мастер
4/17/2009, 2:09:28 AM
(Lilith @ +16.04.2009 - время: 22:05) (Grin78 @ 16.04.2009 - время: 21:13) Ну ладно, ладно...
Я осел Более того, необразованный осел
Гринь, вот только без мазохизма.
Я сказала то, что показалось мне на мой дурной вкус правдой.
Придёт настоящий знаток - и какмня на камне не оставит от моего анализа.
Без мазохизма, Лилит, без мазохизма...
P.S. Чо-то рубаи не впечатляют... Я думал, будет лучше...
Я осел Более того, необразованный осел
Гринь, вот только без мазохизма.
Я сказала то, что показалось мне на мой дурной вкус правдой.
Придёт настоящий знаток - и какмня на камне не оставит от моего анализа.
Без мазохизма, Лилит, без мазохизма...
P.S. Чо-то рубаи не впечатляют... Я думал, будет лучше...
Искусственное дыхание
Мастер
4/17/2009, 2:12:28 AM
Я очень доверяю своему первому впечатлению от стихотворения, потому и оценки выставляю сразу...
1 место - №15
2 место - №1
3 место - №5
4 место - №2
5 место - №16
6 место - №9
7 место - №3
8 место - №4
9 место - №8
10 место - №6
1 место - №15
2 место - №1
3 место - №5
4 место - №2
5 место - №16
6 место - №9
7 место - №3
8 место - №4
9 место - №8
10 место - №6
Клим Самгин
Мастер
4/17/2009, 2:16:19 AM
(Искусственное дыхание @ 16.04.2009 - время: 22:12) Я очень доверяю своему первому впечатлению от стихотворения, потому и оценки выставляю сразу...
Стих на экране выглядит не так, как в книге. Иногда читается не так...
После того, как пару раз переживал из-за того, что не поставил хорошую оценку тому, кто это заслужил, всегда стараюсь читать по нескольку раз...
Стих на экране выглядит не так, как в книге. Иногда читается не так...
После того, как пару раз переживал из-за того, что не поставил хорошую оценку тому, кто это заслужил, всегда стараюсь читать по нескольку раз...
нежка
Мастер
4/17/2009, 2:42:27 AM
1 место - №1
2 место - №15
3 место - №9
4 место - №2
5 место - №14
6 место - №11
7 место - №10
8 место - №16
9 место - №4
10 место - №13
2 место - №15
3 место - №9
4 место - №2
5 место - №14
6 место - №11
7 место - №10
8 место - №16
9 место - №4
10 место - №13
Клим Самгин
Мастер
4/17/2009, 3:03:45 AM
А может, действительно, поставить оценки по-быстрому, и срочно писать хокку?...
А то до воскресенья вечера можно и не успеть... Хокку долго пишется...
А то до воскресенья вечера можно и не успеть... Хокку долго пишется...
DELETED
Акула пера
4/17/2009, 3:30:16 AM
1место - №16
2место - №1
3место - №2
4место - №15
5место - №10
6место - №4
7место - №9
8место - №5
9место - №6
10место - №14
2место - №1
3место - №2
4место - №15
5место - №10
6место - №4
7место - №9
8место - №5
9место - №6
10место - №14
Клим Самгин
Мастер
4/17/2009, 3:33:07 AM
Буду разбавлять оценки заметками...
К вопросу о предстоящем хокку...
Слово "театр" - это два слога или три? То есть - как принято в русской поэзии или как слышится?...
P.S. "Папа сказал, что
Театр закрывается.
Нас всех тошнит." Хармс.
P.P.S. У Хармса, если мне не изменяет память: "Папа просил передать вам всем, что театр закрывается. Нас всех тошнит".
К вопросу о предстоящем хокку...
Слово "театр" - это два слога или три? То есть - как принято в русской поэзии или как слышится?...
P.S. "Папа сказал, что
Театр закрывается.
Нас всех тошнит." Хармс.
P.P.S. У Хармса, если мне не изменяет память: "Папа просил передать вам всем, что театр закрывается. Нас всех тошнит".
DELETED
Акула пера
4/17/2009, 3:41:50 AM
(Офигевший @ 16.04.2009 - время: 23:33) Слово "театр" - это два слога или три? То есть - как принято в русской поэзии или как слышится?...
Ну , не два или три , а один или два ...
И потом , если про театр , то это вовсе не означает , что само слово "театр" должно присутствовать ...
Ну , не два или три , а один или два ...
И потом , если про театр , то это вовсе не означает , что само слово "театр" должно присутствовать ...