Восток - дело тонкое

Farenheit
4/16/2009, 9:22:02 PM
(masych @ 16.04.2009 - время: 17:10) Хочу понять, чисто для себя, какие тонкости учитывались при раздаче слонов, чтобы в будущем учесть при написании. Спасибо.
Это личное. Для меня так получилось. Я сам что-то нашел в этой картинке, кто-то нашел другое. unsure.gif
DELETED
4/16/2009, 9:34:42 PM
(masych @ 16.04.2009 - время: 17:10) Люди, если у кого есть желание и время, объясните мне тупенькому первые пять позиций в своём голосовании.
Если только по окончанию голосования и в ПМ - если тебя устроит ...
Farenheit
4/16/2009, 9:37:19 PM
Годик потерпите и буду являться чаще, несомненно чаще, может и интерес к новым конкурсам. Поступаю на пятый курс, пишу диплом, и всё - прощай, оружие!

Опыта для рубаи не хватило. но что-то послал.
Grin78
4/16/2009, 9:49:06 PM
(masych @ 16.04.2009 - время: 17:10)Люди, если у кого есть желание...Да легко...
В оценках отталкивался от ЗАДАНИЯ, данного Виртушкой, а не от от появившихся позднее иных определений "танка".

1 место - №16

Не приоткрыть глаз,
Не посмотреть на солнце.
Выдохну тихо-
Рябью возьмется море,
Парус зашевелится...

Смотрим на картинку:
Солнце в полнеба, желающие ослепнуть могут приоткрыть глаза,
Мёртвый штиль, вообще ничего не происходит,
Настолько тихо, что от выдоха по волнам бежит рябь и паруса шевелятся

Блестящее, на мой взгляд, описание картинки.

Сначала вообще мимо этой танка проскочил, она даже в десятку не попала. А потом вчитался, и "узрел свет" ), работа поползла по таблице вверх и таки доползла до первого места.

Далее, как раз до пятого места, группа примерно одинаково понравившихся танка - была бы возможность, дал бы одинаковый балл
Распределял по местам в зависимости от совпадения с моими ассоциациями и количеством мелких придирок.


2 место - №14

Июльский закат -
Словно глаза дракона,
Мир без движенья.
Обманчива тишина -
Ночь обещает бурю.

Ключевая фраза - "Мир без движенья". Словно название картинки, попадание 100%.
Сам искал такую формулировку, но не осилил.
Второй плюс за "Обманчива тишина"
Из придирок - почему июль, почему глаза (глаз двое, а солнце одно), и почему обещана буря, непонятно.

3 место - №10

Парус надежды
Украсил собой закат.
Кто победитель:
Акула или рыбак?
Скоро узнает жена.

Тоже достойно первого места, я бы собой гордился, если б удалось такой стих написать, но: он (на мой взгляд) стёбный, а картинка - тихогрустноспокойнопечальная )))

4 место - №1

С крыши пагоды
Солнце скатилось. Вечер.
Море спокойно.
Ждут попутного ветра
Мечты моей паруса...

Придирки: у меня картинка ассоциируется с приближением кораблика к берегу, а не наоборот, кроме того на закате чаще приплывают, а отплывают чаще на рассвете.

5 место - №8

Я вновь одинок
Щепкой ненужной влечет
К закату меня
По багряному морю
Черный парус разлуки

См. придирку выше + картинка не ассоциируется с одиночеством

Вот pardon.gif
masych
4/16/2009, 9:53:36 PM
(Aquitania @ 16.04.2009 - время: 18:34) (masych @ 16.04.2009 - время: 17:10) Люди, если у кого есть желание и время, объясните мне тупенькому первые пять позиций в своём голосовании.
Если только по окончанию голосования и в ПМ - если тебя устроит ...
Да, конечно устроит. Это не для обсуждения, а исключительно для понимания

Grin78
Спасибо
ГРИС
4/16/2009, 10:01:20 PM
(masych @ 16.04.2009 - время: 17:10) Люди, если у кого есть желание и время, объясните мне тупенькому первые пять позиций в своём голосовании. Просто почему эти работы, что в них отражено и так далее. Мне сложно понять это дело, мне кажется, что тут всего 3-4 танка (если и не танка, то хорошие образы, несущие смысл), а остальное - набор фраз. Может разучился мыслить ассоциативно...
Хотя бы несколько человек, кто не особо загружен. Хочу понять, чисто для себя, какие тонкости учитывались при раздаче слонов, чтобы в будущем учесть при написании. Спасибо.
Я думаю в данном случае это тебе ничего не даст. Лично мне понравилось буквально все. И когда нужно было выбрать те семь, которые не вошли в десятку, пришлоь придираться к малейшим техническим ошибкам, немного неточным попаданиям в тему и.т.д. Точно также и фавориты родились на каких то неуловимых нюансах. В предыдущем конкурсе оценивать было намного легче. А нужную тебе формулу по этому туру вывести НЕВОЗМОЖНО.
Я тоже с высшим, я тоже могу нахамить.
masych
4/16/2009, 10:14:04 PM
(ГРИС @ 16.04.2009 - время: 19:01) Я думаю в данном случае это тебе ничего не даст. Лично мне понравилось буквально все. И когда нужно было выбрать те семь, которые не вошли в десятку, пришлоь придираться к малейшим техническим ошибкам, немного неточным попаданиям в тему и.т.д. Точно также и фавориты родились на каких то неуловимых нюансах. В предыдущем конкурсе оценивать было намного легче. А нужную тебе формулу по этому туру вывести НЕВОЗМОЖНО.
Почему же? :)
При написании танка есть какие-то тонкости, видимо. Танка - это не частушки, хотя и последние не каждый самурай осилит... Мне интересна восточная поэзия, но многое не могу понять, вот и пробую.
оле лукое
4/16/2009, 10:17:04 PM
По первым трем, а то остальные в своей массе было трудно различить, не цепляли

№8
Я вновь одинок
Щепкой ненужной влечет
К закату меня
По багряному морю
Черный парус разлуки
У меня картинка наоборот с расставанием ассоциации вызвала. Отсюда и выбор.

Под вечным солнцем
По извечному морю
Спешить ни к чему…
Времени счет потеряв
К джонке пристань дрейфует
Здесь последняя строчка подкупила.

По зеркалу вод:
Последний луч солнечный
Скользит прощаясь.
Но не печалит закат
Путника у порога.

Та же по моему ситуация с разлукой.
В принципе голосовал просто, понравилось- не понравилось, выискивать какие то особенности не стал бо не знал что можно найти. pardon.gif

Мне сложно понять это дело, мне кажется, что тут всего 3-4 танка (если и не танка, то хорошие образы, несущие смысл), а остальное - набор фраз. Может разучился мыслить ассоциативно...
Я с танка не дружу можно сказать не знаком поэтому руководствовался тем что дала ведущий. Сейчас с рубаи борюсь хоть знаю не оценят, Омар Хайям имя известное, но для меня ничего не значащее. Хотя жил на Востоке и в школе на литературе проходили, но не впечатлил.
кста Отправляю что вышло.
Grin78
4/16/2009, 10:29:33 PM
(masych @ 15.04.2009 - время: 15:01)Оценки за первый тур:
Еще возникло желание твой рейтинг прокомментировать:

1 место №7 (у меня - 9е место)

Чёрною тушью
Мастер на пурпур небес
Наносит мечты.
Смотрит печально звезда
Как растекается тушь.

Придирки: мастер наносит тушь на небеса, а растекаются они по морю; звезда у меня ассоциируется с ночным небом, солнце, конечно, тоже звезда, но для меня чисто астрономически.

2 место №8 (у меня - 5е место, мнение почти совпало)

3 место №12 (у меня - не попало в десятку)

Утихнет прибой,
За закатом последним
Останется жизнь,
И доверится ветру
Дыхание воина.

Сам по себе стих - хороший, но: на картинке ни ветерка;

проверил внимательней вторую придирку, и вышел "упс" - кораблик на картинке мог быть и военным, а я думал, что это исключительно рыболовецкое судно...

Автору №12 - мои извинения, признаю себя ослом, сейчас работа была бы в десятке (с 6 по 10е место)

4 место - №10 (у меня 3е, практически один в один)

5 место - №3 (у меня - мимо кассы)

Белый диск в небе
Вмиг глубину озарил.
Паруса тени
Тронули зеркала гладь.
Жарко от солнца, печёт.

На рассвете в воде полный мрак - солнце низко и лучи отражаются. Напиши автор "водную гладь озарил" - и все было бы ок;
"Вмиг глубину озарил" - сошло бы, будь на картинке солнце наполовину в небе, наполовину "в воде", или если бы оно только что из-за туч выглянуло.
"Жарко от солнца" - может быть, и по-японски, но никак не по-русски (по-моему), "печёт" - по-моему, просторечие в данном контексте, ну или по стилю не подходит к танка, то есть не по-японски даже )

зы: Масич, спасибо за "спасибо " biggrin.gif
ГРИС
4/16/2009, 10:53:59 PM
(masych @ 16.04.2009 - время: 18:14) (ГРИС @ 16.04.2009 - время: 19:01) Я думаю в данном случае это тебе ничего не даст. Лично мне понравилось буквально все. И когда нужно было выбрать те семь, которые не вошли в десятку, пришлоь придираться к малейшим техническим ошибкам, немного неточным попаданиям в тему и.т.д. Точно также и фавориты родились на каких то неуловимых нюансах. В предыдущем конкурсе оценивать было намного легче. А нужную тебе формулу по этому туру вывести НЕВОЗМОЖНО.
Почему же? :)
При написании танка есть какие-то тонкости, видимо. Танка - это не частушки, хотя и последние не каждый самурай осилит... Мне интересна восточная поэзия, но многое не могу понять, вот и пробую.
Ну хорошо

1место-№1

С крыши пагоды
Солнце скатилось. Вечер.
Море спокойно.
Ждут попутного ветра
Мечты моей паруса...

Абсолютно точное на мой взгляд описание картинки: тут и пагода и спокойное море и вечернее солнце и паруса.

2место-№7

Чёрною тушью
Мастер на пурпур небес
Наносит мечты.
Смотрит печально звезда
Как растекается тушь.

Сам не смогу объяснить почему. От темы далековато, но стих блестящий.

3место-№11

На закате дней
Море жизни спокойно.
Стих ветер страстей.
Мудрости тихий причал.
Умиротворение.

Хорошо передано настроение. Понравилась ассоциация моря с жизнью и мудростью. Красивая поставлена точка.

4место-№17

Подвижна волна,
Стабилен иероглиф.
Дом самурая -
Капля китайской туши
На рисовой бумаге.

Отметил за восточный колорит: самурай, китайская тушь, рис, иероглиф.

5место-№14

Июльский закат -
Словно глаза дракона,
Мир без движенья.
Обманчива тишина -
Ночь обещает бурю.

Закат, мир без движенья, тишина- довольно точное попадание в картинку.

Ну примерно так,если тебя устроит.
Я тоже с высшим, я тоже могу нахамить.
нежка
4/16/2009, 10:54:07 PM
(Grin78 @ 16.04.2009 - время: 15:29) (Lilith @ +15.04.2009 - время: 10:27) 1 - №7 (это без вариантов)
Лилит, Нежка, поясните, пожалуйста, твой выбор, если не сложно read.gif
*Чёрною тушью
Мастер на пурпур небес
Наносит мечты.
Смотрит печально звезда
Как растекается тушь.*

Танка ... Отличается поэтическим изяществом, ассоциативностью и лаконичностью. Выражает мимолётное настроение.

На мой взгляд всё это присутствует у №7...
*а то, что кораблик не упомянут и звезда пока не видна воочию, а лишь только должна появиться - не беда*..)))
Illika
4/16/2009, 10:55:32 PM
Отправила задание. ЗА выдачу Фигеичу всего и всех. 4 задания в частности.
Grin78
4/16/2009, 11:08:35 PM
(нежка @ 16.04.2009 - время: 18:54) Чёрною тушью
(...)
растекается тушь
Танка ... Отличается поэтическим изяществом(...)
Ааа, вот еще придирку вспомнил - к изяществу. "Тушью" и "тушь" - тяжеловато, по-моему для пяти строчек.
Grin78
4/16/2009, 11:14:31 PM
(ГРИС @ 16.04.2009 - время: 18:53)3место-№11

На закате дней
Море жизни спокойно.
Стих ветер страстей.
Мудрости тихий причал.
Умиротворение. дней-страстей; стих+тихий
(ГРИС @ 16.04.2009 - время: 18:53)4место-№17

Подвижна волна,
Стабилен иероглиф.
Дом самурая -
Капля китайской туши
На рисовой бумаге.

Отметил за восточный колорит: самурай, китайская тушь, рис, иероглиф.Еще раз признаю себя ослом, если окажется, что в китае были самураи, а японские самураи писали китайской тушью.
masych
4/16/2009, 11:34:00 PM
Вот именно с №7 и связано ощущение полного непонимания восточной поэзии... Честно, прочитав самый первый раз все работы, был уверен, что эта (этот, это) танка будет лидировать, потому что она (оно, он) шикарна (шикарен, шикарно). Потом посмотрел на оценки, увидел, что многие вообще не включили её (работу) в десятку лучших.

На мой скромный взгляд, в этом туре все справились с заданием, но у кого-то получилось выполнить его поэтично, а у кого-то нет.
Да простят меня остальные авторы...
Искандер
4/17/2009, 12:19:05 AM
1-е место - №15
2-е место - №11
3-е место - №8
4-е место - №10
5-е место - №13
6-е место - №4
7-е место - №17
8-е место - №1
9-е место - №7
10-е место - №2
нежка
4/17/2009, 12:20:56 AM
Подобие рубаи отправила... Но лишь подобие... Не задалось что-то..
Grin78
4/17/2009, 12:21:56 AM
Ок, давайте еще вот так попробуем посмотреть, и да простят мне цитирование изображения... (VIRTushka @ 14.04.2009 - время: 22:01)image

Чёрною тушью
Мастер на пурпур небес
Наносит мечты.
Смотрит печально звезда
Как растекается тушь.



Ну... Пожалуй, это самая ассоциативная работа.
То есть она очень красива, но практически никак, кроме цветовой гаммы, не связана с тем, что изображено на картинке.
Кстати, насчет настроения - может, это звезде печально, это же ее замазывают, а мастер в стельку бухой и ему офигенно весело
А еще можно сказать, что это тест Роршаха наоборот - не в кляксах увидеть картинку, а увидеть кляксы на картинке biggrin.gif
Дионео
4/17/2009, 12:29:10 AM
(Grin78 @ 16.04.2009 - время: 19:14) Еще раз признаю себя ослом, если окажется, что в китае были самураи, а японские самураи писали китайской тушью.
Ты сам это сказал!
Японские самураи (да и не только самураи) писали китайской тушью. Преклонение средневековой Японии перед Китаем было настолько велико, что импортировалось даже то, в чем не было недостатка. pardon.gif
masych
4/17/2009, 12:32:43 AM
(Grin78 @ 16.04.2009 - время: 21:21) Ок, давайте еще вот так попробуем посмотреть, и да простят мне цитирование изображения...

Чёрною тушью
Мастер на пурпур небес
Наносит мечты.
Смотрит печально звезда
Как растекается тушь.


Ну... Пожалуй, это самая ассоциативная работа.
То есть она очень красива, но практически никак, кроме цветовой гаммы, не связана с тем, что изображено на картинке.
Кстати, насчет настроения - может, это звезде печально, это же ее замазывают, а мастер в стельку бухой и ему офигенно весело
А еще можно сказать, что это тест Роршаха наоборот - не в кляксах увидеть картинку, а увидеть кляксы на картинке biggrin.gif

На пурпуре небес, который идёт фоном на картинке (он на небе и отражается в глади воды, что создаёт ощущение единого холста). Чёрной тушью "растекаются" парусник и некие постройки. Звезда по имени Солнце печально смотрит на то, как растекается тушь, образуя те самые силуэты парусника и неких построек.
Ну красиво же! rolleyes.gif
Поэтично, ровно, размеренно (если угодно). И почему же не отражает темы задания, я так и не понял. Будем считать, что ассоциации у всех сугубо личные, что и привело к расхождению в оценках.