Небольшой экскурс в подсознание

Ответ автора №8 для  Aquitania и Kiss-ka

Ну и не заметила использования прилагательного "активный" или его производных.
Да слова активный действительно нет. Вместо него было использовано слово шальной.

Слова присланные вами для описания использовать необходимо, но не обязательно в той форме (прилагательное) какой вы его прислали, - главное чтобы смысловая нагрузка оставалась той же с какой вы их придумывали.

Вот решила, что смысловая нагрузка так сказать соответствует)

По поводу голосования поясняю - в нем могут принять участие все, кто отправлял анкету, а также те, кто изъявил желание поучаствовать в конкурсе, но не сделал этого, а также те, кто в этой теме изъявил желание оценивать работы до того как эти работы были выставлены....

Не буду критиковать отдельные произведения, потому что просто права такого не имею. Объясню почему. Все мы разные и все люди, пишущие свои произведения, находятся на определенной волне. То, что кажется ерундой одному, совсем иначе при написании отзывается у другого. Да и много различных вариантов подачи своих чувств и эмоций. Созови 20 человек и дай каждому переделать, так каждый переделает по- своему. У всех свое чувствование и видение. И никто не будет " истиной в последней инстанции". Поэтому всегда "оцениваю" поэзию именно с позиции своего чувствования и возможного чувствования строк автора, рифме уделяется значение, но не скажу, что именно оно играет решающую роль в оценке. Я оценила работы так, как почувствовала и выбрала то, что отозвалось у меня. Практически во все работы вложен смысл и нужно просто понять его.

автору №6 Спасибо за разъяснение. Только всё равно, стихотворение-то у вас едино и лирический настрой в нём преобладает. Вот, например в стихо №3 не преобладает ничего, некий конгломерат коротеньких стишков, практически не связанных друг с другом( это не упрёк, это констатауия факта) и если бы его автор объяснил так свою позицию, его бы я поняла, но у Вас, простите, радости не ощущается, потому что читается стихотворение "залпом" и "послевкусие" именно грусти расставания ,ещё замечу, что "грусть" в определении цвета всё-таки Вами выбрана не была. А ощущение её есть . Но, тем не менее, я ведь поставила , практически. самую высокую оценку и как раз за это, за то что остаётся "послевкусие" Это же замечательно! Ещё раз спасибо Вам! И за стихотворение и за пояснение!

(Robert0 @ 15.04.2010 - время: 23:58) Ответ автора №2 Аквитании.

...

ЗЫ: Хотелось бы еще спросить: какие-нибудь претензии к размеру, ритму, рифмовке имеются? Если да, то с удовольствием послушаю.
К остальному претензий нет,всё просто замечательно, особенно внутренняя рифма понравилась! Потому и шесть поставила.

Можете обижаться на меня сколько угодно, но я критиковала, критикую и буду критиковать те стихи, которые меня чем-либо зацепили и тех авторов, которые, с моей точки зрения, уже или в перспективе, могут писать лучше!
Степень же моей язвительности, обычно, прямо пропорциональна степени моего интереса к стиху.

PS
А золотой ключик у меня действительно не ассоциируется со светлым будущим, что есть, то есть. Я страшно не романтичная особа.

Я, кстати, тоже считаю, что критиковать надо! Ну или, вовсяком случае, писать отзывы! А вот обижаться авторам совсем не следует! Что-то пояснить-да. Но высказывать обиду или "наезжать" на оставившего отзыв не нужно Это я уже говорила не раз. а то пропадает вобще всякое желание что либо писать или комментировать. Давненько у меня уже были ОЧЕНЬ горячие дебаты по этому поводу. Сейчас я стараюсь быть помягче но тем не менее с Аквитанией согласна полностью!!!

Роберто, а зачем тогда было давать столько времени для написание 4-х стихов?)) Не вижу логики)) Ну да ладно)) ведущих не судят)))

№1 - 1
№2 - 6
№3 - 7
№4 - 9
№5 - 10
№6 - 9
№7 - 9
№8 - 8
№9 - 5

Ну и комменты небольшие))

№3 - со страшным талантом - улыбнуло)) хотя должно было напугать?)) или нет?))

№8 - "Фи, нет вкуса, это стрёмно!"  - неприятно резануло "стрёмно".

№9 - Задумчивые мысли роются в душе - интересно, много нарыли?))) и чего))

Длинного разбора от меня не будет. Но и ограничиться только цифрами не смогу. Посему оценки и замечания.

№1 Задание не выполнено. За неизвестные подробности биографии Чеширского Кота - 2 балла.
№2 Шероховатости стиха бросаются в глаза. "Объятия руки" в русском языке немыслимы. Но стих подкупает отличной формой и не рядовым содержанием - 7 баллов.
№3 Автор, это длинно! Я не поэт, и ты поймёшь- едва ли Ваши опасения подтвердились. Не понятно зачем писать так много - 5 баллов.
№4 Сделано на совесть. Но лично меня не зацепило. Я бесчувственный чурбан, а Вам 8 баллов.
№5 "Вот что я люблю" (с) Даже комментировать нечего. Простые слова, простой и в то же время глубокий смысл... 10 баллов.
№6 Ну не знаю... Подкопаться вроде не к чему, а высшую оценку поставить рука не поднимается. Красиво, но немножечко чуждо. 9 баллов.
№7 Видимо страшно я далёк от народа, бо это неловкое фэнтези не ассоциируется у меня со средневековьем, а именно что с беллетристикой. И длинновато к тому же. За всё - 7 баллов.
№8 Что сказать? Слегка неряшливо. Кое-что вызывает недоумение, как например "антураж, предсказанный сбыться" или "спокойствие линяет, замещая многоточья". Решительно непонятно что с этим делать. 6 баллов.
№9 С рифмами беда какая-то. "Навсегда - одна" не рифмуются. И ряд забавностей в тексте, вроде уже упомянутых "задумчивых мыслей", роющихся где непопадя. Слабо. 5 баллов.

Первые четыре расставил по местам. Остальные уравнял, потому что №1 достоин того, чтобы занимать свое место в гордом одиночестве. А десятку не поставил, потому что органически не переношу слово ведь даже в хороших стихах.

№1 - 1
№2 - 5
№3 - 5
№4 - 8
№5 - 6
№6 - 7
№7 - 9
№8 - 5
№9 - 5

Ответ автора №2 для Kiss-ka.

Я, кстати, тоже считаю, что критиковать надо! Ну или, вовсяком случае, писать отзывы! А вот обижаться авторам совсем не следует! Что-то пояснить-да. Но высказывать обиду или "наезжать" на оставившего отзыв не нужно Это я уже говорила не раз. а то пропадает вобще всякое желание что либо писать или комментировать. Давненько у меня уже были ОЧЕНЬ горячие дебаты по этому поводу. Сейчас я стараюсь быть помягче  но тем не менее с Аквитанией согласна полностью!!!

А кто вам сказал, что я не приемлю критику и где и кто на кого тут наехал. Назвали человека язвительным, так он и сам это знает, тем более, что и ссылка тут же дана, что он не один такой. А если по существу, то я могу считать критикой обсуждение выражения "обиженная боль", хотя и здесь напрашивается вопрос какая боль звучит лучше: все-таки "обиженная" или "обиД Тупая"? Для меня например, ответ ясен, но спорить действительно можно. Но вот размышления на тему о том,как правильно пишется слово ЖИЗНЬ, сколько рук у человека и какая связь между Золотым ключиком и деревом я иначе, как тем словом, на которое Вы обиделись больше Аквитании, назвать не могу. А по поводу самого выражения остается загадкой, почему боль обидеться не может, а вот спокойствие в другом стихотворении ( кстати высоко оцененном) успешно линяет (видимо по нескольку раз в год этим занимается) и никто ему этого не запрещает. Мы вообще здесь ПОЭТЫ ИЛИ ГДЕ? Мы стихи пытаемся писать или отчет о повышении поголовья рогатого скота? Кстати, когда Вы читали стих №2 у Вас часто язык за зубы цеплялся? А вот у меня цеплялся, при прочтении многих других. Мне вот до этого самого спокойствия до сих пор никакого дела не было: ну линяет и линяет не в моей же квартире это происходит, а вот теперь мне уже БУДЕТ ИНТЕРЕСНО какая у него шерсть и каков период линьки. Так что все это не так безобидно, как кажется. Я тоже могу придраться к ЛЮБОМУ стиху, даже к тому который понравился, а придравшись снизить оценку в два раза. А почему нет? Суперласковая ставит номеру один ДВА, а номеру два ТРИ. Так оно и понятно. №2 немного длиннее, а так то конечно все одинаково, кто же спорит?
Та же Аквитания всегда учила, что выполнение задания ПЕРВООЧЕРЕДНО, что размер, ритм и рифма ВАЖНЫ. И мне как то удалось все это впитать. А что теперь? Загадка. Вот сказали бы мне: "Автор, тут люди целые эпопеи понаписали, а Вы три четверостишия поленились нацарапать" и по крайней мере было бы понятно. Правда, в условиях конкурса формат не оговаривался, но такую причину можно было бы принять. А когда оценка снижается только за то, что не понравилось какое-то выражение, а остальные критерии вообще не оцениваются ЭТО РАДУЕТ.
А насчет того, что "пропадает желание что либо комментировать", то ведь и "желание писать стихи" тоже не менее хрупкая субстанция.

, на которое Вы обиделись больше Аквитании

Автору №2 Что Вы!!! Я совсем не обиделась:) ни в коей мере-мне-то на что? я никому ничего язвительного(в этот раз) не написала. Просто, я в былые времена не раз участвовала в подобных разборок, поэтому и высказала свою точку зрения на подобные споры. Ни к чему хорошему они не приведут. Не надо забывать, что мы тут практически все в двух ипостасях-поэта и критика. Мне туд досталось больше чем другим и это правильно, объясню почему-я ПОНИМАЮ за что мне ставят низкую оценку. Гораздо хуже когда не написав ни слова человек ставит 2-3 бала отделавшись фразой-"не моё" Вот это меня действительно бесит. А любой комментарий я только приветствую. Да, зачастую, я вступаю в спор, это естественно! и Вы абсолютно правы!
Например комментарий Гриса- "А десятку не поставил, потому что органически не переношу слово ведь даже в хороших стихах" Ну, у каждого из нас свои тараканчики и тем мы и интересны. Ведь, согласитесь, обижаться на такое нет смысла.

Уважаемый автор работы №2, ответ Ваш не ко мне обращён, но мимо не могу пройти. раз уж меня в нём упомянули.


когда Вы читали стих №2 у Вас часто язык за зубы цеплялся?

Язык нет, а вот мозг спотыкался и не раз. И спотыкаясь каждый раз бурчал что-то вроде "ежкин хвост, ну так же по русски не говорят..." .
И вот что делать , если читаю, а меня не покидает ощущение, что стих какой-то неправильный при всём хорошем, что в нём есть?!
Выглядит это так, словно была у автора идея, но с правильной формулировкой словосочетаний строчки не влезали в нужный размер.
У меня тоже так бывает в процессе работы, что не лезет фраза в том виде, как она правильно говорится, приходится находить обходные пути, синонимы и т.п., чтоб сохраняя смысл не нарушить форму и не погрешить против литературности выражений.
Размер, ритм и рифма ВАЖНЫ - это факт, но не абы как, лишь бы в них вписаться удалось!

Кстати, о ритме! Вот Вы считаете, что по поводу слова "жизни" я просто придираюсь, а на самом деле, с "и" на конце оно как раз и ломает тот самый ритм...

По поводу линяющего спокойствия - линяют не только зверушки, но и цвета - на тканях, картинах, фотографиях. А мы тут как раз о цветах и писали.

По поводу "обиД Тупая" - не фонтан, конечно, ну так не сама ж стих писала, а перелицовывала, стараясь сохранить от оригинала как можно больше авторских слов. Это лишь один из возможных вариантов данного стиха - попытка показать, что над ним стоит поработать ещё, что есть возможности для этого, не более того.
Ну ведь тащим же всё это потом в авторские темы! Понятно дело, что на конкурсе спешка и нервы, но потом-то можно подумать ещё!
Об том, собственно и речь...

№1 - 8 а таки веселый
№2 - 9 все простить зачит все понять, все понять значит все простить
№3 - 7 очень длинно
№4 - 10 ааааа, тащусь
№5 - 9 грустно
№6 - 10 RIP, смерть всегда за спиной у каждого, по всем не наплачишся
№7 - 7 тянется нить через все конкурсы любвь к фэнтэзи
№8 - 9 это кто у нас здесь самый активный? Но, не уловил смысла в целом, хотя красиво и жизнерадостно
№9 - 9 писсимистеический опптимизмъ

Как-то так.

№1 Такая самоирония 4 балла
№2 В общем не плохо, но некоторые моменты, Эх… об этом уже писали 7 баллов
№3 В первой части явные сбои ударений, что затрудняет прочтение и сбивает со смысла. Средняя часть до AU REVOIR! мне понравилась. 7 баллов
№4. Да! 10 баллов
№5. Карашо 9 баллов
№6.У меня в мозгу небольшая логическая неувязочка образовалась *Голубой(прохладный, радостный, далёкий)*, вроде бы должно быть больше радости, но почему то больше грусти и трагизма чем радости. Возможно это косяк моего восприятия) 8 – баллов *Ой увидела что уже об этом писали.*
№7 Вроде всё неплохо и фентази я люблю, но неоднократно ловила себя на том, что теряю нить повествования. 8 – баллов
№8 Винегрет 6 - баллов
№9 Странно опять у меня глюки восприятия, цвет вроде бы как салатово- зелёный, но по прочтении стойкое ощущение, багряного и лилового. Ритм не чёткий, рифмы смазанные. 5 – баллов.

Леди:)) по поводу номера №3 либо я чего-то не понимаю. либо.. Где ж ывы там сбои увидели, да ещё такие, что прочитать нельзя??? Я, например с первого раза осилила.. Вот одна строчка, на которую Аквитания указала, действительно куцая.. всё остальное норма. Везде на третий слог ударение падает

Время стЕлется прИзрачной дЫмкой
Гася звЁзды своИм поцелУем
Но кто знАет, что снИтся гигАнтам,
ЗаключЁнным под вЕчные льдЫ
В полусмЕрти холОдной и зЫбкой,
В полуснЕ что так щЕдро дарУём
КЕм-то со стрАшным талАнтом (автор для чего??? Чтоб страшнее было:)?Кстати пропущены два безударных слога, а не один ударный и безударный:))
Вдыхать плАмя и дУшу звездЫ


БирюзА её взглЯда ласкАла кормУ,
ОтражАясь от пАковых льдИн.
И слезИнки лучЕй так тянУись к томУ,
Кто был Ей беззавЕтно любИм.
Её слЁзы искрИлись. За блАгостный знАк
ПринимАли глупцЫ, за улЫбку,
И онА отвернУлась… но услЫшала как (зачем Вы "но" сюда вставили???)
РаспорОл лёд стальнУю обшИвку…

Но тем не мене погрешнесто не столь велики, чтоб невозможно было прочитать:))) Слишком уж вы строги:)
А вот я в этом конкурсе добрая

Во-первых я не написала, что невозможно прочитать, а имела в виду что в некоторых местах ударения падают не туда куда надо, и это сбивает и отвлекает от смысла.

(10) Время стелется призрачной дымкой
/-/--/--/-
(10) Гася звёзды своим поцелуем
-//--/--/-
(10) Но кто знает, что снится гигантам,
/-/--/--/-
(09) Заключённым под вечные льды
--/--/--/
(10) В полусмерти холодной и зыбкой,
--/--/--/-
(10) В полусне что так щедро даруём
--/--/--/-
(08) Кем-то со страшным талантом
/-/-/--/-
(09) Вдыхать пламя и душу звезды
-/-/--/--/

А стихо мне понравилось и оценка вполне высокая

Toria, да я не только про Вас:)) Я просто не пойму ваших с Аквитанией разборов:) Надо ведь не автора к себе приспосабливать а самим к автору. только тогда можно почувствовать ритмику. А то если все песни на свой мотив петь, конечно абракадабра получится, а не караоке... Первые два слога везде безударные и никаких проблем с ритмом:)

P.S. А...я поняла почему Вы на свой счёт приняли:) Моё обращение "Леди", в данном случае, подразумевало не единственное, а множественное число.

А мне медведь на ухо наступил.
Извините слуха нет.
Приношу извинения автору за беспочвенные придирки!

(Kiss-ka @ 17.04.2010 - время: 00:53) Время стЕлется прИзрачной дЫмкой
Гася звЁзды своИм поцелУем



Прошу прощения, но вот меня очень забавляет слово "ГАСЯ")) Я почему-то сколько раз ни читала, столько раз было стойкое ощущение, что это имя чье-то, а не деепричастие)) Каждый раз хотелось спросить, а кто такой этот Гася?))

Пы сы: я от этого своего ощущения баллы не снижала, это я на всякий случай говорю, чтобы потом обид ни у кого не возникало

8 ответов Аквитании... Извините, привожу здесь только один...
- Я синий кот, а не чеширский - пробормотал я  впопыхах,
- а вы суете мне колбасы, как пьянице стакан в сто грамм.
- ну что ты злишься, ну яй Богу, - опять шепчу себе под нос,
- не кот вообще ты, не чеширский, а старый синий идиот.

Aquiаtnia  , спаисбо за учитеьлскую помоьщ, не обртаил вниамния на ошбики (пярм как в шокле). 
А что касается "самих ключевых слов в работе",  то стих приключился атмосферный , но на самом деле... а в принципе - зачем отмазыватся.