III Поэзийный чемпионат

Мдя...
Какой-то нервно-напряжённый турнир получается... Что-то народ взвинченый... Ну накосячили.. Ну недопоняли... Всё бывает.. Что ж теперь...
Надеюсь дальнейшие туры пройдут в более спокойной обстановке...

(LarsiLiska @ 09.11.2008 - время: 20:08) А выложите, пожалуйста, или хоть мне в ПМ пришлите.
Я не обижусь, в полемику вступать не буду.
Нет.

(Farenheit @ 09.11.2008 - время: 20:35) (LarsiLiska @ 09.11.2008 - время: 20:08) А выложите, пожалуйста, или хоть мне в ПМ пришлите.
Я не обижусь, в полемику вступать не буду.
Нет.
Спасибо

Я сожалею, что в моих отзывах авторы увидели что-то оскорбительное. Я искренне считаю: если человек хочет что-то делать хорошо, то он должен относиться к себе не как к достигшему всего, а как к тому, кто учится и стремится к лучшему. А так как мы здесь все судим друг друга, значит, соглашаемся с правилом, что мы равны, и равный равному может высказать замечание.
Но я ошиблась - видимо, здесь некоторые уже стали ПОЭТАМИ.

(Farenheit @ 09.11.2008 - время: 12:06) Души ранимые, вот Искандера - хвалю.
Рано хвалишь. Я еще по технике не прошелся. Художественная оценка на сладкое была, а теперь пора и горчичьки добавить. И мне по барабану как конкурсанты воспримут мою критику. Надеюсь уже все знают, что правду я выкладываю всю и без купюр. Так что ждите продолжения спектакля.

(Искандер @ 09.11.2008 - время: 21:01) (Farenheit @ 09.11.2008 - время: 12:06) Души ранимые, вот Искандера - хвалю.
Рано хвалишь. Я еще по технике не прошелся. Художественная оценка на сладкое была, а теперь пора и горчичьки добавить. И мне по барабану как конкурсанты воспримут мою критику. Надеюсь уже все знают, что правду я выкладываю всю и без купюр. Так что ждите продолжения спектакля.
Чувствую, спектакль будет горячим! А уж обсуждение спектакля и страшно представить!

Главное, чтобы никто не снялся...

Отправила оценки.

Вы помните, хоть один поэтический турнир без перепалок и тусовок?
Например, я поставила несколько не высоких оценок, но не объяснила почему, так как отзывы не писала. При этом всегда готова объяснить автору в ПМ, если ему интересно. Это обязывает меня писать отзывы?
Неа, ничуть...Но на 2-3-4 туре напишу обязательно, просто потому, что хочу это сделать.
Читать отзывы полезно, писать - тоже. Не уверена, что они сильно влияют на дальнейшее творчество, но общую картину - то, как воспринимают стихи другие, мы получаем...Критику не люблю, но отношусь спокойно, чего и другим желаю.
Оценки отправила.

(masych @ 09.11.2008 - время: 22:02) Главное, чтобы никто не снялся...
Я всегда считал и буду считать, что здесь собираются душевные эксгибиционисты, которые пишут больше для других чем для себя, а значит пусть уважают тех для кого пишут. Если вы заметили, то я уже давно перестал писать рецензии типа "афтар жжет пышы исче". Я стараюсь детально разбирать ошибки совершенные при написании стихотворений. И если кому-то такие рецензии могут посчитаться обидными, то в сад таких афтаров, которые не хотя учиться на своих ошибках и совершенствовать свое мастерство. И пишу я свои рецензии для тех, кому такие рецензии действительно могут быть полезны.

Искандер? Вы может и разбираете детально, может и для пользы дела стараетесь, но зачастую речь у Вас уж больно язвительная получается... добрее к людям надо быть, добрее.. "душевные эксбиционисты"- пфффф...

(Искандер @ 10.11.2008 - время: 00:58) (masych @ 09.11.2008 - время: 22:02) Главное, чтобы никто не снялся...
Я всегда считал и буду считать, что здесь собираются душевные эксгибиционисты, которые пишут больше для других чем для себя, а значит пусть уважают тех для кого пишут. Если вы заметили, то я уже давно перестал писать рецензии типа "афтар жжет пышы исче". Я стараюсь детально разбирать ошибки совершенные при написании стихотворений. И если кому-то такие рецензии могут посчитаться обидными, то в сад таких афтаров, которые не хотя учиться на своих ошибках и совершенствовать свое мастерство. И пишу я свои рецензии для тех, кому такие рецензии действительно могут быть полезны.
Да мне-то можно не объяснять, прекрасно понимаю, что детально разбирать чужие ошибки - прекрасный способ самоутвердиться в своих глазах
И не совсем уж тот случай, когда можно сказать: не нравится - не читай мои отзывы. Согласен с Тарой в том смысле, что одну и ту же оценку стихотворения можно дать десятью разными способами, и что оценивать нужно всё-таки стихотворения, а не авторов. Душевные эксгибиционисты пишут отзывы, не желая считаться с чужими ощущениями, главное - себя показать. Отсюда и обидки, а проверять силу нервов своих конкурентов - это жестоко, особенно, если и так градус обсуждений возрос.

Да уж. Обидчивые субъекты попадаются. Выскажу свое личное ИМХО, а то все дело так и пройдет без моих пяти копеек :)))) если ты пишешь на конкурс - будь готов, что тебе могут сказать и фу, вместо, ах какая прелесть! И минус...за отзывы - моветон чистейшей воды. Разочарована. Такого не припомню за все мои три года тут.

Оценки за 1 тур отправил.

(Robert0 @ 10.11.2008 - время: 01:03) добрее к людям надо быть, добрее..
Можно конечно и как с детьми разговаривать, но это тоже многим не понравится.

Оценки отправил, впечатления:

№2 Октава, в рифму, ритмично. Семь незнакомых слов, две незнакомые фамилии. Я слегка ошарашен. И просьба к автору: озвучьте любой стих Бродского, который Вы считаете великим
№3 Октава, в рифму, но немелодично как-то (возможно из-за того, что четные строки короче нечетных и "ейт"-"ень" похоже звучит). По смыслу - автор как-будто говорит: "Блин, дурацкое какое-то это задание, что бы такое сочинить, чтоб только отстали?"
№4 Октава, в рифму, ритмично. Смысла не уловил
№5 Октава, не в рифму, неритмично. Первые шесть строк по-моему никак не связаны с последними двумя
№6 Октава, в рифму, ритмично. С интерпретацией смысла была напряженка: если "жизнь - лабиринт", то "нет пути обратно" всем, а не только некоторым; "нить Ариадны" ведет всех в одну сторону, но на разные кладбища; Минотавр - замочит всех, не обязательно в сердце, в разных местах и в разное время.
№7 Октава, в рифму, ритмично."Старый двор" дважды, бросается в глаза
№8 Октава, в рифму, ритмично. "Считая… не замечая… считая…" - режет слух, то же самое со внутренней рифмой в пятой строке "болото-забота". Ошибки настолько очевидные, что можно предположить: автор второпях сочинил октаву и, не перечитав вдумчиво, отправил.
№9 См. отзыв №3 - практически одно и то же
№10 Октава, в рифму, неритмично. "В душе… В глазах… В ночи…" - режет слух. Что-то не понравилось, а что - точные слова не могу подобрать. Но ощущение облома, испытанного автором читателю передается.
№11 Октава(?) в рифму, ритмично. "...как сгнивший фрукт в быту неприменим, был списан…" коряво, по-моему. Последние две строки рифмуются с четными строками, поэтому вопрос после "Октавы"
№12 Может быть это моя личная шиза, но использование связок "...уж..." и "...ну,а..."(в стихе второй связки нет, это просто пример из той же оперы) моментально делает для меня стих второсортным, автор будто бы "затыкает" имеющиеся дырки в ритме чем попало. Рифма "лечу-метлу", на мой взгляд, более чем сомнительная.
№13 Октава, в рифму, неритмично. От культуры я далековат, от контркультуры еще дальше, поэтому могу сказать: смысл в октаве наверняка есть, но я его не понял.
№14 Октава, в рифму, ритмично
№15 Октава, в рифму, ритмично
№16 Октава, в рифму, ритмично. "по утру" (с) в данном случае пишется слитно
№17 Октава, в рифму, ритмично. Чем были вызваны баталии вокруг данного стиха - неясно… Мне октава была более чем понятна.
№18 "напрасно - счастья" - сомнительная рифма, "счастья-несчастья" - режет слух, последняя строка нечитабельная
№19 Октава, в рифму, ритмично.
№20 Октава, в рифму, ритмично
№21 Октава, в рифму, с ритмом траблы… "просто(Й?) художник", может быть буква проглотилась?
№22 Октава, в рифму, ритмично. "...по вихрам шевеля недомолвкой..." - это как? "...церемониЦА…" - сам грешен, каюсь, пешу по олбански чаще, чем надыть, НО! Была бы вся октава такая - было бы органично, а так - режет и глаз, и слух. Не нужно было, по-моему, лишний раз подчеркивать рифму так нарочито, рифма и так была.
№23 Октава, в рифму, ритмично.
№24 Октава, в рифму, ритмика под вопросом. Первые четыре строчки - впечатлили, очень сильно (хоть и звучат эти четыре строчки весьма двусмысленно, но все равно сильно). Но второе четверостишье, на мой взгляд, все испортило: неясно, к чему относится "всю", которую переварят; затем моё "любимое" "...ну а… а пока…"; ритм сломался. "А пока только меч, словно солнце, сияет" почему-то вызвал ассоциацию "Семь комнат каждый умеет занимать до тех пор, пока блистающий меч правосудия не сверкнул над ним красным лучом" ©
Вот

Искандер, походу, заразный - я ни одного доброго слова не сказал

(Искандер @ 10.11.2008 - время: 10:51) (Robert0 @ 10.11.2008 - время: 01:03) добрее к людям надо быть, добрее..
Можно конечно и как с детьми разговаривать, но это тоже многим не понравится.
Опять снова-здорова. Да оценивайте стихи, не проблема. Но отдельные личности в своих оценках помимо стихов оценивают умственные способности авторов, их детство, родителей... Действительно ничего обидного нет, что стихи не понравились. У меня лично - неудачно получился первый тур. Я и сама знаю, что неудачно. И то, что мне это написали в отзывах - ничего не добавило. Я ничуть не обижаюсь на тех, кто писал, что эти стихи - дурны. Кстати, о моих умственных способностых особо никто и не отзывался, но о других - ДА, и меня лично это покоробило. Можно же отделить критику от критиканства всего и вся.
Вот у меня лично нет претензий к Искандеру. Он как раз разбирает именно стихи. Но не все прибегают к этому, некоторые разбирают и авторов как таковых, а ИМХО - это недопустимо.

(Grin78 @ 10.11.2008 - время: 11:48) Искандер, походу, заразный - я ни одного доброго слова не сказал
Бл!!! Покажи те мне в моей первой рецензии хоть одно недоброе слово. Где???

Вот уж точно в этом этапе первенство но нагнетанию страстей не за стихами а за отзывами. Я во всяком случае перечитала их на несколько раз больше...но так оскорблений и не увидела.
Tata Fox, хватит прятаться за "не всеми" и "некоторыми"! Путём нсложных подсчётов выясняем, что(раз Искандер выбыл из борьбына звание "злого гения этапа" хотя он обещал..так что ждёмс), значит тебя задели masych, VIRTushka или я. Отзывы Масыча и Виртушки очень корректны (всегда!!!) и по сути, поэтому рискну потянуть одеяло на себя.
Очень прошу указать строки, где я (или не я)
в своих оценках помимо стихов оценивают умственные способности авторов, их детство, родителей...
Обвинения-не отзывы, они не могут быть голословными, иначе это называется-клевета!

(Искандер @ 10.11.2008 - время: 13:33) (Grin78 @ 10.11.2008 - время: 11:48) Искандер, походу, заразный - я ни одного доброго слова не сказал 
Бл!!! Покажи те мне в моей первой рецензии хоть одно недоброе слово. Где???
А в этой твоей рецензии их и нет... Они все - в мою перекочевали

Если серьезно: Искандер, мне нравятся твои отзывы. Даже если они и злые. Я тоже считаю, что лучше сказать искреннее "фи", чем неискреннее "браво". Конечно, самый мудрый вариант - вообще промолчать, но во-первых это не всегда удается, во-вторых "дуть смысла нет, когда никто не крутится в ответ" (с), а в-третьих - открытое обсуждение для того и делается, чтобы обсуждать.

А по поводу переходов на личности - как мы не всегда удачно пишем стихи, так не всегда удачно их и обсуждаем Некоторые вообще не в состоянии отделять обсуждаемый вопрос от личности собеседника, но таких, как мне кажется, в этом топе нет.