III Поэзийный чемпионат

(Tata Fox @ 09.11.2008 - время: 13:25) Вам не кажется, что многие люди были вынуждены защищаться!!! Но мы же не на мясорубке.
И если мы не можем не говорить гадости, то может не надо вообще отзывов.

Да прекратите, почему сразу защищаться?... Нормальные ответы на отзывы... Обычная практика и не более... Да, возможно кого-то отзывы задевают, но... Критика со стороны - путь к развитию...)))

Для того, чтобы не получать негативных отзывов на свои творения, нужно писать отличные стихи, а для того, чтобы писать отличные стихи, нужно сначала от людей разбирающихся в языке и поэзии выслушать уйму критики, среди которой будет и конструктивеая, и деструктивная. И только после этого, поняв, что проделанная Вами работа над ошибками дала свои результаты (в отзывах этих людей, помимо нападок на смысловую и содержательную сторону стиха, нет больше никаких замечаний), можно говорить, что отзывы не нужны. А нам всем до этого ой как далеко.

(Kiss-ka @ 09.11.2008 - время: 15:37)а я не вижу смысла учавствовать в конкурсах, если нет обсуждения.
Если мне удалось написать хотя бы пару,хотя бы одно стихотворение которое можно опубликовать в каком- нибудь серьёзном поэтическом сборнике,то это благодаря участию в наших конкурсах и благодаря обсуждениям на них.
Не важно каким - обьективным или нет.Предлагаю остановиться и продолжить обсуждение работ.Обещаю дать отзывы на 2 тур

(Nasca @ 09.11.2008 - время: 12:54) (VIRTushka @ 09.11.2008 - время: 15:51)А вот гадливое чувство у меня вызывает нечто другое, и я часто с таким сталкиваюсь, и когда провожу конкурсы, и когда участвую..  Это когда человек в теме пишет: "Ах, как всё замечательно, вы все такие молодцы, мне  так понравилось", а потом, за спиной,  шлёт намеренно заниженные оценки, двойки и колы. Вот это действительно вызывает гадливое чувство 
Блин,а я так вроде бы делал ...Только свои якобы положительные отзывы в данном случае писал в особенно напыщенных тонах ,надеялся что поймут,что слова и смысл не одно и то же
Не, я не про это, и вообще не про отзывы. Те отзывы я, кстати, помню, и там действительно был специально выбран такой стиль.. Я про другое, когда человек, возможно, боясь прослыть нехорошим или по другим причинам, отзывов не пишет, при этом высказывается в теме, что ему всё очень понравилось, и все такие молодцы, хвалит.. а потом оценки шлёт явно заниженные)) Сидишь и думаешь: а чего же ты так восхищался и всех молодцами называл)) Низкие оценки вообще неплохо бы объяснять, имхо. Помню, у СырКа в конкурсах на Прозе такая практика существовала даже, чтобы объяснять низкие оценки. Легко с помощью низких оценок "бороться" с соперниками в конкурсе, а вот объяснить их уже сложнее в таком случае) Но это так, лирическое отступление.. Отзывы это конечно же, дело добровольное.

Как-то, борьба с низкими оценками - хоть одна но пятерка должна быть, или не более 2-х единиц...

И всё же, несмотря на бурные споры, продолжу писать пресловутые отзывы.
№18. Не совсем понятен призыв верить в Бога, чтобы в итоге ИМЕТЬ иллюзию счастья, как у автора.
А то, может быть, как и я,
Имел бы иллюзию счастья
Да и вообще, ощущение счастья не может быть иллюзорным. В итоге можно разочароваться в причине Вашей радости, но сам процесс натурален!
И ещё один странный призыв - с помощью мысли понять, что ты и есть мысль!
И даже если я пойму, что я есть мысль, дальше-то что? От этого я должна снова испытать иллюзию счастья? Не всё ясно в этом стихотворении, одна отрада - рифма.
№19. Хорошие рифмы, приятная мелодика, красивые образы. Одним словом, отличное стихотворение! Что ещё скажешь - Вы молодец, автор!
№20. Где вырастает ниоткуда
Из слов - молчания стена.
Вам не кажется, автор, что Вы сами себе противоречите? Ежели стена вырастает из слов, то всё-таки откуда-то, а не из ниоткуда, как Вы написали.
Ну а про форму и стиль написания я молчу - до меня уже всё сказано.

Видимо, я так пишу, что меня не понимают. Я - не против отзывов. Я против того, чтобы не учитывались чувства авторов. Чтобы не было выводов типа "а это и писать не стоило" или "у автора было трудное детство"... критикуйте, но критикуйте сам стих, а IQ автора и т.п. Были, были тут переходы на личности...

(Farenheit @ 09.11.2008 - время: 16:18)Как-то, борьба с низкими оценками - хоть одна но пятерка должна быть, или не более 2-х единиц...
Предлагаю турнирную таблицу обнародовать лишь при награждении победителей.Сосредоточимся на творчестве,а не на подсчётах?

А что, а мне нравится. Только я хотел предложить после второго оценивания выложить результативность первого тура. Ну чтобы и стимул был...А после четвертого уже и за четвертый тур и за третий.

Стимул и так есть,такой подбор участников сам за себя агитирует постараться)... А соблазн поманипулировать оценками желательно исключить.ИМХО

Финишная прямая

№21. Ну о простоналожнике тут уже говорили, но такое и повторить не грех - очень уж в глаза бросается.
Вот бы мольберта взять треножник,
Запоем рисовать сюжет:
А что, с помощью треножника можно многое нарисовать! Хотя, может, это вид современного искусства, сейчас ведь чем только не рисуют, даже разными частями тела (и той, что у Искандера похожа на Флориду, кстати, тоже ).

№22. Ну вот, добралась наконец! Повторяться не буду - своё мнение по поводу недомолвок и церемониц я уже выразила. Поэтому другой вопрос:
До утра мы с плутовкой в неволе,
Под луной, в одинокой гондоле. Что произошло с персонажами и почему они до утра из гондолы выбраться не могут? И ещё - одиночество гондолы. Где действо-то происходит? Если не в Венеции (а, видимо, не там, потому что гондола одна - для Венеции маловато), то где?

№23. Стихотворение хорошее. Смутили знаки препинания:
И у любви прощенья попрошу.
Пока земля навстречу мне летит,
Я знаю, что любовь меня простит.
Лучше так:
"И у любви прощенья попрошу,
Пока земля навстречу мне летит.
Я знаю, что любовь меня простит.
А то получается, что Вы знаете, что любовь Вас простит в то время, как Вам навстречу летит земля. А знание - это не процесс, в отличие от свободного падения.

№24. К автору этого стихотворения у меня вопрос такой:
Капли крови и пота стекают в песок И далее следует: В нас из жидкости только желудочный сок Вывод - вся остальная жидкость вытекла через раны и поры! Иссушенный воин - жалкое зрелище. Грызть-то, наверное, может, а вот воевать... Зато какая вера в победу!
А в общем, хорошо.

Что ж. Дельное предложение. Рассматривается.

Кстати, хорошая мысль. Только тогда вообще все оценки в конце!
А во время конкурса Фара будет поддерживать интригу, называя количество человек в лидирующей группе и отрыв.

(LarsiLiska @ 09.11.2008 - время: 20:05)№22. Ну вот, добралась наконец! До утра мы с плутовкой в неволе,
Под луной, в одинокой гондоле. Где действо-то происходит? Если не в Венеции (а, видимо, не там, потому что гондола одна - для Венеции маловато), то где?
Не разделяю восторгов Наски по поводу возможностей отвечать в стиле задаваемого вопроса,поэтому отвечу просто:

В спальне героя стихотворения
Кажется
Впрочем не уверен,что это только его спальня

(Nasca @ 09.11.2008 - время: 17:03)А соблазн поманипулировать оценками желательно исключить.ИМХО
А как можно манипулировать оценками? Ведь голосования анонимные и мы не знаем авторов.
А занижать оценки тем, кто лучше на взгляд голосующего, можно и так, из тура в тур, даже если не будут каждый раз объявляться результаты..
Не знаю.. Мне конечно хотелось бы, чтобы результаты объявлялись после каждого тура. Всегда было так, и повода сомневаться в несправедливости конечных результатов никогда не было при этом. Но я подчинюсь большинству, как решите. Только единственное, хотя бы авторство стихотворений хотелось бы узнавать в каждом туре, а не в конце всего чемпионата

(VIRTushka @ 09.11.2008 - время: 20:33)А как можно манипулировать оценками? Ведь голосования анонимные и мы не знаем авторов.
Можно к гадалке,например, сходить И всё-равно,в качестве эксперимента я бы попробовал
Только единственное, хотя бы авторство стихотворений хотелось бы узнавать в каждом туре, а не в конце всего чемпионата 
Согласен,ибо очень любопытно кто есть кто

Ребята, теперь я вот что скажу убавьте громкость...

(LarsiLiska @ 09.11.2008 - время: 14:29) Где вырастает ниоткуда
Из слов - молчания стена.
Вам не кажется, автор, что Вы сами себе противоречите? Ежели стена вырастает из слов, то всё-таки откуда-то, а не из ниоткуда, как Вы написалинет, не кажется.


Откуда что произрастает
Был риторический вопрос,
Что уровень непониманья
В противоречиях возрос?


Далее следует отметить то, что мнение ведущего - это его мнение. И публиковать некоторые ответы я не буду.

Откуда что произрастает
Был риторический вопрос,
Что уровень непониманья
В противоречиях возрос?

Нет смысла в строках,
Увы и ах!

(LarsiLiska @ 09.11.2008 - время: 19:48) Откуда что произрастает
Был риторический вопрос,
Что уровень непониманья
В противоречиях возрос?

Нет смысла в строках,
Увы и ах!

Ну. Я не выложил полный ответ, так что лучше потом автор с вами сам и побеседует.

А выложите, пожалуйста, или хоть мне в ПМ пришлите.
Я не обижусь, в полемику вступать не буду.