Забайкалье предложило делить и отбраковывать детей
dedO"K
Акула пера
3/25/2015, 3:15:06 PM
(mjo @ 25.03.2015 - время: 02:05)
dedO'K
Меня на видео больше интересовали корректность вопросов и ответы, которые считает "правильными" сам интервьюер. И что там не правильно? Что касается основателя Москвы, то как и для большинства городов это условная дата и имя. Два первых вопроса некорректны. Они задаются в письменном виде. Так что, все ответы были правильны.
Ответ по третьему вопросу: холокост- слово греческое, означает "принесение жертвы всесожжения". Так что, по первоисточнику, это будет не массовое уничтожение кем то кого то по родовому признаку(это называется геноцид), а принесение в жертву части народа ради каких то целей, преследуемых оставшимися.
В истории никаких "условных дат и имён" не существует. Они существуют только в мифологии.
Метаболизм- это не процесс обмена веществ, а набор химических реакций, совершаемый в течении этого процесса.
И весь этот набор "сакральных знаний" вы считаете реальным образованием?
dedO'K
Меня на видео больше интересовали корректность вопросов и ответы, которые считает "правильными" сам интервьюер. И что там не правильно? Что касается основателя Москвы, то как и для большинства городов это условная дата и имя. Два первых вопроса некорректны. Они задаются в письменном виде. Так что, все ответы были правильны.
Ответ по третьему вопросу: холокост- слово греческое, означает "принесение жертвы всесожжения". Так что, по первоисточнику, это будет не массовое уничтожение кем то кого то по родовому признаку(это называется геноцид), а принесение в жертву части народа ради каких то целей, преследуемых оставшимися.
В истории никаких "условных дат и имён" не существует. Они существуют только в мифологии.
Метаболизм- это не процесс обмена веществ, а набор химических реакций, совершаемый в течении этого процесса.
И весь этот набор "сакральных знаний" вы считаете реальным образованием?
dedO"K
Акула пера
3/25/2015, 3:21:28 PM
(Безумный Иван @ 25.03.2015 - время: 13:40)
(mjo @ 25.03.2015 - время: 01:05)
(kotas13 @ 23.03.2015 - время: 22:23)
Иными словами, вас кто то заставил силой, принудил к получению неких "знаний", в своих интересах?
(mjo @ 25.03.2015 - время: 01:05)
(kotas13 @ 23.03.2015 - время: 22:23)
Если человек не хочет учиться, его к этому никак нельзя принудить.
Но пытаются же! Обязательное среднее образование - это и есть принуждение.
Если бы мне в детстве дали право не ходить в школу, фиг бы я туда пошел. Нашел бы себе занятие по интереснее.
Иными словами, вас кто то заставил силой, принудил к получению неких "знаний", в своих интересах?
Безумный Иван
Акула пера
3/25/2015, 3:39:51 PM
(dedO'K @ 25.03.2015 - время: 13:21)
Иными словами, вас кто то заставил силой, принудил к получению неких "знаний", в своих интересах? Я был в таком возрасте что не осознавал что мне надо, а что не надо. И решения принимал исходя из того, от чего я больше получаю удовольствие.
Меня заставляли учиться и я благодарен за это родителям и педагогам.
Иными словами, вас кто то заставил силой, принудил к получению неких "знаний", в своих интересах? Я был в таком возрасте что не осознавал что мне надо, а что не надо. И решения принимал исходя из того, от чего я больше получаю удовольствие.
Меня заставляли учиться и я благодарен за это родителям и педагогам.
kotas13
Акула пера
3/25/2015, 4:58:29 PM
mjo 25.03.2015 - время: 01:05
(kotas13 @ 23.03.2015 - время: 22:23)
Если человек не хочет учиться, его к этому никак нельзя принудить. Но пытаются же! Обязательное среднее образование - это и есть принуждение.
Никого учиться не принуждают. Например, цыгане научатся немного читать-писать-считать и в школу не ходят. И никакой ответственности за это не предусмотрено.
Попытайтесь представить эти "незнаек", если бы они учились всего лет 6 - это был бы настоящий бытовой кошмар и угроза близким.
Ничего страшного не произойдет. Они все-равно все, что им не нужно, забудут. Так устроена человеческая память. А тому, что нужно научатся.
Вы хотите сказать, что любой безграмотный туземец из джунглей Амазонки может вывести закон Ома ?
(kotas13 @ 23.03.2015 - время: 22:23)
Если человек не хочет учиться, его к этому никак нельзя принудить. Но пытаются же! Обязательное среднее образование - это и есть принуждение.
Никого учиться не принуждают. Например, цыгане научатся немного читать-писать-считать и в школу не ходят. И никакой ответственности за это не предусмотрено.
Попытайтесь представить эти "незнаек", если бы они учились всего лет 6 - это был бы настоящий бытовой кошмар и угроза близким.
Ничего страшного не произойдет. Они все-равно все, что им не нужно, забудут. Так устроена человеческая память. А тому, что нужно научатся.
Вы хотите сказать, что любой безграмотный туземец из джунглей Амазонки может вывести закон Ома ?
Безумный Иван
Акула пера
3/25/2015, 5:00:55 PM
(kotas13 @ 25.03.2015 - время: 14:58)
К своему стыду я тоже не знаю как он выводится.
Или Вы имеете в виду вывести на принтер?
Вы хотите сказать, что любой безграмотный туземец из джунглей Амазонки может вывести закон Ома ?
К своему стыду я тоже не знаю как он выводится.
Или Вы имеете в виду вывести на принтер?
kotas13
Акула пера
3/25/2015, 5:05:37 PM
(Безумный Иван @ 25.03.2015 - время: 15:00)
(kotas13 @ 25.03.2015 - время: 14:58)
Прочтите учебник физики - там об этом рассказывается. Без принтера.
(kotas13 @ 25.03.2015 - время: 14:58)
Вы хотите сказать, что любой безграмотный туземец из джунглей Амазонки может вывести закон Ома ?
К своему стыду я тоже не знаю как он выводится.
Или Вы имеете в виду вывести на принтер?
Прочтите учебник физики - там об этом рассказывается. Без принтера.
Безумный Иван
Акула пера
3/25/2015, 5:13:18 PM
(kotas13 @ 25.03.2015 - время: 15:05)
Дайте пожалуйста ссылочку на вывод закона Ома.
Прочтите учебник физики - там об этом рассказывается. Без принтера.
Дайте пожалуйста ссылочку на вывод закона Ома.
kotas13
Акула пера
3/25/2015, 5:18:29 PM
(Безумный Иван @ 25.03.2015 - время: 15:13)
(kotas13 @ 25.03.2015 - время: 15:05)
Википедия, конечно, не учебник. Если не подойдёт, то ищите сами.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E0%EA%EE%ED_%CE%EC%E0
(kotas13 @ 25.03.2015 - время: 15:05)
Прочтите учебник физики - там об этом рассказывается. Без принтера.
Дайте пожалуйста ссылочку на вывод закона Ома.
Википедия, конечно, не учебник. Если не подойдёт, то ищите сами.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E0%EA%EE%ED_%CE%EC%E0
Безумный Иван
Акула пера
3/25/2015, 5:21:52 PM
(kotas13 @ 25.03.2015 - время: 15:18)
Там сказано что Закон Ома был ОТКРЫТ Георгом Омом, а не выведен.
Вот я и подумал, может Вы знаете как вывести Закон Ома?
Википедия, конечно, не учебник. Если не подойдёт, то ищите сами.https://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E0%EA%EE%ED_%CE%EC%E0
Там сказано что Закон Ома был ОТКРЫТ Георгом Омом, а не выведен.
Вот я и подумал, может Вы знаете как вывести Закон Ома?
kotas13
Акула пера
3/25/2015, 5:32:21 PM
(Безумный Иван @ 25.03.2015 - время: 15:21)
(kotas13 @ 25.03.2015 - время: 15:18)
Зако́н О́ма — эмпирический физический закон, определяющий связь электродвижущей силы источника или электрического напряжения с силой тока и сопротивлением проводника, установлен в 1826 году, и назван в честь его первооткрывателя Георга Ома.
Установлен, т.е выведен в форму, удобную для использования. Буквоедство вам не к лицу.
(kotas13 @ 25.03.2015 - время: 15:18)
Википедия, конечно, не учебник. Если не подойдёт, то ищите сами.https://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E0%EA%EE%ED_%CE%EC%E0
Там сказано что Закон Ома был ОТКРЫТ Георгом Омом, а не выведен.
Вот я и подумал, может Вы знаете как вывести Закон Ома?
Зако́н О́ма — эмпирический физический закон, определяющий связь электродвижущей силы источника или электрического напряжения с силой тока и сопротивлением проводника, установлен в 1826 году, и назван в честь его первооткрывателя Георга Ома.
Установлен, т.е выведен в форму, удобную для использования. Буквоедство вам не к лицу.
Безумный Иван
Акула пера
3/25/2015, 5:39:48 PM
(kotas13 @ 25.03.2015 - время: 15:32)
Вы меня плохо знаете.
Ну так выводится закон Ома или нет? Ответьте пожалуйста туземцу.
Установлен, т.е выведен в форму, удобную для использования. Буквоедство вам не к лицу.
Вы меня плохо знаете.
Ну так выводится закон Ома или нет? Ответьте пожалуйста туземцу.
mjo
Удален 3/26/2015, 3:19:55 PM
(dedO'K @ 25.03.2015 - время: 13:15)
1. По математике ответ =0 тоже правильный?
2. Вы тоже не в состоянии произнести по буквам слово без того, чтобы его написать? Сочувствую.
3. Значение очень многих слов со временем меняется и приобретает новый смысл. Если все слова употреблять по их этимологии, то вряд ли удастся общаться в современном мире.
4. История - это и есть по большей части мифология. А что касается основания городов - тем более. Рим, например. И у каждого города есть ОФИЦИАЛЬНАЯ дата основания. Слово ОФИЦИАЛЬНАЯ понятно?
5. Обмен веществ - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%...%81%D1%82%D0%B2
И весь этот набор "сакральных знаний" вы считаете реальным образованием?
Человек со среднем образованием ОБЯЗАН без раздумий ответить на предложенные вопросы. И если у него есть дополнительные суждения, то должен их сформулировать, как например в математическом вопросе. Но на этом образование естественно не заканчивается.
Два первых вопроса некорректны. Они задаются в письменном виде. Так что, все ответы были правильны.
Ответ по третьему вопросу: холокост- слово греческое, означает "принесение жертвы всесожжения". Так что, по первоисточнику, это будет не массовое уничтожение кем то кого то по родовому признаку(это называется геноцид), а принесение в жертву части народа ради каких то целей, преследуемых оставшимися.
В истории никаких "условных дат и имён" не существует. Они существуют только в мифологии.
Метаболизм- это не процесс обмена веществ, а набор химических реакций, совершаемый в течении этого процесса.
1. По математике ответ =0 тоже правильный?
2. Вы тоже не в состоянии произнести по буквам слово без того, чтобы его написать? Сочувствую.
3. Значение очень многих слов со временем меняется и приобретает новый смысл. Если все слова употреблять по их этимологии, то вряд ли удастся общаться в современном мире.
4. История - это и есть по большей части мифология. А что касается основания городов - тем более. Рим, например. И у каждого города есть ОФИЦИАЛЬНАЯ дата основания. Слово ОФИЦИАЛЬНАЯ понятно?
5. Обмен веществ - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%...%81%D1%82%D0%B2
И весь этот набор "сакральных знаний" вы считаете реальным образованием?
Человек со среднем образованием ОБЯЗАН без раздумий ответить на предложенные вопросы. И если у него есть дополнительные суждения, то должен их сформулировать, как например в математическом вопросе. Но на этом образование естественно не заканчивается.
mjo
Удален 3/26/2015, 3:30:54 PM
(kotas13 @ 25.03.2015 - время: 14:58)
У половины цыган в России и паспортов нет. А по Семейному кодексу РФ Статья 63.
...
2. Родители обязаны обеспечить получение детьми основного общего образования и создать условия для получения ими среднего (полного) общего образования.
Вы хотите сказать, что любой безграмотный туземец из джунглей Амазонки может вывести закон Ома ?
Я хочу сказать, что любого безграмотного туземца из джунглей Амазонки можно заставить ВЫУЧИТЬ закон ОМА. Только он его забудет сразу после экзамена, поскольку ему этот закон и на фиг не нужен. И Вы не помните и половины того, чему Вас учили в школе. И на кой Вас этому учили?
Никого учиться не принуждают. Например, цыгане научатся немного читать-писать-считать и в школу не ходят. И никакой ответственности за это не предусмотрено.
У половины цыган в России и паспортов нет. А по Семейному кодексу РФ Статья 63.
...
2. Родители обязаны обеспечить получение детьми основного общего образования и создать условия для получения ими среднего (полного) общего образования.
Вы хотите сказать, что любой безграмотный туземец из джунглей Амазонки может вывести закон Ома ?
Я хочу сказать, что любого безграмотного туземца из джунглей Амазонки можно заставить ВЫУЧИТЬ закон ОМА. Только он его забудет сразу после экзамена, поскольку ему этот закон и на фиг не нужен. И Вы не помните и половины того, чему Вас учили в школе. И на кой Вас этому учили?
Безумный Иван
Акула пера
3/26/2015, 3:35:48 PM
(mjo @ 26.03.2015 - время: 13:30)
Если я помню только половину того чему меня учили в школе, то чем больше весь объем, тем больше будет та половина которую я запомню.
Я хочу сказать, что любого безграмотного туземца из джунглей Амазонки можно заставить ВЫУЧИТЬ закон ОМА. Только он его забудет сразу после экзамена, поскольку ему этот закон и на фиг не нужен. И Вы не помните и половины того, чему Вас учили в школе. И на кой Вас этому учили?
Если я помню только половину того чему меня учили в школе, то чем больше весь объем, тем больше будет та половина которую я запомню.
mjo
Удален 3/26/2015, 4:43:56 PM
(Безумный Иван @ 26.03.2015 - время: 13:35)
Вряд ли здесь уместна линейная зависимость.
Из моего общения с художниками, юристами, артистами и т.д. следует, что они из школы не вынесли почти ничего, из того, что не применимо в их профессии. А в их профессии почти ничего не применимо.
Если я помню только половину того чему меня учили в школе, то чем больше весь объем, тем больше будет та половина которую я запомню.
Вряд ли здесь уместна линейная зависимость.
Из моего общения с художниками, юристами, артистами и т.д. следует, что они из школы не вынесли почти ничего, из того, что не применимо в их профессии. А в их профессии почти ничего не применимо. 
de loin
Грандмастер
3/26/2015, 4:46:21 PM
(mjo @ 09.03.2015 - время: 01:32)
Ну, мне, к примеру, где-то 80% того, что я изучал в школе не пригодилось в жизни, а то что пригодилось, то пришлось изучать, приобретать, добирать за порогом школы. Думаю, большинству точно также. Умение решать горы заданий по алгебре на практике пригодилось немногим, а можно было всё это потраченное время и силы как-то полезнее использовать. Не было профориентации школьников, чтобы в дальнейшем им учиться в соответствии со своим выбором и эффективно использовать свой потенциал, а не мыкаться не на своём месте, как нередко случается. Многие просто приспосабливаются, но не более того, поэтому какой особой отдачи можно ждать?
Я за то, чтобы человек всё-таки занимался тем, что ему по-душе. В положительном смысле, естественно. Хотя бывает, что у людей с годами обнаруживаются какие-то новые, доселе им неведомые профессиональные способности, творческие стремления...
По сабжу: в России кастовость, тем более основанная просто на материальном достатке не прокатит.
Иногда общаюсь с людьми искусства. Они в школе учили тоже, что и я. И это было полностью потерянное время. Не помнят ничего!
Ну, мне, к примеру, где-то 80% того, что я изучал в школе не пригодилось в жизни, а то что пригодилось, то пришлось изучать, приобретать, добирать за порогом школы. Думаю, большинству точно также. Умение решать горы заданий по алгебре на практике пригодилось немногим, а можно было всё это потраченное время и силы как-то полезнее использовать. Не было профориентации школьников, чтобы в дальнейшем им учиться в соответствии со своим выбором и эффективно использовать свой потенциал, а не мыкаться не на своём месте, как нередко случается. Многие просто приспосабливаются, но не более того, поэтому какой особой отдачи можно ждать?
Я за то, чтобы человек всё-таки занимался тем, что ему по-душе. В положительном смысле, естественно. Хотя бывает, что у людей с годами обнаруживаются какие-то новые, доселе им неведомые профессиональные способности, творческие стремления...
По сабжу: в России кастовость, тем более основанная просто на материальном достатке не прокатит.
dedO"K
Акула пера
3/26/2015, 5:08:25 PM
(mjo @ 26.03.2015 - время: 14:19)
1. По математике ответ =0 тоже правильный?
2. Вы тоже не в состоянии произнести по буквам слово без того, чтобы его написать? Сочувствую.
3. Значение очень многих слов со временем меняется и приобретает новый смысл. Если все слова употреблять по их этимологии, то вряд ли удастся общаться в современном мире.
4. История - это и есть по большей части мифология. А что касается основания городов - тем более. Рим, например. И у каждого города есть ОФИЦИАЛЬНАЯ дата основания. Слово ОФИЦИАЛЬНАЯ понятно?
5. Обмен веществ - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%...%81%D1%82%D0%B2
И весь этот набор "сакральных знаний" вы считаете реальным образованием?Человек со среднем образованием ОБЯЗАН без раздумий ответить на предложенные вопросы. И если у него есть дополнительные суждения, то должен их сформулировать, как например в математическом вопросе. Но на этом образование естественно не заканчивается. 1. Да хоть двадцать пять. На бред не грех ответить бредом.
2. Я буквы пишу, а не говорю. А говорю я звуки. Механика грамотного письма основана на мышечной памяти, совсем другая методология обучения.
3. Особенно, если мыслишь одно, говоришь другое, делаешь третье, а ожидаешь четвёртого.
4. Нет. Я не имею права верить ни в официальное, ни в общепринятое. Либо основательно и законно, либо безосновательно и незаконно.
5. Метаболи́зм (от греч. μεταβολή — «превращение, изменение»), или обмен веществ — набор химических реакций, которые возникают в живом организме для поддержания жизни. А "умник-интервьюер" считает, что метаболизм- это сам процесс обмена веществ.
6. Ага, на рефлексе, как собака Павлова. Тогда это не образование, это дрессировка условного рефлекса, как "правильной" реакции на раздражитель, с точки зрения дрессировщика.
Тогда становится понятно, почему в школе не уделяют внимания научному методу познания, даже законы логики, объективности и беспристрастности под запретом, предпочитая навязывать "готовые знания", для их последующего использования в решении условных заданий с готовым "правильным" ответом. Бога нет, а есть учитель?
1. По математике ответ =0 тоже правильный?
2. Вы тоже не в состоянии произнести по буквам слово без того, чтобы его написать? Сочувствую.
3. Значение очень многих слов со временем меняется и приобретает новый смысл. Если все слова употреблять по их этимологии, то вряд ли удастся общаться в современном мире.
4. История - это и есть по большей части мифология. А что касается основания городов - тем более. Рим, например. И у каждого города есть ОФИЦИАЛЬНАЯ дата основания. Слово ОФИЦИАЛЬНАЯ понятно?
5. Обмен веществ - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%...%81%D1%82%D0%B2
И весь этот набор "сакральных знаний" вы считаете реальным образованием?Человек со среднем образованием ОБЯЗАН без раздумий ответить на предложенные вопросы. И если у него есть дополнительные суждения, то должен их сформулировать, как например в математическом вопросе. Но на этом образование естественно не заканчивается. 1. Да хоть двадцать пять. На бред не грех ответить бредом.
2. Я буквы пишу, а не говорю. А говорю я звуки. Механика грамотного письма основана на мышечной памяти, совсем другая методология обучения.
3. Особенно, если мыслишь одно, говоришь другое, делаешь третье, а ожидаешь четвёртого.
4. Нет. Я не имею права верить ни в официальное, ни в общепринятое. Либо основательно и законно, либо безосновательно и незаконно.
5. Метаболи́зм (от греч. μεταβολή — «превращение, изменение»), или обмен веществ — набор химических реакций, которые возникают в живом организме для поддержания жизни. А "умник-интервьюер" считает, что метаболизм- это сам процесс обмена веществ.
6. Ага, на рефлексе, как собака Павлова. Тогда это не образование, это дрессировка условного рефлекса, как "правильной" реакции на раздражитель, с точки зрения дрессировщика.
Тогда становится понятно, почему в школе не уделяют внимания научному методу познания, даже законы логики, объективности и беспристрастности под запретом, предпочитая навязывать "готовые знания", для их последующего использования в решении условных заданий с готовым "правильным" ответом. Бога нет, а есть учитель?
Безумный Иван
Акула пера
3/26/2015, 5:42:49 PM
(mjo @ 26.03.2015 - время: 14:43)
Что человек усвоит, а что нет, зависит только от его способностей. И мы не вправе решать пока он еще мал способен он что-то усвоить или нет. Никто не знает как жизнь повернется. Осваивать новые специальности мне помогает еще школьный задел разных наук, с которыми я никогда и не думал в жизни столкнуться.
Вряд ли здесь уместна линейная зависимость.
Что человек усвоит, а что нет, зависит только от его способностей. И мы не вправе решать пока он еще мал способен он что-то усвоить или нет. Никто не знает как жизнь повернется. Осваивать новые специальности мне помогает еще школьный задел разных наук, с которыми я никогда и не думал в жизни столкнуться.
mjo
Удален 3/26/2015, 6:41:32 PM
(dedO'K @ 26.03.2015 - время: 15:08)
1.Грех.
2. Т.е. произнести слово по буквам Вам не дано.
3. Без всяких особенностей. Это факт. И Вы сами употребляете много слов, не в первоначальном смысле.
4. Так не верьте! Вы сами себе придумываете основания, законы и пр. и на здоровье! Поступайте как хотите.
5. Вот именно: ИЛИ ОБМЕН ВЕЩЕСТВ.
6. Знания - это то, что знаешь, а не то, что помнишь. Вы температуру кипения воды вспоминаете, когда ставите чайник, или эта цифра сама выскакивает при необходимости из память? А таблицу умножения вспоминаете, ответ выскакивает сам, или берете калькулятор, чтобы умножить 7 на 8?
Бога нет, а есть учитель?
Ага.
1. Да хоть двадцать пять. На бред не грех ответить бредом.
2. Я буквы пишу, а не говорю. А говорю я звуки. Механика грамотного письма основана на мышечной памяти, совсем другая методология обучения.
3. Особенно, если мыслишь одно, говоришь другое, делаешь третье, а ожидаешь четвёртого.
4. Нет. Я не имею права верить ни в официальное, ни в общепринятое. Либо основательно и законно, либо безосновательно и незаконно.
5. Метаболи́зм (от греч. μεταβολή — «превращение, изменение»), или обмен веществ — набор химических реакций, которые возникают в живом организме для поддержания жизни. А "умник-интервьюер" считает, что метаболизм- это сам процесс обмена веществ.
6. Ага, на рефлексе, как собака Павлова. Тогда это не образование, это дрессировка условного рефлекса, как "правильной" реакции на раздражитель, с точки зрения дрессировщика.
1.Грех.
2. Т.е. произнести слово по буквам Вам не дано.
3. Без всяких особенностей. Это факт. И Вы сами употребляете много слов, не в первоначальном смысле.
4. Так не верьте! Вы сами себе придумываете основания, законы и пр. и на здоровье! Поступайте как хотите.
5. Вот именно: ИЛИ ОБМЕН ВЕЩЕСТВ.
6. Знания - это то, что знаешь, а не то, что помнишь. Вы температуру кипения воды вспоминаете, когда ставите чайник, или эта цифра сама выскакивает при необходимости из память? А таблицу умножения вспоминаете, ответ выскакивает сам, или берете калькулятор, чтобы умножить 7 на 8?
Бога нет, а есть учитель?
Ага.
mjo
Удален 3/26/2015, 6:47:09 PM
(Безумный Иван @ 26.03.2015 - время: 15:42)
Сколько времени по Вашему требуется, чтобы определить способность человека к усвоению материала? И если у одного эта способность средняя, а у другого явно на порядок лучше, то насколько рационально обоих учить одинакого?
И мы не вправе решать пока он еще мал способен он что-то усвоить или нет. Никто не знает как жизнь повернется.
Сколько времени по Вашему требуется, чтобы определить способность человека к усвоению материала? И если у одного эта способность средняя, а у другого явно на порядок лучше, то насколько рационально обоих учить одинакого?