Соотношение индивидуального и коллективного

(Ором @ 12-02-2020 - 18:33)
Вседозволенность предполагает, что кто то дозволяет делать ВСЕ. А это тоже не свобода.

Я за не свободу. За четко понятные правила игры.
Так и при свободе есть правила игры. Просто Вы их понимать и принимать не хотите

И при чем тут верховный дозволяющий

(Ором @ 12-02-2020 - 18:38)
(ps2000 @ 12-02-2020 - 18:37)
Наука верная только для рабочего класса это не наука. А что это тогда?
псевдонаука.
Типа как физика при капитализме не такая, как при коммунизме

(ps2000 @ 12-02-2020 - 18:39)
Так и при свободе есть правила игры. При какой свободе? свободе чего или кого?

Социальные законы вполне могут работать в определенном социуме и не работать в другом. Это как классические законы физики не работают в квантовой физики.

(Ором @ 12-02-2020 - 18:50)
(ps2000 @ 12-02-2020 - 18:39)
Так и при свободе есть правила игры. При какой свободе? свободе чего или кого?

Социальные законы вполне могут работать в определенном социуме и не работать в другом. Это как классические законы физики не работают в квантовой физики.
Свободе, которая определяется как состояние субъекта, в котором он является определяющей причиной своих действий.

Про работают или не работают законы классической физики - достаточно спорный и дело специалистов. Законы работают, просто вступают в силу другие законы.
И если социум не принимает какие либо законы - это не значит что эти законы не работают

(ps2000 @ 12-02-2020 - 20:26)
своих действий.

И стрелять в людей можно?

(Ором @ 12-02-2020 - 20:28)
(ps2000 @ 12-02-2020 - 20:26)
своих действий. И стрелять в людей можно?
В соответствии с законами

(Ором @ 12-02-2020 - 20:28)
(ps2000 @ 12-02-2020 - 20:26)
своих действий. И стрелять в людей можно?
Этот вопрос у Вас возник до службы или после?

(ps2000 @ 12-02-2020 - 20:41)
В соответствии с законами
А сейчас свобода для вас или нет. Стрелять и сейчас можно в соответствии с законом.

(Ором @ 13-02-2020 - 02:06)
(ps2000 @ 12-02-2020 - 20:41)
В соответствии с законами А сейчас свобода для вас или нет. Стрелять и сейчас можно в соответствии с законом.
Сейчас относительная свобода, как мне кажется
При чем тут стрельба - не совсем понятно

(ps2000 @ 13-02-2020 - 02:21)
относительная свобода,
Кто то выше уже писал, что абсолютной свободы нет. А значит вся свобода относительна. А поскольку свобода физически не существует, а существует относительно человека и его жизнедеятельности, то называть свободой принятие решения с оговоркой на закон, есть чистой воды софистика.

(Ором @ 12-02-2020 - 18:30)
Отрицать правильность или верность научного Коммунизма может только классовый враг. Ибо правильный и верный он для рабочего класса. Вы знаете разницу, между рабочим классом, пролетариатом, инженерно-техническом пролетариатом и наземными работниками?
При Марксе не было таких отдельных понятий..

(Sorques @ 13-02-2020 - 02:45)
При Марксе не было таких отдельных понятий..
Так Маркс об этом и писал, что не будет классового общества, что государства были не всегда и не всегда им быть в будущем.

Научный Коммунизм с 1953 года, начал превращаться в догматизм. Тем самым нарушив законы диамата. Уверен, если бы при Хрущеве и Брежневе развивали научную основу Коммунизма, то мы бы не увидели гонок на лафетах.

(Ором @ 13-02-2020 - 02:56)
Так Маркс об этом и писал, что не будет классового общества, что государства были не всегда и не всегда им быть в будущем.

Научный Коммунизм с 1953 года, начал превращаться в догматизм. Тем самым нарушив законы диамата. Уверен, если бы при Хрущеве и Брежневе развивали научную основу Коммунизма, то мы бы не увидели гонок на лафетах.
Недаром китайцы стали называть руководство КПСС догматиками, а те соответственно в ответ называли Мао ревизионистом.
История показала кто победил

(Ором @ 13-02-2020 - 02:56)
Так Маркс об этом и писал, что не будет классового общества, что государства были не всегда и не всегда им быть в будущем.

Научный Коммунизм с 1953 года, начал превращаться в догматизм. Тем самым нарушив законы диамата. Уверен, если бы при Хрущеве и Брежневе развивали научную основу Коммунизма, то мы бы не увидели гонок на лафетах.
Вы зря обрезали основное, в моем посте.. Разница между пролетариатом 19 века и рабочим-наемным классом 21, очень существенна и поэтому марксизм не годиться..

(Sorques @ 13-02-2020 - 03:06)
Вы зря обрезали основное, в моем посте.. Разница между пролетариатом 19 века и рабочим-наемным классом 21, очень существенна и поэтому марксизм не годиться.. Вы плохо изучали Марксизм-Ленинизм. В Капитале Маркс описывает существующий на тот момент капитализм. Ленин пишет о переходе от капитализма к коммунизму. И ссылается на Маркса в части Капитала, что буржуины просто так власть не отдадут. Пролетариат должен взять власть в руки - пишет В.И. Ленин. Так вот в чем не годность Марксизма-Ленинизма? Да, средства производства и работники разные. Но отношения те же. И принцип взятия власти в свои руки тот же самый(за примером на Украину). Так что не работает в Научном Коммунизме МЛФ и Политической Экономике? Лично мне вот видится, что кто то взял эти знания на вооружение. Умело пользуется моделью капитализма описанной Марксом, особенно в части перепроизводства товаров. помните мерседесы до 1991 года выпуска. До сих пор бегают. А сейчас машина мерседес на пять лет. И то пять раз в сервис на сложный ремонт.

Ором, вы опять не поняли о чем я, вроде достаточно ясно написал, но не поняли и ладно..

(Sorques @ 13-02-2020 - 16:48)
Ором, вы опять не поняли о чем я, вроде достаточно ясно написал, но не поняли и ладно..
Очень даже понял. И как мне кажется точно ответил.

А вы можете ответить в чем марксизм не годен?

(Sorques @ 13-02-2020 - 03:06)
Вы зря обрезали основное, в моем посте.. Разница между пролетариатом 19 века и рабочим-наемным классом 21, очень существенна и поэтому марксизм не годиться..
Полностью согласна.
Вот только сейчас я не смогла определить, а кто у нас самый революционный класс (или какая общность людей одинаковая по своей сфере труда или профессии - точно сформулировать не получилось)

(Ором @ 13-02-2020 - 16:55)
А вы можете ответить в чем марксизм не годен?
Я не знаток марксизма.
Но мне кажется, уже в 1941 году лозунг - Пролетарии всех стран объединяйтесь - оказался ложным

(Marinw @ 13-02-2020 - 16:58)
Я не знаток марксизма.
Но мне кажется, уже в 1941 году лозунг - Пролетарии всех стран объединяйтесь - оказался ложным
Этот лозунг к марксизму никакого отношения не имеет.