Соотношение индивидуального и коллективного

(Ором @ 13-02-2020 - 02:32)
А поскольку свобода физически не существует
какой смысл Вы вкладываете в эти слова?

(ps2000 @ 13-02-2020 - 17:59)
(Ором @ 13-02-2020 - 02:32)
А поскольку свобода физически не существует какой смысл Вы вкладываете в эти слова?
Простое. Как написано. Свобода есть продукт мыслительной деятельности человека. В физическом мире ее не существует.

(Ором @ 13-02-2020 - 16:55)
А вы можете ответить в чем марксизм не годен?
Вам же ответили, а Вы не хотите этот ответ принять, как противоречащий излагаемым Вами догмам

(Ором @ 13-02-2020 - 18:02)
Свобода есть продукт мыслительной деятельности человека. В физическом мире ее не существует.
Многое продукты мыслительной деятельности человека - в физическом мире не существует. (Хотя, скорее современная наука не доросла до того, что бы увидеть это физическом мире).
Многие философские посылы в физическом мире не значимы. Это ни о чем
Получается - Вы говорите только о том, что пощупать можете.
Потому для Вас на первое место выходят деньги и оружие

(ps2000 @ 13-02-2020 - 18:03)
(Ором @ 13-02-2020 - 16:55)
А вы можете ответить в чем марксизм не годен? Вам же ответили, а Вы не хотите этот ответ принять, как противоречащий излагаемым Вами догмам
Что ответили? Что пролетариат теперь не тот? Это есть ответ из второго класса средней школы.

Вот вы про диалектику тут давича высказывались. А ниче, что Маркс внес весомый вклад. В общем то марксизм и есть диалектика. Не путать марксизм с Марксизмом-Ленинизмом.

(ps2000 @ 13-02-2020 - 18:09)
Многое продукты мыслительной деятельности человека - в физическом мире не существует.
Люди существуют в физическом мире.

(Uno Bono Rogazzo @ 22-01-2020 - 14:47)
Тут пользователь форума efv без тени сомнения объявил себя русским народом
я, в отличие от Вас, есть русский народ. А Вы отдельный российский индивидум. ссылка на пост


И вот мне интересно стало - многие на форуме ведь действительно часто говорят "мы", "наш" и т.д., как будто считают, что они часть некоего коллектива, в конкретном этом случае - русского народа, который, по неизвестным никому причинам, имеет точку зрения, совпадающую с т.зр. именно этих пользователей, а не их оппонентов.

Это что - просто демагогический прием, призванный придать конкретному частному мнению больше веса за счет искусственно созданной коллективности мнения?
Или что-то более серьезное?


Потому что если более серьезное - то сторонникам этой стихийной коллективности придется привести какие-то конкретные критерии и аргументы, почему человека с одними взглядами можно и нужно относить к "русскому народу", а другого - никак нельзя.


PS
бонусом я объявляю запись в "русский народ". Все, кто способны сказать про себя то же самое, что и пользователь efv, то есть что Вы - "и есть русский народ", пускай высказываются в топике, а я буду редактировать старт-псто, внося Ваши ники.

Итак, на момент открытия топика, в русский народ включаются:
1. efv
Шариков тоже был самым что называется "Глубинным народом"


Тут надо смотреть - сколько этого "народа" (социальной группы) и какая реальная роль этой соц гуппы и влияние ее на жизнь страны и мою/твою жизнь и благополучие, перспективы

(Ором @ 13-02-2020 - 18:11)
(ps2000 @ 13-02-2020 - 18:03)
(Ором @ 13-02-2020 - 16:55)
А вы можете ответить в чем марксизм не годен? Вам же ответили, а Вы не хотите этот ответ принять, как противоречащий излагаемым Вами догмам Что ответили? Что пролетариат теперь не тот? Это есть ответ из второго класса средней школы.

Вот вы про диалектику тут давича высказывались. А ниче, что Маркс внес весомый вклад. В общем то марксизм и есть диалектика. Не путать марксизм с Марксизмом-Ленинизмом.
Кто же спорит - что вклад Маркс внес.
Но не в диалектику (тут в основном труды его дружбана), а в описании капитализма на начальном этапе.

То что пролетариата в определениях середины позапрошлого века сейчас нет - для Вас откровением является. Соответственно и все, что на базе того пролетариата построено - сегодня не катит

А Марксово определение (хотя оно до Маркса появилось) Т - Д - Т - Д - .....
и понятие - прибавочная стоимость - и сегодня верны

(Ором @ 13-02-2020 - 18:13)
(ps2000 @ 13-02-2020 - 18:09)
Многое продукты мыслительной деятельности человека - в физическом мире не существует. Люди существуют в физическом мире.
Ну и что

(King Candy @ 13-02-2020 - 18:31)
Шариков тоже был самым что называется "Глубинным народом"
Шариков есть вымышленный персонаж . А вот матрос Железняк - нет.

(ps2000 @ 13-02-2020 - 18:33)
что на базе того пролетариата построено - сегодня не катит
Так я и спрашиваю что на базе того пролетариата построено? каким боком марксизм относится к пролетариату, Марксистко-Ленинской философии, Научному Коммунизму, Политической экономике и/или военному Коммунизму( который как раз под тот пролетариат создан)?

(Ором @ 13-02-2020 - 17:13)
(Marinw @ 13-02-2020 - 16:58)
Я не знаток марксизма.
Но мне кажется, уже в 1941 году лозунг - Пролетарии всех стран объединяйтесь - оказался ложным Этот лозунг к марксизму никакого отношения не имеет.
«Пролетарии всех стран, соединяйтесь!» (нем. Proletarier aller Länder, vereinigt Euch!) — один из самых известных интернационалистических коммунистических лозунгов. Впервые был высказан Карлом Марксом и Фридрихом Энгельсом в «Манифесте коммунистической партии»:

(Marinw @ 13-02-2020 - 19:04)
«Манифесте коммунистической партии»:
Марксизм тут причем?

(Ором @ 13-02-2020 - 18:41)
(ps2000 @ 13-02-2020 - 18:33)
что на базе того пролетариата построено - сегодня не катит Так я и спрашиваю что на базе того пролетариата построено? каким боком марксизм относится к пролетариату, Марксистко-Ленинской философии, Научному Коммунизму, Политической экономике и/или военному Коммунизму( который как раз под тот пролетариат создан)?
Так это Вам виднее
Вы же об этом ранее не спрашивали, а утверждения какие-то делали

(Ором @ 13-02-2020 - 19:07)
(Marinw @ 13-02-2020 - 19:04)
«Манифесте коммунистической партии»: Марксизм тут причем?
Маркси́зм — философское, экономическое и политическое учение, основанное Карлом Марксом и Фридрихом Энгельсом[

(Marinw @ 13-02-2020 - 19:45)
Маркси́зм — философское, экономическое и политическое учение, основанное Карлом Марксом и Фридрихом Энгельсом
Не совсем так. Марксизм, это социальная концепция.

(Ором @ 13-02-2020 - 19:57)
(Marinw @ 13-02-2020 - 19:45)
Маркси́зм — философское, экономическое и политическое учение, основанное Карлом Марксом и Фридрихом Энгельсом Не совсем так. Марксизм, это социальная концепция.
Это по Орому так.
Другие классики называют марксизм учением, так что уважаемая Marinw права (если, конечно, мозгами не трясти )

(ps2000 @ 13-02-2020 - 20:49)
Другие классики называют марксизм учением,
Спасибо! Это приятно как вы меня к классикам приписали.

Люди часто путают, марксизм и Марксизм-Ленинизм. Вот к стати последнее и есть учение.

(Ором @ 13-02-2020 - 20:58)
Люди часто путают, марксизм и Марксизм-Ленинизм. Вот к стати последнее и есть учение.
Ну и что. Некоторые и фитинг с фистингом путают, а кто-то считает лизинг, клиринг и мониторинг видами эротического массажа
Это не отменяет того, что марксизм является учением, а не социальной концепцией.
Ленин несколько развил марксизм, потому и приписали к названию учения ленинизм

(ps2000 @ 13-02-2020 - 21:15)
марксизм является учением,
Так вы марксист? Вы же выше писали что это лже наука? Нет?