Смертная казнь - за и против
Ором
Акула пера
7/28/2019, 4:32:53 PM
(Sorques @ 28-07-2019 - 14:30)
Наказания без вины не бывает(с)
Нечего ножики вытаскивать.
В кого то воткнули нож и убежали, его знакомый выходил из подъезда
и подбежал к лежащему человеку, но на автомате попытался вытащить нож, проезжавший полицейский патруль увидел человека с ножом который склонился над трупом... Дальше следствие выяснило, что убитый был любовником жены того кто вытащил нож..
Вот тебе и неопровержимые доказательства, поимка с поличным и мотив..
Наказания без вины не бывает(с)
Нечего ножики вытаскивать.
yellowfox
Акула пера
7/28/2019, 6:09:17 PM
(Sorques @ 28-07-2019 - 13:30)
(Безумный Иван @ 28-07-2019 - 03:06)
Он не был любовником его жены, но между ними недавно произошел конфликт.
Sorques, а откуда вы об этом узнали?
(Безумный Иван @ 28-07-2019 - 03:06)
ДНК и признательное показание это все косвенное. Есть более весомые доказательства. Поимка с поличным, или что-то в этом роде
В кого то воткнули нож и убежали, его знакомый выходил из подъезда
и подбежал к лежащему человеку, но на автомате попытался вытащить нож, проезжавший полицейский патруль увидел человека с ножом который склонился над трупом... Дальше следствие выяснило, что убитый был любовником жены того кто вытащил нож..
Вот тебе и неопровержимые доказательства, поимка с поличным и мотив..
Он не был любовником его жены, но между ними недавно произошел конфликт.
Sorques, а откуда вы об этом узнали?
Ledishka
Акула пера
7/28/2019, 9:44:56 PM
Я когда-то была "ЗА" смертную казнь, но бывают случаи, когда берут на себя другие умышленно. Вот и замечательная мелодрама есть "Вина". где мама берет убийство на себя.
Все ж, может за пожизненную..В тюрьмах тоже работают. Так что свой хлеб отрабатывают с лихвой.
Все ж, может за пожизненную..В тюрьмах тоже работают. Так что свой хлеб отрабатывают с лихвой.
Становится веселее, если представить, что тебе уже не какой-то десяток лет,а все еще первая сотня
меховщик
Мастер
7/28/2019, 10:48:11 PM
(Ledishka @ 28-07-2019 - 19:44)
Я когда-то была "ЗА" смертную казнь, но бывают случаи, когда берут на себя другие умышленно. Вот и замечательная мелодрама есть "Вина". где мама берет убийство на себя.
Все ж, может за пожизненную..В тюрьмах тоже работают. Так что свой хлеб отрабатывают с лихвой.
Интересно, а как вы отреагируете на убийц, если, к примеру, убьют вашего мужа? Тоже пускай отрабатывают свой хлеб в тюрьме?
А этот убийца даст признательные показания, что убил в состоянии сильного волнения, и будет раскаиваться, и сотрудничать со следствием, и в результате получит лет 8, а после отбытия 2/3 срока выйдет по УДО. И вот получается, что ваш муж лежит в могиле, а этот через 5-6 лет снова может гулять и снова может кого-нибудь убить. Это справедливо?
Поймите, сейчас среди зеков нет страха наказания за преступления, потому что, единственное что пугает их - это смертная казнь, а всё остальное, как они сами говорят, можно пережить или более модное выражение: "Простоять на одной ноге у параши".
Я когда-то была "ЗА" смертную казнь, но бывают случаи, когда берут на себя другие умышленно. Вот и замечательная мелодрама есть "Вина". где мама берет убийство на себя.
Все ж, может за пожизненную..В тюрьмах тоже работают. Так что свой хлеб отрабатывают с лихвой.
Интересно, а как вы отреагируете на убийц, если, к примеру, убьют вашего мужа? Тоже пускай отрабатывают свой хлеб в тюрьме?
А этот убийца даст признательные показания, что убил в состоянии сильного волнения, и будет раскаиваться, и сотрудничать со следствием, и в результате получит лет 8, а после отбытия 2/3 срока выйдет по УДО. И вот получается, что ваш муж лежит в могиле, а этот через 5-6 лет снова может гулять и снова может кого-нибудь убить. Это справедливо?
Поймите, сейчас среди зеков нет страха наказания за преступления, потому что, единственное что пугает их - это смертная казнь, а всё остальное, как они сами говорят, можно пережить или более модное выражение: "Простоять на одной ноге у параши".
Sorques
Удален 7/29/2019, 1:28:57 AM
(yellowfox @ 28-07-2019 - 16:09)
Это классическая ситуация, без вины виноватых.. Банальная схема..
Но по ней огромное число людей страдает во всем мире, поэтому если что видишь, ничего не предпринимай, а просто позвони в полицию..
Он не был любовником его жены, но между ними недавно произошел конфликт.
Sorques, а откуда вы об этом узнали?
Это классическая ситуация, без вины виноватых.. Банальная схема..
Но по ней огромное число людей страдает во всем мире, поэтому если что видишь, ничего не предпринимай, а просто позвони в полицию..
Sorques
Удален 7/29/2019, 1:32:14 AM
меховщик Как вы относитесь к невинным жертвам смертной казни, которых казнили по ошибке?
Лес рубят, щепки летят?
Лес рубят, щепки летят?
yellowfox
Акула пера
7/29/2019, 1:34:46 AM
(Sorques @ 28-07-2019 - 22:28)
(yellowfox @ 28-07-2019 - 16:09)
Эта классическая ситуация была в Иванове в 2013 году. Только там не из подъезда, и из кафе вышли. Только обвиняемому повезло. У него знакомый криминалист облазил все места недалеко и в одной мусорке обнаружил пакет с микрочастицами ручки ножа и отпечатками пальцев убийцы.
(yellowfox @ 28-07-2019 - 16:09)
Он не был любовником его жены, но между ними недавно произошел конфликт.
Sorques, а откуда вы об этом узнали?
Это классическая ситуация, без вины виноватых.. Банальная схема..
Но по ней огромное число людей страдает во всем мире, поэтому если что видишь, ничего не предпринимай, а просто позвони в полицию..
Эта классическая ситуация была в Иванове в 2013 году. Только там не из подъезда, и из кафе вышли. Только обвиняемому повезло. У него знакомый криминалист облазил все места недалеко и в одной мусорке обнаружил пакет с микрочастицами ручки ножа и отпечатками пальцев убийцы.
PARAND
moderator
7/29/2019, 1:41:13 PM
(Sorques @ 28-07-2019 - 00:33)
(PARAND @ 27-07-2019 - 22:49)
На практике в основном выпускают и и по удо и так когда у тебя есть высокие покровители и много бабла!Даже ты и виноват...А если ты вася Пупкин нищий и лох то сидеть тебе до конца)))
Так что хоть так хоть так, везде несправедливость!
(PARAND @ 27-07-2019 - 22:49)
Третье:Если думать что все могут подставить,то вобще зачем преступников тогда и судить..Пусть убивают,насилуют тащат миллиардами из казны как сейчас ....наказания же нет ....бедные пожалеем их!!!
Если незаконно осудили, то могут выпустить.. По крайней мере хоть как то исправить ошибку, а с казнью не так.. Или пофиг, главное что утолить жажду мести в отношении других?
Так крови хотите?
На практике в основном выпускают и и по удо и так когда у тебя есть высокие покровители и много бабла!Даже ты и виноват...А если ты вася Пупкин нищий и лох то сидеть тебе до конца)))
Так что хоть так хоть так, везде несправедливость!
меховщик
Мастер
7/29/2019, 3:18:35 PM
(Sorques @ 28-07-2019 - 23:32)
Мне их жалко. Поэтому я выше и изложил алгоритм применения смертной казни на данном этапе развития нашего общества. Но тяжесть смертной казни должна давлеть над любым, кто задумал преступление, тогда таких будет меньше. Сейчас, к сожалению, такого страха у преступников нет.
меховщик Как вы относитесь к невинным жертвам смертной казни, которых казнили по ошибке?
Лес рубят, щепки летят?
Мне их жалко. Поэтому я выше и изложил алгоритм применения смертной казни на данном этапе развития нашего общества. Но тяжесть смертной казни должна давлеть над любым, кто задумал преступление, тогда таких будет меньше. Сейчас, к сожалению, такого страха у преступников нет.
Плепорций
Удален 7/29/2019, 4:41:24 PM
1. Нигде в мире не существует судебной системы, полностью застрахованной от ошибок. Смертная казнь не допустима именно потому, что не позволяет судебную ошибку исправить в дальнейшем.
2. В уголовных делах в 99,99% не имеется "абсолютных" доказательств вины подсудимого, не позволяющих как-то их интерпретировать в пользу невиновности. Это я как профессионал говорю. То есть на практике не существует дел, в которых вина подсудимого была бы абсолютно очевидной и бесспорной. Я к тому, что не получится ввести смертную казнь только типа в самых одиозных случаях очевидной вины. И - опять же - кто будет решать, насколько вина очевидна? Опять суд со своим errare humanum est?
3. Нет никаких надежных данных о том, что смертная казнь как средство устрашения останавливает преступников от совершения преступлений. Для борьбы с мздоимством достаточно контролировать расходы чиновников (а не только их доходы) - и отстранять от должностей тех, чьи расходы и вообще уровень потребления арифметически не соответствуют легальным доходам.
Что показательно - Россия ратифицировала конвенцию ООН против коррупции, однако с несколькими оговорками, в число которых входит отказ от применения ст. 20 конвенции:
При условии соблюдения своей конституции и основополагающих принципов своей правовой системы каждое Государство-участник рассматривает возможность принятия таких законодательных и других мер, какие могут потребоваться, с тем чтобы признать в качестве уголовно наказуемого деяния, когда оно совершается умышленно, незаконное обогащение, то есть значительное увеличение активов публичного должностного лица, превышающее его законные доходы, которое оно не может разумным образом обосновать.
Предлагаю всем подумать, почему Россия отказалась именно от этой статьи?
2. В уголовных делах в 99,99% не имеется "абсолютных" доказательств вины подсудимого, не позволяющих как-то их интерпретировать в пользу невиновности. Это я как профессионал говорю. То есть на практике не существует дел, в которых вина подсудимого была бы абсолютно очевидной и бесспорной. Я к тому, что не получится ввести смертную казнь только типа в самых одиозных случаях очевидной вины. И - опять же - кто будет решать, насколько вина очевидна? Опять суд со своим errare humanum est?
3. Нет никаких надежных данных о том, что смертная казнь как средство устрашения останавливает преступников от совершения преступлений. Для борьбы с мздоимством достаточно контролировать расходы чиновников (а не только их доходы) - и отстранять от должностей тех, чьи расходы и вообще уровень потребления арифметически не соответствуют легальным доходам.
Что показательно - Россия ратифицировала конвенцию ООН против коррупции, однако с несколькими оговорками, в число которых входит отказ от применения ст. 20 конвенции:
При условии соблюдения своей конституции и основополагающих принципов своей правовой системы каждое Государство-участник рассматривает возможность принятия таких законодательных и других мер, какие могут потребоваться, с тем чтобы признать в качестве уголовно наказуемого деяния, когда оно совершается умышленно, незаконное обогащение, то есть значительное увеличение активов публичного должностного лица, превышающее его законные доходы, которое оно не может разумным образом обосновать.
Предлагаю всем подумать, почему Россия отказалась именно от этой статьи?
Агроном 71
moderator
7/29/2019, 7:24:33 PM
Сейчас в России многие с лёгкостью идут на убийство - зона и сроки ни кого не пугают .
На дорогах страны ежедневно гибнут люди и преступники отделываются смешными сроками , а если уважаемые люди то просто пожурят .
На зоне сидят за 2 убийство , а не редко и третье .
Нужна ли смертная казнь ? А вы как думаете ?
На дорогах страны ежедневно гибнут люди и преступники отделываются смешными сроками , а если уважаемые люди то просто пожурят .
На зоне сидят за 2 убийство , а не редко и третье .
Нужна ли смертная казнь ? А вы как думаете ?
Т-90
Акула пера
7/29/2019, 7:30:43 PM
(Агроном 71 @ 29-07-2019 - 17:24)
А я как скажу убийца убийцы рознь!
Вот допустим!
Идеш ты по улице-так напишем!
Ну к тебе пристали отморозки-ну ударили тебя ты упал!
У тебя под руку что то попалось-ты одному в бочину -другому!
У тебя 3-4 трупа!
Тебя расстрелять за это надо???
А полиции ты(допустим не сообщил)испугался уг ответственности!
Ну и?
Сейчас в России многие с лёгкостью идут на убийство - зона и сроки ни кого не пугают .
На дорогах страны ежедневно гибнут люди и преступники отделываются смешными сроками , а если уважаемые люди то просто пожурят .
На зоне сидят за 2 убийство , а не редко и третье .
Нужна ли смертная казнь ? А вы как думаете ?
А я как скажу убийца убийцы рознь!
Вот допустим!
Идеш ты по улице-так напишем!
Ну к тебе пристали отморозки-ну ударили тебя ты упал!
У тебя под руку что то попалось-ты одному в бочину -другому!
У тебя 3-4 трупа!
Тебя расстрелять за это надо???
А полиции ты(допустим не сообщил)испугался уг ответственности!
Ну и?
kotas13
Акула пера
7/29/2019, 8:04:25 PM
(Агроном 71 @ 29-07-2019 - 17:24)
С одной стороны таких выродков надо немедленно отстреливать ( чтобы не мешали жить остальным ). Но если призадуматься, то этих нелюдей больше страшит неопределённость существования в тюрьмах. Им приходится сосуществовать с теми, кого они ненавидят всей душой ( или что у них там есть ). Приходилось читать о просьбах "пожизненников" на смерть по личной просьбе - жизнь в казематах стала для них невыносимой. Это пытка, хотя эти выродки по сути согласились на неё добровольно.
Сейчас в России многие с лёгкостью идут на убийство - зона и сроки ни кого не пугают .
На дорогах страны ежедневно гибнут люди и преступники отделываются смешными сроками , а если уважаемые люди то просто пожурят .
На зоне сидят за 2 убийство , а не редко и третье .
Нужна ли смертная казнь ? А вы как думаете ?
С одной стороны таких выродков надо немедленно отстреливать ( чтобы не мешали жить остальным ). Но если призадуматься, то этих нелюдей больше страшит неопределённость существования в тюрьмах. Им приходится сосуществовать с теми, кого они ненавидят всей душой ( или что у них там есть ). Приходилось читать о просьбах "пожизненников" на смерть по личной просьбе - жизнь в казематах стала для них невыносимой. Это пытка, хотя эти выродки по сути согласились на неё добровольно.
.Анна.
Акула пера
7/29/2019, 8:12:17 PM
Так может всё таки урановые рудники или им подобное ? Вроде как и не казнь , а на самом деле ...
Т-90
Акула пера
7/29/2019, 8:16:26 PM
(.Анна. @ 29-07-2019 - 18:12)
Так может всё таки урановые рудники или им подобное ? Вроде как и не казнь , а на самом деле ... Я же тебе писал-урановые рудники в наше время заняты блатными!
Это хорошая и денежная работа
Как я погляжу вы против наказания преступников-вы за пощрение блатной работой
Ну от Путинских адептов я не чего и не ожидал умного!
Всегда пощряют блатной работой негодяев!
Так может всё таки урановые рудники или им подобное ? Вроде как и не казнь , а на самом деле ... Я же тебе писал-урановые рудники в наше время заняты блатными!
Это хорошая и денежная работа
Как я погляжу вы против наказания преступников-вы за пощрение блатной работой
Ну от Путинских адептов я не чего и не ожидал умного!
Всегда пощряют блатной работой негодяев!
Плепорций
Удален 7/29/2019, 8:25:52 PM
(Агроном 71 @ 29-07-2019 - 17:24)
А что делать с неизбежными судебными ошибками? Насколько я помню, еще ни одного осужденного к смертной казни не удалось "расстрелять назад"...
Сейчас в России многие с лёгкостью идут на убийство - зона и сроки ни кого не пугают .
На дорогах страны ежедневно гибнут люди и преступники отделываются смешными сроками , а если уважаемые люди то просто пожурят .
На зоне сидят за 2 убийство , а не редко и третье .
Нужна ли смертная казнь ? А вы как думаете ?
А что делать с неизбежными судебными ошибками? Насколько я помню, еще ни одного осужденного к смертной казни не удалось "расстрелять назад"...
.Анна.
Акула пера
7/29/2019, 8:26:06 PM
(Т-90 @ 29-07-2019 - 18:16)
(.Анна. @ 29-07-2019 - 18:12)
Возможно кто то и работает там за очень большие деньги , а арестанты будут бесплатно и не взирая на уровень облучения
(.Анна. @ 29-07-2019 - 18:12)
Так может всё таки урановые рудники или им подобное ? Вроде как и не казнь , а на самом деле ...
Я же тебе писал-урановые рудники в наше время заняты блатными!
Это хорошая и денежная работа
Как я погляжу вы против наказания преступников-вы за пощрение блатной работой
Ну от Путинских адептов я не чего и не ожидал умного!
Всегда пощряют блатной работой негодяев!
Возможно кто то и работает там за очень большие деньги , а арестанты будут бесплатно и не взирая на уровень облучения
Т-90
Акула пера
7/29/2019, 9:28:50 PM
(.Анна. @ 29-07-2019 - 18:26)
Тебя за такое издевательство над людьми засудит мировая общественность-вы девушка живете в прошлом веке
Я подозреваю вы поклонница Гитлера-скрытая???
Возможно кто то и работает там за очень большие деньги , а арестанты будут бесплатно и не взирая на уровень облучения
Тебя за такое издевательство над людьми засудит мировая общественность-вы девушка живете в прошлом веке
Я подозреваю вы поклонница Гитлера-скрытая???
.Анна.
Акула пера
7/29/2019, 9:33:11 PM
(Т-90 @ 29-07-2019 - 19:28)
(.Анна. @ 29-07-2019 - 18:26)
А на органы нормально разбирать таких ?
(.Анна. @ 29-07-2019 - 18:26)
Возможно кто то и работает там за очень большие деньги , а арестанты будут бесплатно и не взирая на уровень облучения
Тебя за такое издевательство над людьми засудит мировая общественность-вы девушка живете в прошлом веке
Я подозреваю вы поклонница Гитлера-скрытая???
А на органы нормально разбирать таких ?
Т-90
Акула пера
7/29/2019, 9:34:04 PM
(.Анна. @ 29-07-2019 - 19:33)
А кто предлогал такое?
Я нет!
А на органы нормально разбирать таких ?
А кто предлогал такое?
Я нет!