Смертная казнь - за и против

(Лукреция Борджиа @ 17-08-2019 - 07:26)
(Misha56 @ 17-08-2019 - 05:19)
(Лукреция Борджиа @ 17-08-2019 - 04:25)
Так вот,непонятнр,на основании каких доказательств можно засудить невиновного? Самооговор-понятно,а еще? Раз он невиновен,то и доказательств быть не может. А если он находился рядом,то он соучастник. Модератор как то привёл хороший пример.
Заходит мужик в подъезд, а там свежий покойник с ножом в боку.
Но может ещё не совсем покойник, ещё дёргается.
Мужик кидается на помощь, тут его и застают, сам в крови, на ноже отпечатки пальцев.
А следствие выясняет что покойник был любовником этого мужика.
Вот и всё, мотив, орудие убийства, пальчики и труп, всё в наличии.

А вообще вам любой следак расскажет что как минимум половину сидельцев закатали на косьвеных. Значит,судебную систему совершенсвовать и совершенствовать.
За одно убийство к казни не приговаривают,насколько я знаю.
Пс. Нож выдергивать нельзя.
Я знаю пример еще "лучше",- мужик поехал в гости с дальнему знакомому, в подъезде на площадке лежит женщину, уже мертвая. Мужик, как добропорядочный гражданин, вызвал милицию и скорую.
Только он теперь сидит за это "убийство".

(yellowfox @ 17-08-2019 - 10:31)
(Лукреция Борджиа @ 17-08-2019 - 07:26)
(Misha56 @ 17-08-2019 - 05:19)
Модератор как то привёл хороший пример.
Заходит мужик в подъезд, а там свежий покойник с ножом в боку.
Но может ещё не совсем покойник, ещё дёргается.
Мужик кидается на помощь, тут его и застают, сам в крови, на ноже отпечатки пальцев.
А следствие выясняет что покойник был любовником этого мужика.
Вот и всё, мотив, орудие убийства, пальчики и труп, всё в наличии.

А вообще вам любой следак расскажет что как минимум половину сидельцев закатали на косьвеных. Значит,судебную систему совершенсвовать и совершенствовать.
За одно убийство к казни не приговаривают,насколько я знаю.
Пс. Нож выдергивать нельзя. Я знаю пример еще "лучше",- мужик поехал в гости с дальнему знакомому, в подъезде на площадке лежит женщину, уже мертвая. Мужик, как добропорядочный гражданин, вызвал милицию и скорую.
Только он теперь сидит за это "убийство".
Ну это вообще нет слов.
На основании того,что он вызвал милицию?..

(Misha56 @ 16-08-2019 - 18:56)

Такие вещи как например принудительные снос Московских 5 этажей с населением владельцев хрен его знает куда, будет не возможным.

Так нахрена чиновникам это надо?
Миша.....не городи ерунду принудительный снос пятиэтажок?Это верещат всего 5% нытиков....которые вечно чем то недовольны....А у нас в микрорайоне все только рады были получить квартиры в новых домах с большим метражом и кухнями большими!!!!А как рады старики кто жил на 4-5 этажах теперь они будут ездить на лифте ,а не пыхтеть пешком!!!Так что кто еще не получил в новых домах квартиры днем и ночью ждут когда же их выселят из этих старых прогнивших домов!

(Лукреция Борджиа @ 17-08-2019 - 10:59)
(yellowfox @ 17-08-2019 - 10:31)
(Лукреция Борджиа @ 17-08-2019 - 07:26)
Значит,судебную систему совершенсвовать и совершенствовать.
За одно убийство к казни не приговаривают,насколько я знаю.
Пс. Нож выдергивать нельзя. Я знаю пример еще "лучше",- мужик поехал в гости с дальнему знакомому, в подъезде на площадке лежит женщину, уже мертвая. Мужик, как добропорядочный гражданин, вызвал милицию и скорую.
Только он теперь сидит за это "убийство". Ну это вообще нет слов.
На основании того,что он вызвал милицию?.. Таких следаков самих надо закрыть ....за клевету и за сфабрикованное дело!!!
Этим должна заниматься прокуратура и вышесидящие органы!Да и судья должен быть в ответе....
Но у нас они к сожалению неприкасаемые....а вот здесь должна подумать дума как это все разрулить ,а иначе зачем она тогда нужна!

(yellowfox @ 17-08-2019 - 10:31)
Я знаю пример еще "лучше",- мужик поехал в гости с дальнему знакомому, в подъезде на площадке лежит женщину, уже мертвая. Мужик, как добропорядочный гражданин, вызвал милицию и скорую.
Только он теперь сидит за это "убийство".
Мужик этот как определил, что женщина мертва?
Добро порядочный гражданин должен скорую вызывать, а не лапать женщин по подъездам.

(Лукреция Борджиа @ 16-08-2019 - 21:32)
Просто поставьте себя на место родственников жертвы маньяка какого-нибудь вроде Чикатило.
В потом поговорим о цивилизованном мире и куда он придет в итоге.
В Италии, где ты вроде как живеш, нет смертной казни. И как они там с тобой существуют? Ума не приложу! Страшно наверное?

(PARAND @ 17-08-2019 - 11:16)
...а вот здесь должна подумать дума как это все разрулить ,а иначе зачем она тогда нужна!
Зачем, зачем... Ну ты и вопросы задаеш! В России этого никто не знает! Даже депутаты госдумы!

(Aim77 @ 17-08-2019 - 12:33)
(PARAND @ 17-08-2019 - 11:16)
...а вот здесь должна подумать дума как это все разрулить ,а иначе зачем она тогда нужна! Зачем, зачем... Ну ты и вопросы задаеш! В России этого никто не знает! Даже депутаты госдумы!
А чтоб они знали надо выбирать не спортсменов и разных там бандюг ,а людей с юридическим образованием и людей имеющих опыт работы в разных областях экономики!

(Aim77 @ 17-08-2019 - 11:28)
(Лукреция Борджиа @ 16-08-2019 - 21:32)
Просто поставьте себя на место родственников жертвы маньяка какого-нибудь вроде Чикатило.
В потом поговорим о цивилизованном мире и куда он придет в итоге. В Италии, где ты вроде как живеш, нет смертной казни. И как они там с тобой существуют? Ума не приложу! Страшно наверное?
В Италии мафия лучше любой смертной казни.

(Ором @ 17-08-2019 - 10:44)
(yellowfox @ 17-08-2019 - 10:31)
Я знаю пример еще "лучше",- мужик поехал в гости с дальнему знакомому, в подъезде на площадке лежит женщину, уже мертвая. Мужик, как добропорядочный гражданин, вызвал милицию и скорую.
Только он теперь сидит за это "убийство". Мужик этот как определил, что женщина мертва?
Добро порядочный гражданин должен скорую вызывать, а не лапать женщин по подъездам.
Может в ней ножик торчал, а может вид такой был. Дело не в этом, а в том, что посадили без улик, свидетелей, мотива. Может начальник предупредил, еще один глухарь и всех в постовые переведу,
вот им и не захотелось.

(yellowfox @ 17-08-2019 - 14:22)
(Ором @ 17-08-2019 - 10:44)
(yellowfox @ 17-08-2019 - 10:31)
Я знаю пример еще "лучше",- мужик поехал в гости с дальнему знакомому, в подъезде на площадке лежит женщину, уже мертвая. Мужик, как добропорядочный гражданин, вызвал милицию и скорую.
Только он теперь сидит за это "убийство". Мужик этот как определил, что женщина мертва?
Добро порядочный гражданин должен скорую вызывать, а не лапать женщин по подъездам. Может в ней ножик торчал, а может вид такой был. Дело не в этом, а в том, что посадили без улик, свидетелей, мотива. Может начальник предупредил, еще один глухарь и всех в постовые переведу,
вот им и не захотелось.
А мужик, вот, решил помочь им не стать постовыми. Хорошая история, добрая.

(Лукреция Борджиа @ 17-08-2019 - 08:26)
(Misha56 @ 17-08-2019 - 05:19)
(Лукреция Борджиа @ 17-08-2019 - 04:25)
Так вот,непонятнр,на основании каких доказательств можно засудить невиновного? Самооговор-понятно,а еще? Раз он невиновен,то и доказательств быть не может. А если он находился рядом,то он соучастник. Модератор как то привёл хороший пример.
Заходит мужик в подъезд, а там свежий покойник с ножом в боку.
Но может ещё не совсем покойник, ещё дёргается.
Мужик кидается на помощь, тут его и застают, сам в крови, на ноже отпечатки пальцев.
А следствие выясняет что покойник был любовником этого мужика.
Вот и всё, мотив, орудие убийства, пальчики и труп, всё в наличии.

А вообще вам любой следак расскажет что как минимум половину сидельцев закатали на косьвеных. Значит,судебную систему совершенсвовать и совершенствовать.
За одно убийство к казни не приговаривают,насколько я знаю.
Пс. Нож выдергивать нельзя.
Сильно ошибаетесь:
1. За одно убийство вполне могут приговорить к смерти.
Просто всё зависит от обстоятельств.
2. Вы просто не представляете какое количество людей обнаружив покойника совершает глупости, типа вынимания ножа, или подбирания с пола орудия убийства.

К стати, вы ратуете за смертную казнь, а сами бы смогли привести приговор в исполнение?

(PARAND @ 17-08-2019 - 11:12)
(Misha56 @ 16-08-2019 - 18:56)
Такие вещи как например принудительные снос Московских 5 этажей с населением владельцев хрен его знает куда, будет не возможным.

Так нахрена чиновникам это надо? Миша.....не городи ерунду принудительный снос пятиэтажок?Это верещат всего 5% нытиков....которые вечно чем то недовольны....А у нас в микрорайоне все только рады были получить квартиры в новых домах с большим метражом и кухнями большими!!!!А как рады старики кто жил на 4-5 этажах теперь они будут ездить на лифте ,а не пыхтеть пешком!!!Так что кто еще не получил в новых домах квартиры днем и ночью ждут когда же их выселят из этих старых прогнивших домов!
Так понимаю что вы лично всех опросили?
Думаю нет.
Как уже говорил, в США если застройщик хочет построить на месте дома другой дом или магазин, он обязан это дом выкупить.
Вы купить по рыночной цене.
Если речь идёт о многоквартирном доме, то выкупать будет каждую квартиру в отдельности.
Правда выкупив 90% +1 квартиру, имеет право подать в суд.
Суд если сочтёт доводы убедительными, может обязать оставшихся жильцов продать свои квартиры по рыночной цене, а может и не обязать.

Характерный пример, это наш нынешний президент.
Он в одном из городов большого Майями строил на берегу большой и очень дорогой комплекс из Отеля и соеденённых с ним двух жилых домов. все здания выше 22 этажей.
Для того что бы построить, ему надо было расселить не большой 40 квартирный кондоминиум. Большинство владельцев свои квартиры продали, а некоторые упёрлись.
Суд вмешиваться отказался.
В результате он пришёл к соглашению с владельцами квартир.
На время строительства он их отселил в хороший отель, а по окончании строительства предоставил в собственность квартиры в новом комплексе, где они по договору живут не оплачивая ЖКХ.
Согласитесь это не принудительное отселение с изъятием собственности.

(Aim77 @ 17-08-2019 - 12:28)
(Лукреция Борджиа @ 16-08-2019 - 21:32)
Просто поставьте себя на место родственников жертвы маньяка какого-нибудь вроде Чикатило.
В потом поговорим о цивилизованном мире и куда он придет в итоге. В Италии, где ты вроде как живеш, нет смертной казни. И как они там с тобой существуют? Ума не приложу! Страшно наверное?
Прочтите свой статус. Это мой вам ответ.

(Misha56 @ 17-08-2019 - 16:23)
(Лукреция Борджиа @ 17-08-2019 - 08:26)
(Misha56 @ 17-08-2019 - 05:19)
Модератор как то привёл хороший пример.
Заходит мужик в подъезд, а там свежий покойник с ножом в боку.
Но может ещё не совсем покойник, ещё дёргается.
Мужик кидается на помощь, тут его и застают, сам в крови, на ноже отпечатки пальцев.
А следствие выясняет что покойник был любовником этого мужика.
Вот и всё, мотив, орудие убийства, пальчики и труп, всё в наличии.

А вообще вам любой следак расскажет что как минимум половину сидельцев закатали на косьвеных. Значит,судебную систему совершенсвовать и совершенствовать.
За одно убийство к казни не приговаривают,насколько я знаю.
Пс. Нож выдергивать нельзя. Сильно ошибаетесь:
1. За одно убийство вполне могут приговорить к смерти.
Просто всё зависит от обстоятельств.
2. Вы просто не представляете какое количество людей обнаружив покойника совершает глупости, типа вынимания ножа, или подбирания с пола орудия убийства.

К стати, вы ратуете за смертную казнь, а сами бы смогли привести приговор в исполнение?
А почему именно я должна привести приговор в исполнение?)
На это люди специальные есть.
Я бы смогла,если бы была родственником жертвы.
Почитав многие дела,жалости не остается.

(Лукреция Борджиа @ 17-08-2019 - 20:35)
А почему именно я должна привести приговор в исполнение?)


А почему нет?, вы же считаете что смертная казнь это норма.
На это люди специальные есть.Это люди, и многие из них потом спивались, или сходили с ума.
Вам их не жалко?
Я бы смогла,если бы была родственником жертвы. Сильно заблуждаетесь, либо у вас проблемы с психикой.
Почитав многие дела,жалости не остается.Дело не в жалости, дело совсем в другом.
Поверьте убить в бою на дистанции, это одно там как в куклу в тире стреляешь.
Убить вблизи, пулей, а тем более не дай бог ножом или удавкой, это совсем другое.
Даже пулей, когда видишь что она делает, чувствуешь запах, и не дай бог на тебя брызнет.
Потом всего на изнанку выворачивает, спать не можешь по тому как снится.
А со временем становится всё равно, но это уже не ты.
По тому и говорю с войны здоровые не приходят.
И ещё я знаю многих кто воевал.
Но никто из них, не хочет убивать снова, и все они против смертной казни.
Как думаете почему?

Миша,не ставьте мне диагнозы,пжлст-Вы не психиатр.
В состоянии ярости и аффекта убить может каждый. Не каждый может достичь достаточного накала аффекта, это да.
Люди,которые работают в тюрьмах-это специфические люди и у них есть профдеформации,да. Как и у тех,кто работает в полиции, и у военных,прошедших войну.
Жалко ли мне их? Они сами выбрали работать там-значит,есть склонности. У меня нет,поэтому я и не работаю в тюрьме. Но кто-то должен это делать,правда? Как и воевать, как и в полиции работать.
Law enforcement-это именно enforcement. Без этого никак,к сожалению.

Скажите,Миша.
Представьте,что Вы-отец Шэрон Тэйт. Не прступили бы Вы так же,как он, придя на суд с ружьем?
Но ему не удалось,конечно,и Чарльз Мэнсон благополучно прожил в тюрьме до глубокой старости . И чуть даже не женился на молодой фанатке в последние годы,но потом отказал ей,заподозрив в корысти.

(Лукреция Борджиа @ 17-08-2019 - 21:16)
Миша,не ставьте мне диагнозы,пжлст-Вы не психиатр.
В состоянии ярости и аффекта убить может каждый. Не каждый может достичь достаточного накала аффекта, это да.
Люди,которые работают в тюрьмах-это специфические люди и у них есть профдеформации,да. Как и у тех,кто работает в полиции, и у военных,прошедших войну.
Жалко ли мне их? Они сами выбрали работать там-значит,есть склонности. У меня нет,поэтому я и не работаю в тюрьме. Но кто-то должен это делать,правда? Как и воевать, как и в полиции работать.
Law enforcement-это именно enforcement. Без этого никак,к сожалению.
Я не ставлю вам диагноз, а думаю вслух.

В тюрьмах рботают разные люди, в том числе и педагии, врачи психоги.
Плюс далеко из них выбрали это работу по тому что так о ней мечтали.
Просто другой не было.
Ну а солдат, призывников вообще не спрашивают.

Убийство в совтоянии аффекта, это одно, казнь, это совсем другое.


Считете что узаконеное убийство / казнь, равно Law enforcement?

(Лукреция Борджиа @ 17-08-2019 - 21:32)
Скажите,Миша.
Представьте,что Вы-отец Шэрон Тэйт. Не прступили бы Вы так же,как он, придя на суд с ружьем?
Но ему не удалось,конечно,и Чарльз Мэнсон благополучно прожил в тюрьме до глубокой старости . И чуть даже не женился на молодой фанатке в последние годы,но потом отказал ей,заподозрив в корысти.
Застал бы на месте, убил бы сразу.
В суд с винтовкой не пошол-бы.
Не пошол бы по тому что я не убийца.