Почему РФ не может попасть на Луну?
yellowfox
Акула пера
7/13/2023, 7:51:04 PM
(Книгочей @ 13-07-2023 - 16:36)
Опять какую-то хрень из сети притащил.
"Луна-25" vs "Chandrayaan 3" — гонка за лунной водой: "В XXI веке наиболее интересными для исследований стали полярные области Луны.Если"Луна-25" найдёт на Луне воду, то это будет не только важно с научной точки зрения, но и в смысле престижа РФ. А если "Chandrayaan 3" найдёт воду, то Индия станет вровень с РФ, США и КНР в новой "луной гонке". К сему: К тому же, далее в сотрудничестве с Японией Индия готовит миссию «Чандраян-4», также к Южному полюсу Луны, где Индия будет предоставлять посадочный модуль, а Япония — пусковую установку и луноход.скрытый текстПервые посадочные аппараты 1950–1970 годов, автоматические и пилотируемые, созданные в рамках советской и американской космических программ, садились и исследовали Луну вблизи экватора и в умеренных широтах.
Однако, как показали дистанционные исследования Луны, проведённые на рубеже XX–XXI веков, условия около лунных полюсов значительно отличаются от условий в исследованных ранее районах. Главное отличие — полярный реголит (верхний слой грунта) имеет высокое содержание летучих соединений, основным из которых является вода.
Данные, которые были получены в начале века, в том числе и с российского нейтронного телескопа ЛЕНД (создан в ИКИ РАН и установлен на американском орбитальном аппарате Lunar Reconnaissance Orbiter), показали, что в полярном реголите есть много летучих соединений космического происхождения, начиная с воды и заканчивая сложными молекулами. Эти соединения на Луну приносили кометы. Полюс на Луне можно сравнить с природным холодильником, где в холодных ловушках полярного реголита сотни миллионов лет накапливались и сохранялись слои инея всех космических летучих веществ, когда-либо попадавших на спутник Земли.
Это исключительно интересное место для исследований, так как именно здесь могут храниться следы более ранних периодов развития Солнечной системы.
Кроме этого, полярные области начинают представлять интерес для создания постоянной лунной станции, в том числе обитаемой. Наличие замерзшей воды в реголите освободит будущих космонавтов от необходимости доставлять этот ценный ресурс с Земли. Также она понадобится для добычи кислорода, а в более удаленной перспективе — и водородного горючего.
Однако лунные условия могут быть опасны для человека. Будущим космонавтам угрожают не только отсутствие атмосферы и малая гравитация, но и космическая радиация, а также лунная пыль, свойства которой разительно отличаются от свойств земной пыли.
Поэтому в миссии «Луна-25» поставлены не только научные задачи, связанные с разработкой проблем происхождения и эволюции естественного спутника Земли, но более практические, связанные с возможностью освоения Луны в будущем – такие как изучение распределения природных ресурсов (и в первую очередь воды), исследование структуры и состава реголита, пылевых и микрометеоритных условий, радиационной обстановки и др.
«Луна-25» продолжает серию советских автоматических межпланетных станций «Луна» (в 1976 г. АМС «Луна-24» успешно доставила на Землю около 170 граммов лунного грунта) и открывает российскую лунную программу России. За миссией «Луна-25» последуют орбитальный аппарат «Луна-26» и посадочный «Луна-27», после которых планируется доставить на Землю образцы реголита из приполярной области и затем начать развертывание на нашем спутнике полноценной научной станции."(с)
Источник: https://iki.cosmos.ru/missions/luna-25
Опять какую-то хрень из сети притащил.
Книгочей
Удален 7/13/2023, 7:52:14 PM
(yellowfox @ 13-07-2023 - 17:51)
(Книгочей @ 13-07-2023 - 16:36)
А ты снова троллишь и флудишь!
(Книгочей @ 13-07-2023 - 16:36)
"Луна-25" vs "Chandrayaan 3" — гонка за лунной водой: "В XXI веке наиболее интересными для исследований стали полярные области Луны.Если"Луна-25" найдёт на Луне воду, то это будет не только важно с научной точки зрения, но и в смысле престижа РФ. А если "Chandrayaan 3" найдёт воду, то Индия станет вровень с РФ, США и КНР в новой "луной гонке". К сему: К тому же, далее в сотрудничестве с Японией Индия готовит миссию «Чандраян-4», также к Южному полюсу Луны, где Индия будет предоставлять посадочный модуль, а Япония — пусковую установку и луноход.скрытый текстПервые посадочные аппараты 1950–1970 годов, автоматические и пилотируемые, созданные в рамках советской и американской космических программ, садились и исследовали Луну вблизи экватора и в умеренных широтах.
Однако, как показали дистанционные исследования Луны, проведённые на рубеже XX–XXI веков, условия около лунных полюсов значительно отличаются от условий в исследованных ранее районах. Главное отличие — полярный реголит (верхний слой грунта) имеет высокое содержание летучих соединений, основным из которых является вода.
Данные, которые были получены в начале века, в том числе и с российского нейтронного телескопа ЛЕНД (создан в ИКИ РАН и установлен на американском орбитальном аппарате Lunar Reconnaissance Orbiter), показали, что в полярном реголите есть много летучих соединений космического происхождения, начиная с воды и заканчивая сложными молекулами. Эти соединения на Луну приносили кометы. Полюс на Луне можно сравнить с природным холодильником, где в холодных ловушках полярного реголита сотни миллионов лет накапливались и сохранялись слои инея всех космических летучих веществ, когда-либо попадавших на спутник Земли.
Это исключительно интересное место для исследований, так как именно здесь могут храниться следы более ранних периодов развития Солнечной системы.
Кроме этого, полярные области начинают представлять интерес для создания постоянной лунной станции, в том числе обитаемой. Наличие замерзшей воды в реголите освободит будущих космонавтов от необходимости доставлять этот ценный ресурс с Земли. Также она понадобится для добычи кислорода, а в более удаленной перспективе — и водородного горючего.
Однако лунные условия могут быть опасны для человека. Будущим космонавтам угрожают не только отсутствие атмосферы и малая гравитация, но и космическая радиация, а также лунная пыль, свойства которой разительно отличаются от свойств земной пыли.
Поэтому в миссии «Луна-25» поставлены не только научные задачи, связанные с разработкой проблем происхождения и эволюции естественного спутника Земли, но более практические, связанные с возможностью освоения Луны в будущем – такие как изучение распределения природных ресурсов (и в первую очередь воды), исследование структуры и состава реголита, пылевых и микрометеоритных условий, радиационной обстановки и др.
«Луна-25» продолжает серию советских автоматических межпланетных станций «Луна» (в 1976 г. АМС «Луна-24» успешно доставила на Землю около 170 граммов лунного грунта) и открывает российскую лунную программу России. За миссией «Луна-25» последуют орбитальный аппарат «Луна-26» и посадочный «Луна-27», после которых планируется доставить на Землю образцы реголита из приполярной области и затем начать развертывание на нашем спутнике полноценной научной станции."(с)
Источник: https://iki.cosmos.ru/missions/luna-25
Опять какую-то хрень из сети притащил.
А ты снова троллишь и флудишь!
Книгочей
Удален 7/13/2023, 7:55:39 PM
(yellowfox @ 13-07-2023 - 17:51)
(Книгочей @ 13-07-2023 - 16:36)
"Луна-25" vs "Chandrayaan 3" — гонка за лунной водой: "В XXI веке наиболее интересными для исследований стали полярные области Луны.Если"Луна-25" найдёт на Луне воду, то это будет не только важно с научной точки зрения, но и в смысле престижа РФ. А если "Chandrayaan 3" найдёт воду, то Индия станет вровень с РФ, США и КНР в новой "луной гонке". К сему: К тому же, далее в сотрудничестве с Японией Индия готовит миссию «Чандраян-4», также к Южному полюсу Луны, где Индия будет предоставлять посадочный модуль, а Япония — пусковую установку и луноход. Опять какую-то хрень из сети притащил. Воинствующий дилетант yellowfox оскорбляет Институт космических исследований российской Академии наук! : https://iki.cosmos.ru/missions/luna-25
(Книгочей @ 13-07-2023 - 16:36)
"Луна-25" vs "Chandrayaan 3" — гонка за лунной водой: "В XXI веке наиболее интересными для исследований стали полярные области Луны.
скрытый текст
Первые посадочные аппараты 1950–1970 годов, автоматические и пилотируемые, созданные в рамках советской и американской космических программ, садились и исследовали Луну вблизи экватора и в умеренных широтах.
Однако, как показали дистанционные исследования Луны, проведённые на рубеже XX–XXI веков, условия около лунных полюсов значительно отличаются от условий в исследованных ранее районах. Главное отличие — полярный реголит (верхний слой грунта) имеет высокое содержание летучих соединений, основным из которых является вода.
Данные, которые были получены в начале века, в том числе и с российского нейтронного телескопа ЛЕНД (создан в ИКИ РАН и установлен на американском орбитальном аппарате Lunar Reconnaissance Orbiter), показали, что в полярном реголите есть много летучих соединений космического происхождения, начиная с воды и заканчивая сложными молекулами. Эти соединения на Луну приносили кометы. Полюс на Луне можно сравнить с природным холодильником, где в холодных ловушках полярного реголита сотни миллионов лет накапливались и сохранялись слои инея всех космических летучих веществ, когда-либо попадавших на спутник Земли.
Это исключительно интересное место для исследований, так как именно здесь могут храниться следы более ранних периодов развития Солнечной системы.
Кроме этого, полярные области начинают представлять интерес для создания постоянной лунной станции, в том числе обитаемой. Наличие замерзшей воды в реголите освободит будущих космонавтов от необходимости доставлять этот ценный ресурс с Земли. Также она понадобится для добычи кислорода, а в более удаленной перспективе — и водородного горючего.
Однако лунные условия могут быть опасны для человека. Будущим космонавтам угрожают не только отсутствие атмосферы и малая гравитация, но и космическая радиация, а также лунная пыль, свойства которой разительно отличаются от свойств земной пыли.
Поэтому в миссии «Луна-25» поставлены не только научные задачи, связанные с разработкой проблем происхождения и эволюции естественного спутника Земли, но более практические, связанные с возможностью освоения Луны в будущем – такие как изучение распределения природных ресурсов (и в первую очередь воды), исследование структуры и состава реголита, пылевых и микрометеоритных условий, радиационной обстановки и др.
«Луна-25» продолжает серию советских автоматических межпланетных станций «Луна» (в 1976 г. АМС «Луна-24» успешно доставила на Землю около 170 граммов лунного грунта) и открывает российскую лунную программу России. За миссией «Луна-25» последуют орбитальный аппарат «Луна-26» и посадочный «Луна-27», после которых планируется доставить на Землю образцы реголита из приполярной области и затем начать развертывание на нашем спутнике полноценной научной станции."(с)
Источник: https://iki.cosmos.ru/missions/luna-25
Однако, как показали дистанционные исследования Луны, проведённые на рубеже XX–XXI веков, условия около лунных полюсов значительно отличаются от условий в исследованных ранее районах. Главное отличие — полярный реголит (верхний слой грунта) имеет высокое содержание летучих соединений, основным из которых является вода.
Данные, которые были получены в начале века, в том числе и с российского нейтронного телескопа ЛЕНД (создан в ИКИ РАН и установлен на американском орбитальном аппарате Lunar Reconnaissance Orbiter), показали, что в полярном реголите есть много летучих соединений космического происхождения, начиная с воды и заканчивая сложными молекулами. Эти соединения на Луну приносили кометы. Полюс на Луне можно сравнить с природным холодильником, где в холодных ловушках полярного реголита сотни миллионов лет накапливались и сохранялись слои инея всех космических летучих веществ, когда-либо попадавших на спутник Земли.
Это исключительно интересное место для исследований, так как именно здесь могут храниться следы более ранних периодов развития Солнечной системы.
Кроме этого, полярные области начинают представлять интерес для создания постоянной лунной станции, в том числе обитаемой. Наличие замерзшей воды в реголите освободит будущих космонавтов от необходимости доставлять этот ценный ресурс с Земли. Также она понадобится для добычи кислорода, а в более удаленной перспективе — и водородного горючего.
Однако лунные условия могут быть опасны для человека. Будущим космонавтам угрожают не только отсутствие атмосферы и малая гравитация, но и космическая радиация, а также лунная пыль, свойства которой разительно отличаются от свойств земной пыли.
Поэтому в миссии «Луна-25» поставлены не только научные задачи, связанные с разработкой проблем происхождения и эволюции естественного спутника Земли, но более практические, связанные с возможностью освоения Луны в будущем – такие как изучение распределения природных ресурсов (и в первую очередь воды), исследование структуры и состава реголита, пылевых и микрометеоритных условий, радиационной обстановки и др.
«Луна-25» продолжает серию советских автоматических межпланетных станций «Луна» (в 1976 г. АМС «Луна-24» успешно доставила на Землю около 170 граммов лунного грунта) и открывает российскую лунную программу России. За миссией «Луна-25» последуют орбитальный аппарат «Луна-26» и посадочный «Луна-27», после которых планируется доставить на Землю образцы реголита из приполярной области и затем начать развертывание на нашем спутнике полноценной научной станции."(с)
Источник: https://iki.cosmos.ru/missions/luna-25
yellowfox
Акула пера
7/13/2023, 9:23:26 PM
(Книгочей @ 13-07-2023 - 16:55)
(yellowfox @ 13-07-2023 - 17:51)
(Книгочей @ 13-07-2023 - 16:36)
Это скорее всего подделка под них, а Книгочей и ухи развесил.
(yellowfox @ 13-07-2023 - 17:51)
(Книгочей @ 13-07-2023 - 16:36)
"Луна-25" vs "Chandrayaan 3" — гонка за лунной водой: "В XXI веке наиболее интересными для исследований стали полярные области Луны.Если"Луна-25" найдёт на Луне воду, то это будет не только важно с научной точки зрения, но и в смысле престижа РФ. А если "Chandrayaan 3" найдёт воду, то Индия станет вровень с РФ, США и КНР в новой "луной гонке". К сему: К тому же, далее в сотрудничестве с Японией Индия готовит миссию «Чандраян-4», также к Южному полюсу Луны, где Индия будет предоставлять посадочный модуль, а Япония — пусковую установку и луноход.скрытый текстПервые посадочные аппараты 1950–1970 годов, автоматические и пилотируемые, созданные в рамках советской и американской космических программ, садились и исследовали Луну вблизи экватора и в умеренных широтах.
Однако, как показали дистанционные исследования Луны, проведённые на рубеже XX–XXI веков, условия около лунных полюсов значительно отличаются от условий в исследованных ранее районах. Главное отличие — полярный реголит (верхний слой грунта) имеет высокое содержание летучих соединений, основным из которых является вода.
Данные, которые были получены в начале века, в том числе и с российского нейтронного телескопа ЛЕНД (создан в ИКИ РАН и установлен на американском орбитальном аппарате Lunar Reconnaissance Orbiter), показали, что в полярном реголите есть много летучих соединений космического происхождения, начиная с воды и заканчивая сложными молекулами. Эти соединения на Луну приносили кометы. Полюс на Луне можно сравнить с природным холодильником, где в холодных ловушках полярного реголита сотни миллионов лет накапливались и сохранялись слои инея всех космических летучих веществ, когда-либо попадавших на спутник Земли.
Это исключительно интересное место для исследований, так как именно здесь могут храниться следы более ранних периодов развития Солнечной системы.
Кроме этого, полярные области начинают представлять интерес для создания постоянной лунной станции, в том числе обитаемой. Наличие замерзшей воды в реголите освободит будущих космонавтов от необходимости доставлять этот ценный ресурс с Земли. Также она понадобится для добычи кислорода, а в более удаленной перспективе — и водородного горючего.
Однако лунные условия могут быть опасны для человека. Будущим космонавтам угрожают не только отсутствие атмосферы и малая гравитация, но и космическая радиация, а также лунная пыль, свойства которой разительно отличаются от свойств земной пыли.
Поэтому в миссии «Луна-25» поставлены не только научные задачи, связанные с разработкой проблем происхождения и эволюции естественного спутника Земли, но более практические, связанные с возможностью освоения Луны в будущем – такие как изучение распределения природных ресурсов (и в первую очередь воды), исследование структуры и состава реголита, пылевых и микрометеоритных условий, радиационной обстановки и др.
«Луна-25» продолжает серию советских автоматических межпланетных станций «Луна» (в 1976 г. АМС «Луна-24» успешно доставила на Землю около 170 граммов лунного грунта) и открывает российскую лунную программу России. За миссией «Луна-25» последуют орбитальный аппарат «Луна-26» и посадочный «Луна-27», после которых планируется доставить на Землю образцы реголита из приполярной области и затем начать развертывание на нашем спутнике полноценной научной станции."(с)
Источник: https://iki.cosmos.ru/missions/luna-25
Опять какую-то хрень из сети притащил.
Воинствующий дилетант yellowfox оскорбляет Институт космических исследований российской Академии наук! : https://iki.cosmos.ru/missions/luna-25
Это скорее всего подделка под них, а Книгочей и ухи развесил.
Книгочей
Удален 7/13/2023, 10:48:16 PM
(yellowfox @ 13-07-2023 - 19:23)
(Книгочей @ 13-07-2023 - 16:55)
Воинствующий дилетант yellowfox оскорбляет Институт космических исследований российской Академии наук! : https://iki.cosmos.ru/missions/luna-25 Это скорее всего подделка под них, а Книгочей и ухи развесил. Это yellowfox как всегда пытается неуклюже выкрутиться чтобы его не занесли в список иноагентов РФ!
(Книгочей @ 13-07-2023 - 16:55)
Воинствующий дилетант yellowfox оскорбляет Институт космических исследований российской Академии наук! : https://iki.cosmos.ru/missions/luna-25 Это скорее всего подделка под них, а Книгочей и ухи развесил. Это yellowfox как всегда пытается неуклюже выкрутиться чтобы его не занесли в список иноагентов РФ!
Книгочей
Удален 7/13/2023, 10:49:21 PM
15 апреля 2023 г. было завление Глава «Роскосмоса» Борисов: Россия «немного проспала» лунную гонку: "Главная проблема в том, что у России нет своей сверхтяжелой ракеты для доставки космонавтов на Луну. Глава «Роскосмоса» Юрий Борисов считает, что Россия «проспала» момент, когда во всем мире проснулся интерес к Луне. И наверстать быстро не получится."(с) Источник: https://www.ixbt.com/news/2023/04/15/-glava...nuju-gonku.html «Если долго мучиться что-нибудь получится...» - из песни написанной композитором Александром Зацепиным на стихи поэта Леонида Дербенева для кинофильма «Повар и певица» (1978 г.)."(с) Источник: https://dslov.ru/pos/p2157.htm К сему:
Роскосмос успешно испытал ракетный двигатель РД-191 для «Ангары»: "РД-191 будет использоваться в тяжёлой ракете «Ангара-А5».(с) Источник: https://www.ixbt.com/news/2023/07/13/roskos...tml?rand=185846
К сему: Надо особо отметить что "Этот двигатель создан НПО «Энергомаш» на базе РД-170, который применялся в советской тяжёлой ракете «Энергия».(с) Что значит у Роскосмоса "все новое - это хорошо забытое старое."!
yellowfox
Акула пера
7/13/2023, 11:29:05 PM
(Книгочей @ 13-07-2023 - 19:48)
(yellowfox @ 13-07-2023 - 19:23)
(Книгочей @ 13-07-2023 - 16:55)
Чего ты тут выступаешь, бебя уже занесли в список.
(yellowfox @ 13-07-2023 - 19:23)
(Книгочей @ 13-07-2023 - 16:55)
Воинствующий дилетант yellowfox оскорбляет Институт космических исследований российской Академии наук! : https://iki.cosmos.ru/missions/luna-25
Это скорее всего подделка под них, а Книгочей и ухи развесил.
Это yellowfox как всегда пытается неклюже выкрутиться чтобы его не занесли в список иноагентов РФ!
Чего ты тут выступаешь, бебя уже занесли в список.
Книгочей
Удален 7/13/2023, 11:49:23 PM
(yellowfox @ 13-07-2023 - 21:29)
Ты мне не угрожай, и мне по фигу! К сему: Ты уже сбрендил совсем, и даже хуже чем XY Virus, потому что не можешь никак успоится и ведёшь себя словно буйнопомешанный!
Чего ты тут выступаешь, бебя уже занесли в список.
Ты мне не угрожай, и мне по фигу! К сему: Ты уже сбрендил совсем, и даже хуже чем XY Virus, потому что не можешь никак успоится и ведёшь себя словно буйнопомешанный!
yellowfox
Акула пера
7/14/2023, 12:27:33 AM
(Книгочей @ 13-07-2023 - 20:49)
(yellowfox @ 13-07-2023 - 21:29)
ведёшь себя словно буйнопомешанный!
А это уже подтверждение твоего диагноза.
(yellowfox @ 13-07-2023 - 21:29)
Чего ты тут выступаешь, бебя уже занесли в список.
Ты мне не угрожай, и мне по фигу! К сему: Ты уже сбрендил совсем, и даже хуже чем XY Virus, потому что не можешь никак успоится и ведёшь себя словно буйнопомешанный!
ведёшь себя словно буйнопомешанный!
А это уже подтверждение твоего диагноза.
tschir
Мастер
7/14/2023, 1:57:21 AM
(Книгочей @ 13-07-2023 - 02:27)
Искусственная гравитация методом создания центробежной силы вполне реальна. Например, МКС имеет длину около 110м и ширину около 75. Если станцию раскрутить вдоль длинной оси на 3-6 об/мин то на оконечностях центробежная сила будет примерно равна силе тяжести на Земле или Марсе.
Формула центробежной силы: F = (m * v*v) / r
r = 75/2 - половина ширины станции = округленно 30м
m = масса космонавта, допустим, 80кг
v = линейная скорость. Она рассчитывается как длина окружности умноженная на число оборотов V = 2 * π * R * n
n = 3 об/мин = 0,05 об/с
n = 6 об/мин = 0,1 об/с
Итого при n=3 об/мин
V = 2 * π * R * n = 2 * π * 30 * 0.05 = 9,5 м/c
F = (80 * 9,5 *9,5) / 30 = 240 Н
Для сравнения на Марсе ускорение свободного падения = 3,7 Н/кг, т.е. космонавт там бы весил 80 * 3,7 = 296 Н
Итого при n=6 об/мин
V = 2 * π * R * n = 2 * π * 30 * 0.1 = 18,8 м/c
F = (80 * 18,8 * 18,8) / 30 = 942 Н
Для сравнения на Земле ускорение свободного падения = 9,8 Н/кг, т.е. космонавт тут весит 80 * 9,8 = 784 Н
т.е 6 оборотов - это даже слишком много.
К слову на Луне ускорение свободного падения = 1,6 Н/кг. Для создания такой центробежной силы, как на Луне достаточно 2 об/мин.
А что касается других пунктов, то
1 - На Луне всё же летали и вернулись. Всё оказалось не так страшно. Не вижу причин, почему полет нельзя бы было повторить.
3 - Как можно скрыть от человека его состояние здоровья, даже если это космонавт?
1. Околоземное пространство нельзя сравнивать с "открытым" космосом. 2. Нет и не предвидится создание искусственной гравитации и нет надёжных средств защиты от космических излучений. 3. И не исключено и то, что научные данные могут скрывать чтобы не пугать космонавтов.
Искусственная гравитация методом создания центробежной силы вполне реальна. Например, МКС имеет длину около 110м и ширину около 75. Если станцию раскрутить вдоль длинной оси на 3-6 об/мин то на оконечностях центробежная сила будет примерно равна силе тяжести на Земле или Марсе.
Формула центробежной силы: F = (m * v*v) / r
r = 75/2 - половина ширины станции = округленно 30м
m = масса космонавта, допустим, 80кг
v = линейная скорость. Она рассчитывается как длина окружности умноженная на число оборотов V = 2 * π * R * n
n = 3 об/мин = 0,05 об/с
n = 6 об/мин = 0,1 об/с
Итого при n=3 об/мин
V = 2 * π * R * n = 2 * π * 30 * 0.05 = 9,5 м/c
F = (80 * 9,5 *9,5) / 30 = 240 Н
Для сравнения на Марсе ускорение свободного падения = 3,7 Н/кг, т.е. космонавт там бы весил 80 * 3,7 = 296 Н
Итого при n=6 об/мин
V = 2 * π * R * n = 2 * π * 30 * 0.1 = 18,8 м/c
F = (80 * 18,8 * 18,8) / 30 = 942 Н
Для сравнения на Земле ускорение свободного падения = 9,8 Н/кг, т.е. космонавт тут весит 80 * 9,8 = 784 Н
т.е 6 оборотов - это даже слишком много.
К слову на Луне ускорение свободного падения = 1,6 Н/кг. Для создания такой центробежной силы, как на Луне достаточно 2 об/мин.
А что касается других пунктов, то
1 - На Луне всё же летали и вернулись. Всё оказалось не так страшно. Не вижу причин, почему полет нельзя бы было повторить.
3 - Как можно скрыть от человека его состояние здоровья, даже если это космонавт?
Книгочей
Удален 7/15/2023, 12:07:32 AM
(tschir @ 13-07-2023 - 23:57)
(Книгочей @ 13-07-2023 - 02:27)
1. Почему же до сих пор даже на орбитальных космических станциях (ДОС) нет вращающихся модулей или отсеков? 2. Полёты на Луну были кратковременные. Другое дело долгое пребывание на Луне. 3. При наличии частных космических компаний, контроль может быть принесён в жертву выгоде. Свежий пример это гибель экскурсионного подводного аппарата "Титан".
(Книгочей @ 13-07-2023 - 02:27)
1. Околоземное пространство нельзя сравнивать с "открытым" космосом. 2. Нет и не предвидится создание искусственной гравитации и нет надёжных средств защиты от космических излучений. 3. И не исключено и то, что научные данные могут скрывать чтобы не пугать космонавтов.
Искусственная гравитация методом создания центробежной силы вполне реальна. Например, МКС имеет длину около 110м и ширину около 75. Если станцию раскрутить вдоль длинной оси на 3-6 об/мин то на оконечностях центробежная сила будет примерно равна силе тяжести на Земле или Марсе.
Формула центробежной силы: F = (m * v*v) / r
r = 75/2 - половина ширины станции = округленно 30м
m = масса космонавта, допустим, 80кг
v = линейная скорость. Она рассчитывается как длина окружности умноженная на число оборотов V = 2 * π * R * n
n = 3 об/мин = 0,05 об/с
n = 6 об/мин = 0,1 об/с
Итого при n=3 об/мин
V = 2 * π * R * n = 2 * π * 30 * 0.05 = 9,5 м/c
F = (80 * 9,5 *9,5) / 30 = 240 Н
Для сравнения на Марсе ускорение свободного падения = 3,7 Н/кг, т.е. космонавт там бы весил 80 * 3,7 = 296 Н
Итого при n=6 об/мин
V = 2 * π * R * n = 2 * π * 30 * 0.1 = 18,8 м/c
F = (80 * 18,8 * 18,8) / 30 = 942 Н
Для сравнения на Земле ускорение свободного падения = 9,8 Н/кг, т.е. космонавт тут весит 80 * 9,8 = 784 Н
т.е 6 оборотов - это даже слишком много.
К слову на Луне ускорение свободного падения = 1,6 Н/кг. Для создания такой центробежной силы, как на Луне достаточно 2 об/мин.
А что касается других пунктов, то
1 - На Луне всё же летали и вернулись. Всё оказалось не так страшно. Не вижу причин, почему полет нельзя бы было повторить.
3 - Как можно скрыть от человека его состояние здоровья, даже если это космонавт?
1. Почему же до сих пор даже на орбитальных космических станциях (ДОС) нет вращающихся модулей или отсеков? 2. Полёты на Луну были кратковременные. Другое дело долгое пребывание на Луне. 3. При наличии частных космических компаний, контроль может быть принесён в жертву выгоде. Свежий пример это гибель экскурсионного подводного аппарата "Титан".
yellowfox
Акула пера
7/15/2023, 12:11:31 AM
(Книгочей @ 14-07-2023 - 21:07)
Почему же до сих пор даже на орбитальных космических станциях (ДОС) нет вращающихся модулей или отсеков?
И сколько же летает орбитальных станций, кроме МКС?
1. Почему же до сих пор даже на орбитальных космических станциях (ДОС) нет вращающихся модулей или отсеков? 2. Полёты на Луну были кратковременные. Другое дело долгое пребывание на Луне. 3. При наличии частных космических компаний, контроль может быть принесён в жертву выгоде. Свежий пример это гибель экскурсионного подводного аппарата "Титан".
Почему же до сих пор даже на орбитальных космических станциях (ДОС) нет вращающихся модулей или отсеков?
И сколько же летает орбитальных станций, кроме МКС?
tschir
Мастер
7/15/2023, 4:06:23 AM
(Книгочей @ 14-07-2023 - 22:07)
1. Для будущей российской станции, известной, как РОСС разрабатывается и даже уже испытывается на Земле модуль искусственной гравитации. Но он будет, для экспериментов, а не для длительно пребывания в нем.
2. Пока речь идет лишь о повторении краткосрочного полета на Луну.
3. Всё как раз наоборот. Если состояние здоровья ,условно говоря, "государственных" космонавтов ещё можно как-то контролировать после полета и даже попытаться скрыть что-то, то за "коммерческими" космонавтами следить после полета ни одна из аэрокосмических компаний не будет. А учитывая, что "космические туристы" люди не бедные и имеют возможность обследоваться самостоятельно в любом месте любой страны, то скрытие чего-то представляется совершенно невозможным.
1. Почему же до сих пор даже на орбитальных космических станциях (ДОС) нет вращающихся модулей или отсеков? 2. Полёты на Луну были кратковременные. Другое дело долгое пребывание на Луне. 3. При наличии частных космических компаний, контроль может быть принесён в жертву выгоде. Свежий пример это гибель экскурсионного подводного аппарата "Титан".
1. Для будущей российской станции, известной, как РОСС разрабатывается и даже уже испытывается на Земле модуль искусственной гравитации. Но он будет, для экспериментов, а не для длительно пребывания в нем.
2. Пока речь идет лишь о повторении краткосрочного полета на Луну.
3. Всё как раз наоборот. Если состояние здоровья ,условно говоря, "государственных" космонавтов ещё можно как-то контролировать после полета и даже попытаться скрыть что-то, то за "коммерческими" космонавтами следить после полета ни одна из аэрокосмических компаний не будет. А учитывая, что "космические туристы" люди не бедные и имеют возможность обследоваться самостоятельно в любом месте любой страны, то скрытие чего-то представляется совершенно невозможным.
Книгочей
Удален 7/15/2023, 2:08:27 PM
(tschir @ 15-07-2023 - 02:06)
(Книгочей @ 14-07-2023 - 22:07)
Это только планы и намерения.
2. Пока речь идет лишь о повторении краткосрочного полета на Луну.Нет, это начало освоение Луны, которое будет связано с долгим пребыванием там и на её орбите.
3. Всё как раз наоборот. Если состояние здоровья , условно говоря, "государственных" космонавтов ещё можно как-то контролировать после полета и даже попытаться скрыть что-то, то за "коммерческими" космонавтами следить после полета ни одна из аэрокосмических компаний не будет. А учитывая, что "космические туристы" люди не бедные и имеют возможность обследоваться самостоятельно в любом месте любой страны, то скрытие чего-то представляется совершенно невозможным.Что наоборот? Ясно же написано что " При наличии частных космических компаний, контроль может быть принесён в жертву выгоде". Имеется ввиду что частные компании могут ради своей прибыли "закрывать глаза" на наличие проблем со здоровьем космических туристов, а космические госкорпорации могут злоупотреблять ради достижения результатов. Т.к. при капитализме они "одного поля ягоды".
(Книгочей @ 14-07-2023 - 22:07)
1. Почему же до сих пор даже на орбитальных космических станциях (ДОС) нет вращающихся модулей или отсеков? 2. Полёты на Луну были кратковременные. Другое дело долгое пребывание на Луне. 3. При наличии частных космических компаний, контроль может быть принесён в жертву выгоде. Свежий пример это гибель экскурсионного подводного аппарата "Титан".
1. Для будущей российской станции, известной, как РОСС разрабатывается и даже уже испытывается на Земле модуль искусственной гравитации. Но он будет, для экспериментов, а не для длительно пребывания в нем.
Это только планы и намерения.
2. Пока речь идет лишь о повторении краткосрочного полета на Луну.Нет, это начало освоение Луны, которое будет связано с долгим пребыванием там и на её орбите.
3. Всё как раз наоборот. Если состояние здоровья , условно говоря, "государственных" космонавтов ещё можно как-то контролировать после полета и даже попытаться скрыть что-то, то за "коммерческими" космонавтами следить после полета ни одна из аэрокосмических компаний не будет. А учитывая, что "космические туристы" люди не бедные и имеют возможность обследоваться самостоятельно в любом месте любой страны, то скрытие чего-то представляется совершенно невозможным.Что наоборот? Ясно же написано что " При наличии частных космических компаний, контроль может быть принесён в жертву выгоде". Имеется ввиду что частные компании могут ради своей прибыли "закрывать глаза" на наличие проблем со здоровьем космических туристов, а космические госкорпорации могут злоупотреблять ради достижения результатов. Т.к. при капитализме они "одного поля ягоды".
Книгочей
Удален 7/15/2023, 2:26:35 PM
(tschir @ 15-07-2023 - 02:06)
1. Это делается для того чтобы испытать такую системы в реальных условиях, т.к. в земных условиях возможно получить только лишь кратковременное состояние невесомости. 2. Зачем в РФ создаётся буксир с ЯРД? Для того чтобы транспортировать массивные грузы на орбиты вокруг Луны! Т.к., для её освоения требуется много материалов: сначала для создания ДОС на лунных орбитах, а потом баз на самой Луне. И конечно такой буксир (и скорее всего не один) должен иметь сменные экипажи которые будут работать вахтовым методом. Так же как и строители ДОС и баз, а потом их персонал. И ученые будут в меньшинстве, потому что в первую очередь нужен тех.персонал для обслуживания оборудования по добыче полезных ископаемых и для обеспечения функционирования систем жизнеобеспечения.
1. Для будущей российской станции, известной, как РОСС разрабатывается и даже уже испытывается на Земле модуль искусственной гравитации. Но он будет, для экспериментов, а не для длительно пребывания в нем.
2. Пока речь идет лишь о повторении краткосрочного полета на Луну.
1. Это делается для того чтобы испытать такую системы в реальных условиях, т.к. в земных условиях возможно получить только лишь кратковременное состояние невесомости. 2. Зачем в РФ создаётся буксир с ЯРД? Для того чтобы транспортировать массивные грузы на орбиты вокруг Луны! Т.к., для её освоения требуется много материалов: сначала для создания ДОС на лунных орбитах, а потом баз на самой Луне. И конечно такой буксир (и скорее всего не один) должен иметь сменные экипажи которые будут работать вахтовым методом. Так же как и строители ДОС и баз, а потом их персонал. И ученые будут в меньшинстве, потому что в первую очередь нужен тех.персонал для обслуживания оборудования по добыче полезных ископаемых и для обеспечения функционирования систем жизнеобеспечения.
Буччч
Грандмастер
7/15/2023, 2:28:26 PM
Ты чего докопался опять со своей Луной..?
У тебя в полнолуние протекать начинает или прочитал
недавно книжку-Незнайка на Луне)?
Иди посмотри мульт про Лунтика и успокойся).
Если не начнешь придумывать какой-нибудь ягодопровод)).
У тебя в полнолуние протекать начинает или прочитал
недавно книжку-Незнайка на Луне)?
Иди посмотри мульт про Лунтика и успокойся).
Если не начнешь придумывать какой-нибудь ягодопровод)).
XY Virus
Грандмастер
7/15/2023, 3:02:19 PM
(Книгочей @ 14-07-2023 - 22:07)
(tschir @ 13-07-2023 - 23:57)
(Книгочей @ 13-07-2023 - 02:27)
1. Околоземное пространство нельзя сравнивать с "открытым" космосом. 2. Нет и не предвидится создание искусственной гравитации и нет надёжных средств защиты от космических излучений. 3. И не исключено и то, что научные данные могут скрывать чтобы не пугать космонавтов. Искусственная гравитация методом создания центробежной силы вполне реальна. Например, МКС имеет длину около 110м и ширину около 75. Если станцию раскрутить вдоль длинной оси на 3-6 об/мин то на оконечностях центробежная сила будет примерно равна силе тяжести на Земле или Марсе.
Формула центробежной силы: F = (m * v*v) / r
r = 75/2 - половина ширины станции = округленно 30м
m = масса космонавта, допустим, 80кг
v = линейная скорость. Она рассчитывается как длина окружности умноженная на число оборотов V = 2 * π * R * n
n = 3 об/мин = 0,05 об/с
n = 6 об/мин = 0,1 об/с
Итого при n=3 об/мин
V = 2 * π * R * n = 2 * π * 30 * 0.05 = 9,5 м/c
F = (80 * 9,5 *9,5) / 30 = 240 Н
Для сравнения на Марсе ускорение свободного падения = 3,7 Н/кг, т.е. космонавт там бы весил 80 * 3,7 = 296 Н
Итого при n=6 об/мин
V = 2 * π * R * n = 2 * π * 30 * 0.1 = 18,8 м/c
F = (80 * 18,8 * 18,8) / 30 = 942 Н
Для сравнения на Земле ускорение свободного падения = 9,8 Н/кг, т.е. космонавт тут весит 80 * 9,8 = 784 Н
т.е 6 оборотов - это даже слишком много.
К слову на Луне ускорение свободного падения = 1,6 Н/кг. Для создания такой центробежной силы, как на Луне достаточно 2 об/мин.
А что касается других пунктов, то
1 - На Луне всё же летали и вернулись. Всё оказалось не так страшно. Не вижу причин, почему полет нельзя бы было повторить.
3 - Как можно скрыть от человека его состояние здоровья, даже если это космонавт? 1. Почему же до сих пор даже на орбитальных космических станциях (ДОС) нет вращающихся модулей или отсеков? А станция мир, станция МКС они расчитывались на такие нагрузки?
Центробежное, центростремительное ускорение..итд итп
Там обшивка 0,8мм..
Это по сути большая пивная бутылка, аккуратно выведенная в космос.
Поэтому и не раскручивают МКС.
Потом невесомость на земле вещь редкая, естественно все аспекты нужно изучить на орбите. В том числе и до тонкости надо понимать как невесомость влияет на тела экипаже мужские и женские..
(tschir @ 13-07-2023 - 23:57)
(Книгочей @ 13-07-2023 - 02:27)
1. Околоземное пространство нельзя сравнивать с "открытым" космосом. 2. Нет и не предвидится создание искусственной гравитации и нет надёжных средств защиты от космических излучений. 3. И не исключено и то, что научные данные могут скрывать чтобы не пугать космонавтов. Искусственная гравитация методом создания центробежной силы вполне реальна. Например, МКС имеет длину около 110м и ширину около 75. Если станцию раскрутить вдоль длинной оси на 3-6 об/мин то на оконечностях центробежная сила будет примерно равна силе тяжести на Земле или Марсе.
Формула центробежной силы: F = (m * v*v) / r
r = 75/2 - половина ширины станции = округленно 30м
m = масса космонавта, допустим, 80кг
v = линейная скорость. Она рассчитывается как длина окружности умноженная на число оборотов V = 2 * π * R * n
n = 3 об/мин = 0,05 об/с
n = 6 об/мин = 0,1 об/с
Итого при n=3 об/мин
V = 2 * π * R * n = 2 * π * 30 * 0.05 = 9,5 м/c
F = (80 * 9,5 *9,5) / 30 = 240 Н
Для сравнения на Марсе ускорение свободного падения = 3,7 Н/кг, т.е. космонавт там бы весил 80 * 3,7 = 296 Н
Итого при n=6 об/мин
V = 2 * π * R * n = 2 * π * 30 * 0.1 = 18,8 м/c
F = (80 * 18,8 * 18,8) / 30 = 942 Н
Для сравнения на Земле ускорение свободного падения = 9,8 Н/кг, т.е. космонавт тут весит 80 * 9,8 = 784 Н
т.е 6 оборотов - это даже слишком много.
К слову на Луне ускорение свободного падения = 1,6 Н/кг. Для создания такой центробежной силы, как на Луне достаточно 2 об/мин.
А что касается других пунктов, то
1 - На Луне всё же летали и вернулись. Всё оказалось не так страшно. Не вижу причин, почему полет нельзя бы было повторить.
3 - Как можно скрыть от человека его состояние здоровья, даже если это космонавт? 1. Почему же до сих пор даже на орбитальных космических станциях (ДОС) нет вращающихся модулей или отсеков? А станция мир, станция МКС они расчитывались на такие нагрузки?
Центробежное, центростремительное ускорение..итд итп
Там обшивка 0,8мм..
Это по сути большая пивная бутылка, аккуратно выведенная в космос.
Поэтому и не раскручивают МКС.
Потом невесомость на земле вещь редкая, естественно все аспекты нужно изучить на орбите. В том числе и до тонкости надо понимать как невесомость влияет на тела экипаже мужские и женские..
XY Virus
Грандмастер
7/15/2023, 3:06:20 PM
(Книгочей @ 15-07-2023 - 12:26)
(tschir @ 15-07-2023 - 02:06)
1. Для будущей российской станции, известной, как РОСС разрабатывается и даже уже испытывается на Земле модуль искусственной гравитации. Но он будет, для экспериментов, а не для длительно пребывания в нем.
2. Пока речь идет лишь о повторении краткосрочного полета на Луну. 2. Зачем в РФ создаётся буксир с ЯРД? Для того чтобы транспортировать массивные грузы на орбиты вокруг Луны! Т.к., для её освоения требуется много материалов: сначала для создания ДОС на лунных орбитах, а потом баз на самой Луне. И конечно такой буксир (и скорее всего не один) должен иметь сменные экипажи которые будут работать вахтовым методом. Так же как и строители ДОС и баз, а потом их персонал. И ученые будут в меньшинстве, потому что в первую очередь нужен тех.персонал для обслуживания оборудования по добыче полезных ископаемых и для обеспечения функционирования систем жизнеобеспечения. Вы батанька снова бредите, мы Россия и не входим в американский проект Артемида и гэтуэй.. И даже не собираемся входить. Ибо проект метворождённый уже сейчас.
ЗЕВС создается для длительных экспедиций - орбита марса, астеройды, юпитер, орбита нептун, сатрурн. полёт к кометам.. итд итп
Испытывать полноразмерный прототип в 2030 конечно будут на луне и используя её орбиту, за одно притащат туда мощную энергоустановку (это сам корабль мегаватного класса), и тонны 2 научной нагрузки радары мощные итд итп.... Так что летая по орбите луны он наукой там займется, а не материалы туда будет тянуть для гэтуэя.
Изучайте матчасть.. ЗЕВС это беспилотный робот.
(tschir @ 15-07-2023 - 02:06)
1. Для будущей российской станции, известной, как РОСС разрабатывается и даже уже испытывается на Земле модуль искусственной гравитации. Но он будет, для экспериментов, а не для длительно пребывания в нем.
2. Пока речь идет лишь о повторении краткосрочного полета на Луну. 2. Зачем в РФ создаётся буксир с ЯРД? Для того чтобы транспортировать массивные грузы на орбиты вокруг Луны! Т.к., для её освоения требуется много материалов: сначала для создания ДОС на лунных орбитах, а потом баз на самой Луне. И конечно такой буксир (и скорее всего не один) должен иметь сменные экипажи которые будут работать вахтовым методом. Так же как и строители ДОС и баз, а потом их персонал. И ученые будут в меньшинстве, потому что в первую очередь нужен тех.персонал для обслуживания оборудования по добыче полезных ископаемых и для обеспечения функционирования систем жизнеобеспечения. Вы батанька снова бредите, мы Россия и не входим в американский проект Артемида и гэтуэй.. И даже не собираемся входить. Ибо проект метворождённый уже сейчас.
ЗЕВС создается для длительных экспедиций - орбита марса, астеройды, юпитер, орбита нептун, сатрурн. полёт к кометам.. итд итп
Испытывать полноразмерный прототип в 2030 конечно будут на луне и используя её орбиту, за одно притащат туда мощную энергоустановку (это сам корабль мегаватного класса), и тонны 2 научной нагрузки радары мощные итд итп.... Так что летая по орбите луны он наукой там займется, а не материалы туда будет тянуть для гэтуэя.
Изучайте матчасть.. ЗЕВС это беспилотный робот.
Буччч
Грандмастер
7/15/2023, 3:49:32 PM
(XY Virus @ 15-07-2023 - 13:02)
В том числе и до тонкости надо понимать как невесомость влияет на тела экипаже мужские и женские..
Интересно кто-нибудь уже трахался на МКС)?
Ну хотя бы ради исследований.
Прикольно наверное в невесомости).
В том числе и до тонкости надо понимать как невесомость влияет на тела экипаже мужские и женские..
Интересно кто-нибудь уже трахался на МКС)?
Ну хотя бы ради исследований.
Прикольно наверное в невесомости).
yellowfox
Акула пера
7/15/2023, 4:10:49 PM
(Буччч @ 15-07-2023 - 12:49)
(XY Virus @ 15-07-2023 - 13:02)
Желтая пресса в 90-е писала, что эксперименты по траху на Мире проходили. Но в невесомости беременеть нельзя, а тем более рожать. Костная система правильно формируется только под действием силы тяжести. На Мир привезли куриные яйца и поместили в инкубатор, цыплятки то вывелись, но все скрюченные и убогие. Зато сразу начали летать... в невесомости.
(XY Virus @ 15-07-2023 - 13:02)
В том числе и до тонкости надо понимать как невесомость влияет на тела экипаже мужские и женские..
Интересно кто-нибудь уже трахался на МКС)?
Ну хотя бы ради исследований.
Прикольно наверное в невесомости).
Желтая пресса в 90-е писала, что эксперименты по траху на Мире проходили. Но в невесомости беременеть нельзя, а тем более рожать. Костная система правильно формируется только под действием силы тяжести. На Мир привезли куриные яйца и поместили в инкубатор, цыплятки то вывелись, но все скрюченные и убогие. Зато сразу начали летать... в невесомости.