Почему РФ не может попасть на Луну?
PARAND
moderator
8/24/2023, 1:02:55 PM
(Книгочей @ 24-08-2023 - 10:58)
(PARAND @ 24-08-2023 - 10:56)
(Книгочей @ 24-08-2023 - 02:08)
Это неправда инженеры разные были...Все зависело от самого себя.Можно ничего не делая в отделе просидеть всю жизнь перекладывая бумажки на окладе ,а можно много и плодотворно работая расти вверх....И соответственно и получать другие зарплаты....
(PARAND @ 24-08-2023 - 10:56)
(Книгочей @ 24-08-2023 - 02:08)
Про это уже было выше, но придётся повторить, т.к. не все заметили или сделали вид что не видели: Руководство "Ростеха" оценивает дефицит высококвалифицированных кадров на своих предприятиях в десятки тысяч человек: "Дефицит высоквалифицированных инженерных и рабочих кадров на предприятиях госкорпорации "Ростех" составляет десятки тысяч человек, заявил заместитель гендиректора ГК "Ростех" Николай Волобуев."(с) 23.08.2023 Интерфакс-АВН
Ну и в чем же дело я по моему уже говорил то же выше что мы загубили свою промышленность инженерно технологических работников не выпускаем,а которые и есть зарплату нищенскую платим.Поэтому сейчас учиться на инженера или идти в ПТУ которых правда и нет почти ...никто не хочет это не престижно.И действительно зачем учиться на инженера или какого то слесаря чтоб потом влачить жалкое существование даже не имея возможности купить себе банальную квартиру...ипотека это кабала...Вот и все причины....ну и конечно коррупция ...пример:https://topwar.ru/104997-kosmicheskaya-korr...7p0jzh591502088
Ага, как yellowfox писал что он в охране в РФ больше заработал, чем инженером в СССР!
Это неправда инженеры разные были...Все зависело от самого себя.Можно ничего не делая в отделе просидеть всю жизнь перекладывая бумажки на окладе ,а можно много и плодотворно работая расти вверх....И соответственно и получать другие зарплаты....
Книгочей
Удален 8/24/2023, 1:29:33 PM
(PARAND @ 24-08-2023 - 11:02)
Была большая разница где именно работать! В ВПК работали лучшие, но они и жили получше, чем те кто работал в группе "Б". К сему: "Группа «Б» объединяет отрасли промышленности, производящие предметы личного потребления и домашнего обихода: текстильная, трикотажная, швейная, обувная, мебельная, мясо-молочная, рыбная, сахарная и т. д."(с)
Это неправда инженеры разные были...Все зависело от самого себя.Можно ничего не делая в отделе просидеть всю жизнь перекладывая бумажки на окладе ,а можно много и плодотворно работая расти вверх....И соответственно и получать другие зарплаты....
Была большая разница где именно работать! В ВПК работали лучшие, но они и жили получше, чем те кто работал в группе "Б". К сему: "Группа «Б» объединяет отрасли промышленности, производящие предметы личного потребления и домашнего обихода: текстильная, трикотажная, швейная, обувная, мебельная, мясо-молочная, рыбная, сахарная и т. д."(с)
PARAND
moderator
8/24/2023, 1:54:53 PM
(Книгочей @ 24-08-2023 - 11:29)
(PARAND @ 24-08-2023 - 11:02)
Это неправда инженеры разные были...Все зависело от самого себя.Можно ничего не делая в отделе просидеть всю жизнь перекладывая бумажки на окладе ,а можно много и плодотворно работая расти вверх....И соответственно и получать другие зарплаты.... Была большая разница где именно работать! В ВПК работали лучшие, но они и жили получше, чем те кто работал в группе "Б". К сему: "Группа «Б» объединяет отрасли промышленности, производящие предметы личного потребления и домашнего обихода: текстильная, трикотажная, швейная, обувная, мебельная, мясо-молочная, рыбная, сахарная и т. д."(с) Ну уж не знаю я работал в строительстве и там у кого голова была, получали хоршие должности и жили неплохо.Даже мастера обыкновенные получали не меньше рабочего ,а порой побольше....Оклады были не очень, но премии прогрессивки все покрывали....
(PARAND @ 24-08-2023 - 11:02)
Это неправда инженеры разные были...Все зависело от самого себя.Можно ничего не делая в отделе просидеть всю жизнь перекладывая бумажки на окладе ,а можно много и плодотворно работая расти вверх....И соответственно и получать другие зарплаты.... Была большая разница где именно работать! В ВПК работали лучшие, но они и жили получше, чем те кто работал в группе "Б". К сему: "Группа «Б» объединяет отрасли промышленности, производящие предметы личного потребления и домашнего обихода: текстильная, трикотажная, швейная, обувная, мебельная, мясо-молочная, рыбная, сахарная и т. д."(с) Ну уж не знаю я работал в строительстве и там у кого голова была, получали хоршие должности и жили неплохо.Даже мастера обыкновенные получали не меньше рабочего ,а порой побольше....Оклады были не очень, но премии прогрессивки все покрывали....
Книгочей
Удален 8/24/2023, 2:38:18 PM
(PARAND @ 24-08-2023 - 11:54)
Я где-то только работал - для души и из-за повышения материального благополучия - но нигде даже на "Запороожец" скопить не смог бы! Например, на вредном производстве около 250 руб./мес. не считая редких премий, а в Центральном художественном музее оформителем-декоратором 5-го разряда, так вообще "кот наплакал"! Зато со знаменитыми деятелями искусства запросто общался - это было как К(
)У масленица. К сему: Так что, каждый мог и тогда выбрать одно из двух: либо дом-полная чаша, либо душа поёт, но кишка с кишкой дерется.
Ну уж не знаю я работал в строительстве и там у кого голова была, получали хоршие должности и жили неплохо.Даже мастера обыкновенные получали не меньше рабочего ,а порой побольше....Оклады были не очень, но премии прогрессивки все покрывали....
Я где-то только работал - для души и из-за повышения материального благополучия - но нигде даже на "Запороожец" скопить не смог бы! Например, на вредном производстве около 250 руб./мес. не считая редких премий, а в Центральном художественном музее оформителем-декоратором 5-го разряда, так вообще "кот наплакал"! Зато со знаменитыми деятелями искусства запросто общался - это было как К(
)У масленица. К сему: Так что, каждый мог и тогда выбрать одно из двух: либо дом-полная чаша, либо душа поёт, но кишка с кишкой дерется. Книгочей
Удален 8/24/2023, 2:45:20 PM
Почему РФ не может попасть на Луну?Я с детства хотел создавать ракеты для космических полетов, как с тех самых пор когда посетил дом-музей Ф. Цандера. Но в советское время мне пришлось иметь дело с боевыми ракетами, а ныне "за державу обидно". К сему: "Человек с ракетой: кто вдохновлял Сергея Королева." Это был Фридрих Цандер! Более, здесь нечего больше обсуждать.
PARAND
moderator
8/24/2023, 7:46:39 PM
(Книгочей @ 24-08-2023 - 12:38)
(PARAND @ 24-08-2023 - 11:54)
И опять ты неправ шофера в Москве на автобусах получали до 350 рублей,у нас на сроительстве и на ЖБИ получали так же кто хотел работать....Я когда работал в шахте как сейчас помню знаменитый бригадир проходчик получал до 1000рублей в месяц....Люди в лаве получали в шахте по 400-600 рублей...это машинисты врубмашин и комбайнеры...А ты говоришь я больше 250 рублей не получал)))Значит не там ты работал....
(PARAND @ 24-08-2023 - 11:54)
Ну уж не знаю я работал в строительстве и там у кого голова была, получали хоршие должности и жили неплохо.Даже мастера обыкновенные получали не меньше рабочего ,а порой побольше....Оклады были не очень, но премии прогрессивки все покрывали....
Я где-то только работал - для души и из-за повышения материального благополучия - но нигде даже на "Запороожец" скопить не смог бы! Например, на вредном производстве около 250 руб./мес. не считая редких премий, а в Центральном художественном музее оформителем-декоратором 5-го разряда, так вообще "кот наплакал"! Зато со знаменитыми деятелями искусства запросто общался - это было как К(
И опять ты неправ шофера в Москве на автобусах получали до 350 рублей,у нас на сроительстве и на ЖБИ получали так же кто хотел работать....Я когда работал в шахте как сейчас помню знаменитый бригадир проходчик получал до 1000рублей в месяц....Люди в лаве получали в шахте по 400-600 рублей...это машинисты врубмашин и комбайнеры...А ты говоришь я больше 250 рублей не получал)))Значит не там ты работал....
Книгочей
Удален 8/25/2023, 1:36:46 AM
(PARAND @ 24-08-2023 - 17:46)
Не надо забывать что Москва была столицей СССР и были категории городов республиканского подчинения и все остальные, типа Мухосранска где-то в захолустье. Не помнишь как из провинции и с окраин ехали "колбасные электрички"? Причём, колбасными" назывались поезда, специально организованные администрацией региона для поездки жителей в столицы (или более крупные города региона) для закупки колбасы и других дефицитных продуктов к праздникам – в основном, к Новому году. Получше было там где были городообразующие предприятия типа гигантов индустрии. Например, Тольятти (ВАЗ) или Набережные челны (КАМАЗ). Но в эпоху застоя местная администрация ввела ограничения для приезжих и дефицит распределяли только между теми кто имел местную прописку или работал на местных предприятиях и в учереждениях. Так что, равенства в СССР не было. Зато была дискриминация.
К сему: Торговля в СССР: "Карточки и валютные магазины, голод и фасадное изобилие, очереди и черный рынок."(с) - https://arzamas.academy/materials/2412
Знаменитый 101-й километр: 4 типа людей, которых во времена СССР ссылали подальше от центра крупных городов: "В советские времена политически неблагонадежных по мнению властей личностей отправляли не только в тюрьму, но и на перевоспитание в провинцию, лишенную радостей крупных городов как снабжение дефицитными товарами, рестораны и кафе, возможность получить хорошую работу и т.п."(с) - https://mixnews.lv/nostalgiya/2020/10/10/zn...rupnyh-gorodov/
И опять ты неправ шофера в Москве на автобусах получали до 350 рублей,у нас на сроительстве и на ЖБИ получали так же кто хотел работать....Я когда работал в шахте как сейчас помню знаменитый бригадир проходчик получал до 1000рублей в месяц....Люди в лаве получали в шахте по 400-600 рублей...это машинисты врубмашин и комбайнеры...А ты говоришь я больше 250 рублей не получал)))Значит не там ты работал....
Не надо забывать что Москва была столицей СССР и были категории городов республиканского подчинения и все остальные, типа Мухосранска где-то в захолустье. Не помнишь как из провинции и с окраин ехали "колбасные электрички"? Причём, колбасными" назывались поезда, специально организованные администрацией региона для поездки жителей в столицы (или более крупные города региона) для закупки колбасы и других дефицитных продуктов к праздникам – в основном, к Новому году. Получше было там где были городообразующие предприятия типа гигантов индустрии. Например, Тольятти (ВАЗ) или Набережные челны (КАМАЗ). Но в эпоху застоя местная администрация ввела ограничения для приезжих и дефицит распределяли только между теми кто имел местную прописку или работал на местных предприятиях и в учереждениях. Так что, равенства в СССР не было. Зато была дискриминация.
К сему: Торговля в СССР: "Карточки и валютные магазины, голод и фасадное изобилие, очереди и черный рынок."(с) - https://arzamas.academy/materials/2412
Знаменитый 101-й километр: 4 типа людей, которых во времена СССР ссылали подальше от центра крупных городов: "В советские времена политически неблагонадежных по мнению властей личностей отправляли не только в тюрьму, но и на перевоспитание в провинцию, лишенную радостей крупных городов как снабжение дефицитными товарами, рестораны и кафе, возможность получить хорошую работу и т.п."(с) - https://mixnews.lv/nostalgiya/2020/10/10/zn...rupnyh-gorodov/
Книгочей
Удален 8/25/2023, 1:47:52 AM
(PARAND @ 24-08-2023 - 17:46)
"Лимитчики" в Москве и Ленинграде тоже жили припеваючи? К сему: Тогда были и теперь есть гастарбайтеры, но тогда в СССР была "лимита", а сейчас в РФ есть остарбайтеры! В прошлом из Югославии и Турции люди массово ехали в Германию на заработки и ныне полно беженцев и мигрантов. И в СССР множество вьетнамцев работало. А РФ корейцы, китайцы и из бывших советских республик. Социализм сменился капитализмом, а что изменилось? Ничего по сути!
И опять ты неправ шофера в Москве на автобусах получали до 350 рублей,у нас на сроительстве и на ЖБИ получали так же кто хотел работать....Я когда работал в шахте как сейчас помню знаменитый бригадир проходчик получал до 1000рублей в месяц....Люди в лаве получали в шахте по 400-600 рублей...это машинисты врубмашин и комбайнеры...А ты говоришь я больше 250 рублей не получал)))Значит не там ты работал....
"Лимитчики" в Москве и Ленинграде тоже жили припеваючи? К сему: Тогда были и теперь есть гастарбайтеры, но тогда в СССР была "лимита", а сейчас в РФ есть остарбайтеры! В прошлом из Югославии и Турции люди массово ехали в Германию на заработки и ныне полно беженцев и мигрантов. И в СССР множество вьетнамцев работало. А РФ корейцы, китайцы и из бывших советских республик. Социализм сменился капитализмом, а что изменилось? Ничего по сути!
yellowfox
Акула пера
8/25/2023, 12:40:53 PM
(Книгочей @ 24-08-2023 - 22:47)
(PARAND @ 24-08-2023 - 17:46)
Изменилось многое. При капитализме появилась возможность квартиру купить, которую при социализме никто давать не собирался.
(PARAND @ 24-08-2023 - 17:46)
И опять ты неправ шофера в Москве на автобусах получали до 350 рублей,у нас на сроительстве и на ЖБИ получали так же кто хотел работать....Я когда работал в шахте как сейчас помню знаменитый бригадир проходчик получал до 1000рублей в месяц....Люди в лаве получали в шахте по 400-600 рублей...это машинисты врубмашин и комбайнеры...А ты говоришь я больше 250 рублей не получал)))Значит не там ты работал....
"Лимитчики" в Москве и Ленинграде тоже жили припеваючи? К сему: Тогда были и теперь есть гастарбайтеры, но тогда в СССР была "лимита", а сейчас в РФ есть остарбайтеры! В прошлом из Югославии и Турции люди массово ехали в Германию на заработки и ныне полно беженцев и мигрантов. И в СССР множество вьетнамцев работало. А РФ корейцы, китайцы и из бывших советских республик. Социализм сменился капитализмом, а что изменилось? Ничего по сути!
Изменилось многое. При капитализме появилась возможность квартиру купить, которую при социализме никто давать не собирался.
Книгочей
Удален 8/25/2023, 12:57:30 PM
(yellowfox @ 25-08-2023 - 10:40)
И в худшую сторону.
При капитализме появилась возможность квартиру купить, которую при социализме никто давать не собирался.При условии есть на это средства. В СССР квартирный вопрос был острым, но жилплощадь предоставляли бесплатно. И можно было и за деньги купить кооперативную квартиру. Но без крыши над головой в СССР никто не оставался. В отличии от РФ. К сему: А вообще всё это множество раз уже обсуждали и честно говоря уже надоело.
Изменилось многое.
И в худшую сторону.
При капитализме появилась возможность квартиру купить, которую при социализме никто давать не собирался.При условии есть на это средства. В СССР квартирный вопрос был острым, но жилплощадь предоставляли бесплатно. И можно было и за деньги купить кооперативную квартиру. Но без крыши над головой в СССР никто не оставался. В отличии от РФ. К сему: А вообще всё это множество раз уже обсуждали и честно говоря уже надоело.
Mamont
Акула пера
8/25/2023, 12:58:45 PM
(Книгочей @ 24-08-2023 - 10:58)
Аха , работать некому только охранять
yellowfox
Изменилось многое. При капитализме появилась возможность квартиру купить, которую при социализме никто давать не собирался.
Аха, и яхту и личный самолёт(вертолёт)
Ага, как yellowfox писал что он в охране в РФ больше заработал, чем инженером в СССР!
Аха , работать некому только охранять
yellowfoxИзменилось многое. При капитализме появилась возможность квартиру купить, которую при социализме никто давать не собирался.
Аха, и яхту и личный самолёт(вертолёт)
Nika-hl
moderator
8/25/2023, 1:01:41 PM
(Mamont @ 25-08-2023 - 10:58)
(Книгочей @ 24-08-2023 - 10:58)
Приветики - самому-присамому старейшине форума!!!! После Палыча, разумеется)))
(Книгочей @ 24-08-2023 - 10:58)
Ага, как yellowfox писал что он в охране в РФ больше заработал, чем инженером в СССР!
Аха , работать некому только охранять
Изменилось многое. При капитализме появилась возможность квартиру купить, которую при социализме никто давать не собирался.
Аха, и яхту и личный самолёт(вертолёт)
Приветики - самому-присамому старейшине форума!!!! После Палыча, разумеется)))
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Книгочей
Удален 8/25/2023, 1:03:23 PM
А тем временем индийская АМС и луноход работают на Луне. Правда будут работать недолго - 1 лунный день, т.е. 14 земных суток, т.к. автономных источников питания на них нет и энергию они получают только от солнечных батарей и когда наступит ночь и зайдёт Солнце, то они просто замёрзнут. И АКБ похоже у них нет чтобы запасать солнечную энергию, т.к. индийцы максимально удешевили АМС и луноход. Поэтому и летели так долго, потому что выбрали самую экономичную траекторию.
Nika-hl
moderator
8/25/2023, 1:06:21 PM
(Книгочей @ 25-08-2023 - 11:03)
Ничего. У РФ есть еще 2 корабля для запуска на Луну. Оно же всяко бывает)
А тем временем индийская АМС и луноход работают на Луне. Правда будут работать недолго - 1 лунный день, т.е. 14 земных суток, т.к. автономных источников питания на них нет и энергию они получают только от солнечных батарей и когда наступит ночь и зайдёт Солнце, то они просто замёрзнут. И АКБ похоже у них нет чтобы запасать солнечную энергию, т.к. индийцы максимально удешевили АМС и луноход. Поэтому и летели так долго, потому что выбрали самую экономичную траекторию.
Ничего. У РФ есть еще 2 корабля для запуска на Луну. Оно же всяко бывает)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Книгочей
Удален 8/25/2023, 1:07:48 PM
(Mamont @ 25-08-2023 - 10:58)
Ага, и есть даже космические туристы. И частные космические фирмы. И даже первое в истории и единственное в мире космическое государство "Асгардия" с президентом Ашурбейли. К сему: Но можно ли купить личный космический корабль?
Аха, и яхту и личный самолёт(вертолёт)
Ага, и есть даже космические туристы. И частные космические фирмы. И даже первое в истории и единственное в мире космическое государство "Асгардия" с президентом Ашурбейли. К сему: Но можно ли купить личный космический корабль?
Книгочей
Удален 8/25/2023, 1:09:32 PM
(Nika-hl @ 25-08-2023 - 11:06)
(Книгочей @ 25-08-2023 - 11:03)
Это АМС, а у США новые пилотируемые космические корабли уже есть.
(Книгочей @ 25-08-2023 - 11:03)
А тем временем индийская АМС и луноход работают на Луне. Правда будут работать недолго - 1 лунный день, т.е. 14 земных суток, т.к. автономных источников питания на них нет и энергию они получают только от солнечных батарей и когда наступит ночь и зайдёт Солнце, то они просто замёрзнут. И АКБ похоже у них нет чтобы запасать солнечную энергию, т.к. индийцы максимально удешевили АМС и луноход. Поэтому и летели так долго, потому что выбрали самую экономичную траекторию.
Ничего. У РФ есть еще 2 корабля для запуска на Луну. Оно же всяко бывает)
Это АМС, а у США новые пилотируемые космические корабли уже есть.
Nika-hl
moderator
8/25/2023, 1:11:57 PM
(Книгочей @ 25-08-2023 - 11:09)
Подумаешь. Придумают, мошт и лучше)))
Это АМС, а у США новые пилотируемые космические корабли уже есть.
Подумаешь. Придумают, мошт и лучше)))
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
Книгочей
Удален 8/25/2023, 1:19:02 PM
(Nika-hl @ 25-08-2023 - 11:11)
(Книгочей @ 25-08-2023 - 11:09)
Ага, и в составе США появится новый штат Селена, т.к. янки любят называть свои ракеты и космические корабли греческими названиями. К сему: См. "Пятьдесят первый штат".
(Книгочей @ 25-08-2023 - 11:09)
Это АМС, а у США новые пилотируемые космические корабли уже есть.
Подумаешь. Придумают, мошт и лучше)))
Ага, и в составе США появится новый штат Селена, т.к. янки любят называть свои ракеты и космические корабли греческими названиями. К сему: См. "Пятьдесят первый штат".
Книгочей
Удален 8/25/2023, 1:34:44 PM
Что-то часто разбиваются АМС на Луне!:К сему: Странное дело! Может быть нечто мешает людям изучать и осваивать Луну?
скрытый текст
"Первая индийская лунная миссия «Чандраян-1» стартовала в 2008 году. Она прошла не совсем гладко: орбитальный зонд проработал менее года из запланированных двух лет. Посадочный модуль был рассчитан только на жесткую посадку (запланированное крушение).
Вторая попытка состоялась в 2019 году. Орбитальный модуль «Чандраяна-2» работает и сегодня, сканируя Селену внушительным арсеналом приборов. А вот посадочный модуль с первым индийским луноходом разбился при попытке мягкой посадки.
Официального документа с анализом причин аварии нет до сих пор. Руководитель Индийской организации космических исследований недавно заявил, что главную проблему создали пять посадочных двигателей. Они тормозили аппарат быстрее, чем ожидалось. Автопилот пытался выправить положение маневром на большой скорости. Но эта попытка была заблокирована программой, обязанной не допускать чересчур скоростных пируэтов. Вдобавок, когда зонд уже был у самой поверхности, выяснилось, что он слишком далеко от запланированной «посадочной площадки». Пытаясь добраться до нее, аппарат увеличил скорость... и с размаху врезался в поверхность. Все это время инженеры не только не могли вмешаться, но и не вполне понимали, что происходит: посадку на Луну невозможно контролировать с Земли в реальном времени.
В том же 2019 году потерпел крушение израильский зонд «Берешит». А совсем недавно о поверхность Селены разбился японский посадочный модуль HAKUTO-R, несший арабский луноход «Рашид». Американский наноспутник «Лунный фонарик», тоже летевший на борту HAKUTO-R, благополучно отделился, но не смог выйти на окололунную орбиту. Все это хорошо иллюстрирует, насколько сложно и рискованно идти на тесный контакт со своенравной Селеной."(с) Forbes Life
Вторая попытка состоялась в 2019 году. Орбитальный модуль «Чандраяна-2» работает и сегодня, сканируя Селену внушительным арсеналом приборов. А вот посадочный модуль с первым индийским луноходом разбился при попытке мягкой посадки.
Официального документа с анализом причин аварии нет до сих пор. Руководитель Индийской организации космических исследований недавно заявил, что главную проблему создали пять посадочных двигателей. Они тормозили аппарат быстрее, чем ожидалось. Автопилот пытался выправить положение маневром на большой скорости. Но эта попытка была заблокирована программой, обязанной не допускать чересчур скоростных пируэтов. Вдобавок, когда зонд уже был у самой поверхности, выяснилось, что он слишком далеко от запланированной «посадочной площадки». Пытаясь добраться до нее, аппарат увеличил скорость... и с размаху врезался в поверхность. Все это время инженеры не только не могли вмешаться, но и не вполне понимали, что происходит: посадку на Луну невозможно контролировать с Земли в реальном времени.
В том же 2019 году потерпел крушение израильский зонд «Берешит». А совсем недавно о поверхность Селены разбился японский посадочный модуль HAKUTO-R, несший арабский луноход «Рашид». Американский наноспутник «Лунный фонарик», тоже летевший на борту HAKUTO-R, благополучно отделился, но не смог выйти на окололунную орбиту. Все это хорошо иллюстрирует, насколько сложно и рискованно идти на тесный контакт со своенравной Селеной."(с) Forbes Life
Nika-hl
moderator
8/25/2023, 2:00:22 PM
(Книгочей @ 25-08-2023 - 11:19)
Да хоть 52)
Ага, и в составе США появится новый штат Селена, т.к. янки любят называть свои ракеты и космические корабли греческими названиями. К сему: См. "Пятьдесят первый штат".
Да хоть 52)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©