Патриотизм, прививки и чувство справедливости.

(srg2003 @ 13-04-2017 - 13:42)
Подскажу Вам- метод ссылка на авторитет не работает, если об уровне компетентности авторитета в данном вопросе ничего не известно))
Это не ссылка на авторитет. Это уточнение, что они понимают в искусстве немножко больше меня и скорее всего, больше тебя тоже.



(srg2003)
если ориентироваться на рейтинг сайта, на котором продаются в основном импортные внедорожники, то наверно))
Я повторюсь, я не интересуюсь рейтингами внедорожников. И если какой-то рейтинг, где Нива с УАЗиком лидируют, то с любопытством ознакомлюсь.
Кстати, в процессе поиска я натыкался на любопытные записи с тем же Гелентвагеном.
Не стал их выкладывать сюда, но хочу сказать, что вообще странно, что он не проехал там где проехала Нива. Может дело в водителе? Он едет там, где Нива просто физически не сможет ехать.



(srg2003)
(Эрэктус)
Т.е. чтобы хвалить что-то, никаких подарков делать не нужно, а чтобы критиковать - надо? Такая логика?
А где Вы видели у меня похвалу чиновникам?
Имеется в виду, что если бы я кого-то хвалил, мне нужно было бы обладать опытом человека, которого я хвалю? Или хвалить можно, а критиковать нет?



(srg2003)
МВД нет смысла занижать эти цифры, наоборот, чем больше участников митинга зафиксировано, тем выше показатели напряженности и нагрузки на сотрудников, тем больше оснований для премирования, тем больше оснований и мотивировки для увеличения штата.
Это уже политическое дело. Проблемы конкретного министерства тут значения не имеют. По крайней мере, не имеют первостепенного значения.



(srg2003)
а смысл сравнивать все ресурсы НАТО с ресурсами России?
Ну если война будет с одной из стран НАТО, то логично предположить, что в эту войну будут втянуты все силы Альянса.

Эрэктус

Это не ссылка на авторитет. Это уточнение, что они понимают в искусстве немножко больше меня и скорее всего, больше тебя тоже.
Это широко неизвестно, да и лично мне тоже неизвестно.

Я повторюсь, я не интересуюсь рейтингами внедорожников. И если какой-то рейтинг, где Нива с УАЗиком лидируют, то с любопытством ознакомлюсь.
Кстати, в процессе поиска я натыкался на любопытные записи с тем же Гелентвагеном.
Не стал их выкладывать сюда, но хочу сказать, что вообще странно, что он не проехал там где проехала Нива. Может дело в водителе? Он едет там, где Нива просто физически не сможет ехать.
С геленвагеном -я про личный опыт, он таки проехал там, где нива, но после того как нива укатала колею. Охотколлектив в тот раз собирался опытный, так что дело не в водителе.


Имеется в виду, что если бы я кого-то хвалил, мне нужно было бы обладать опытом человека, которого я хвалю? Или хвалить можно, а критиковать нет?
Если претендуете на объективность- скорее да чем нет, обладать опытом или знаниями.

Это уже политическое дело. Проблемы конкретного министерства тут значения не имеют. По крайней мере, не имеют первостепенного значения.
Вообще-то в реальной жизни первоочередное, даже в более важных вопросах можно видеть, что разные ведомства озвучивают существенно разные данные.

Ну если война будет с одной из стран НАТО, то логично предположить, что в эту войну будут втянуты все силы Альянса.
Это только декларация, которая не подтверждается опытом. А обратного опыта предостаточно - Франция и Англия кидали своих союзников Чехословакию и Польшу, даже били в спину проигрывающему союзнику, как например операция катапульта, когда британцы напали на французский флот на стоянках, чтобы его захватить.
Если НАТО сцепится с сильным противником, то выступление единым фронтом еще менее вероятно, чем нападение Испании на британский Гибралтар или нападение греков на захваченный турками Северный Кипр. А уж вхождение балканских стран в НАТО это такая пороховая бочка...

(efv @ 12-04-2017 - 21:18)
Когда нас окончательно победят
Когда я слышу подобные размышления, то сразу вспоминаю басню Крылова - Волк на псарне.

Она была написана в 1812 году и явилась в некотором роде ответом на настроения царившие в кругах российской интеллигенции того времени.
Когда Наполеон предложил мир, светское общество очень обрадовалось этому, мол надо соглашаться, такой человек предлагает мир, что тут думать...
Однако Кутузов, заявил - мои потомки проклянут меня, если я позволю заключить это соглашение.

К чему я это.
К тому, что не смотря на какую-то отсталость, может даже ущербность, в моем народе и во мне, живет какая-то гордость, что-то такое, что поддается рациональному анализу.
И мне бы очень хотелось, что бы это что-то, имело прогрессивный вектор развития, а не скатывалось только к скрепам.

(Эрэктус @ 17-04-2017 - 15:42)
К чему я это.
К тому, что не смотря на какую-то отсталость, может даже ущербность, в моем народе и во мне, живет какая-то гордость, что-то такое, что поддается рациональному анализу.
И мне бы очень хотелось, что бы это что-то, имело прогрессивный вектор развития, а не скатывалось только к скрепам.
Так -то согласен, только с чего Вы повторяете пропагандистские геббельсовские "об отсталости" и "ущербности" народа???

(srg2003 @ 17-04-2017 - 18:40)
Так -то согласен, только с чего Вы повторяете пропагандистские геббельсовские "об отсталости" и "ущербности" народа??? Уж не знаю, что там Геббельс говорил, но я имел в виду, что был ли в истории России хоть какой-нибудь период истории, хоть десяток лет, чтобы простому человеку жилось хорошо?
Было ли у нас когда-нибудь такое, что кого-то волновала судьба отдельного человека? Или лес рубят - щепки летят, это судьба нашего народа??

На днях фильм посмотрел - "По соображениям совести
Отличный фильм, кстати, рекомендую.
И вот я подумал, а в нашей стране мог бы появиться подобный герой?
И прихожу к выводу, что нет. В нашей стране, такой герой невозможен в принципе.


P.S.
Спасибо за подарок.
Но ты же знаешь, я не в теме совсем.
По большому счету, я вообще праздники не очень люблю. Никакие.
Может только если масленицу. Блины люблю.

Эрэктус

Уж не знаю, что там Геббельс говорил
Примерно то же самое, дескать у русских нет культуры, нет цивилизации, потом делал вывод, что русские унтерменши, недочеловеки и т.д.

но я имел в виду, что был ли в истории России хоть какой-нибудь период истории, хоть десяток лет, чтобы простому человеку жилось хорошо?

Что Вы понимаете под "хорошо", если "идеально", то боюсь ни одного дня не назову ни в истории России, ни в истории всего мира.

Было ли у нас когда-нибудь такое, что кого-то волновала судьба отдельного человека? Или лес рубят - щепки летят, это судьба нашего народа??
Если Вы про политическую элиту, то никогда не было и не будет, причем нигде.Люди для политиков это инструмент достижения цели, политики имеют свои интересы, отличные от интересов народа, если интересы совпадают по большинству пунктов, не по всем разумеется, то имеем "народ и партия едины".Читайте классиков и Вы увидите одинаковое отношение к народу, что у Маккиавелли, что у Сунь-Цзы.

P.S.
Спасибо за подарок. 00077.gif
Всегда пожалуйста. Зачастую мы стоим на разных позициях, но дискуссия у нас проходит, как правило, аргументированно, что встречается не так часто как хотелось бы.

(srg2003 @ 24-04-2017 - 14:00)
Что Вы понимаете под "хорошо", если "идеально", то боюсь ни одного дня не назову ни в истории России, ни в истории всего мира.
Я понимаю это как отношение государства к собственным гражданам.
Лучше всего это понять на примере.
Возьмем туризм. Вот буквально только что прочитал прекрасное:

Почему туризм в России превращается в туПизм?

Это пишет человек, который имеет опыт организации собственного успешного бизнеса, который много поездил по миру и нашей стране и который имеет представление о предмете.

Эрэктус

Я понимаю это как отношение государства к собственным гражданам.
как к ресурсу в первую очередь, как собственно и везде

Лучше всего это понять на примере.
Возьмем туризм. Вот буквально только что прочитал прекрасное:

Почему туризм в России превращается в туПизм?

Это пишет человек, который имеет опыт организации собственного успешного бизнеса, который много поездил по миру и нашей стране и который имеет представление о предмете.
Если резюмировать- человек просил денег "на развитие туризма", но ему не дали?

(srg2003 @ 25-04-2017 - 17:50)
как к ресурсу в первую очередь, как собственно и везде
Расскажи это 47 тысячам человек, которые заняты в туристическом бизнесе на Аляске. Заодно прикинь (помня о состоянии туризма на Чукотке), что с ними было бы, если б Аляска входила в состав России.



(srg2003)
Если резюмировать- человек просил денег "на развитие туризма", но ему не дали?
Если резюмировать, то с туризмом у нас полная жопа.
И никакого просвета не предвидится, кому деньги не давай.
А все потому, что начиная с министра культуры и заканчивая детским садом куда ходят мои дети, никому ничего не нужно.
Люди живут по формуле - "как бы чего не вышло". И озабочены только собственными проблемами, амбициями и комплексами.

Эрэктус

Расскажи это 47 тысячам человек, которые заняты в туристическом бизнесе на Аляске. Заодно прикинь (помня о состоянии туризма на Чукотке), что с ними было бы, если б Аляска входила в состав России.

каким образом это опровергает мой тезис? Граждане США для истеблишмента не ресурс? Ресурс. Они смогли эффективнее использовать его в Аляске, чем российский истеблишмент на Чукотке- да.


Если резюмировать, то с туризмом у нас полная жопа.

То, что основной посыл поста по Вашей ссылке- все у Вас плохо, дайте мне денег и будет хорошо, спорить будете или нет?

И никакого просвета не предвидится, кому деньги не давай.
Вы так видите, я вижу по-другому, ездил зимой в Крым, принимал бывший ЦКовский санаторий, какого-либо ремонта там не было со времен Брежнева, сейчас он восстанавливается, и возможно к лету успеют запустить. Такую же картину наблюдал и по другим объектам. Так что "просвет" вижу ив нем в рамках своей специализации участвую.

Люди живут по формуле - "как бы чего не вышло". И озабочены только собственными проблемами, амбициями и комплексами.
Вы, как понимаю, ни в какой общественной деятельности не участвуете?

(srg2003 @ 26-04-2017 - 12:05)
каким образом это опровергает мой тезис? Граждане США для истеблишмента не ресурс? Ресурс. Они смогли эффективнее использовать его в Аляске, чем российский истеблишмент на Чукотке- да.
Коренным образом опровергает.
В одной стране людям дают зарабатывать здесь и сейчас, а в другой, печатают буклетики за гос счет и одни чиновники отчитываются перед другими, о том, что когда-нибудь, все будет хорошо.
Это очень созвучно религиозности, там тоже, все хорошо только после смерти, а сейчас можно и пострадать.

В очередной раз вспоминаем Ленина - "Того, кто всю жизнь работает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду. А тех, кто живет чужим трудом, религия учит благотворительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие"
Золотые слова!
В полной мере отражающее современное положение дел в нашей стране.
Сто лет коту под хвост.



(srg2003)
То, что основной посыл поста по Вашей ссылке- все у Вас плохо, дайте мне денег и будет хорошо, спорить будете или нет?
Основной посыл этой истории
вот по этой ссылке
А твой вывод, он вообще не оставляет и лучика надежды.
Т.е. всех, кто пытается хоть что-то улучшить, хоть что-то сделать не так как прописано в инструкции, ты всех считаешь априори людьми желающими присосаться к бюджетным деньгам.
Ну и где выход?



(srg2003)
Вы так видите, я вижу по-другому, ездил зимой в Крым, принимал бывший ЦКовский санаторий, какого-либо ремонта там не было со времен Брежнева, сейчас он восстанавливается, и возможно к лету успеют запустить. Такую же картину наблюдал и по другим объектам. Так что "просвет" вижу ив нем в рамках своей специализации участвую.
В Крыму я был много раз. По сравнению с украинским периодом, безусловно,постепенно становится заметнее лучше.
Но это просто смешно, думать, будто Крым может конкурировать с нормальными мировыми курортными местами. Я в прошлом году проехал все побережье, от Севастополя до Феодосии и ни о каком мировом курортном уровне речи и идти не может. Я не про отдельные санатории которые для избранных, а про обычные, для простых людей.
Это опять нищебродство, как с жигулями.
Пока это никому не нужно по настоящему, пока у нас ура-патриотизм и лозунги, все будет так же как в Сочи. Красиво на картинке, а поближе посмотришь - разваливается всё и дорого.



(srg2003)
Вы, как понимаю, ни в какой общественной деятельности не участвуете?
Что имеется в виду под общественной деятельностью?

(yellowfox @ 12-04-2017 - 21:29)
(efv @ 12-04-2017 - 20:18)
Когда нас окончательно победят, Кто может нас победить и при этом остаться в живых? США или Китаю это не под силу, про остальных вообще можно не говорить...
А почему нас должны победить обязательно вооружённым путём? Победили же Советский Союз. Точно так же могут победить и Россию – развалить изнутри. Благо, подготовленная для этого «пятая колонна» у нас в стране имеется. Теперь осталось довести дело до «революционной ситуации», до крайнего возмущения народных масс, санкциями или непосильным бременем гонки вооружений при низких ценах на нефть поставить экономику на грань развала, в связи с чем уровень жизни в стране должен упасть до определённого низкого уровня. Потом вывести возмущённый народ на улицы под справедливыми лозунгами: «Долой коррумпированную власть!» и устроить на Красной площади русский «майдан» при мощной финансовой и информационной поддержке Запада. Вот и всё! И Святая Русь распадётся на множество незалежных княжеств, не имеющих возможности решать без помощи Запада свои политические, экономические и оборонные задачи.

Эрэктус

Коренным образом опровергает.
В одной стране людям дают зарабатывать здесь и сейчас, а в другой, печатают буклетики за гос счет и одни чиновники отчитываются перед другими, о том, что когда-нибудь, все будет хорошо.
Вы пытаетесь опровергнуть круглое зеленым. Я говорю, что апельсин, как и яблоко фрукт и они круглые. Вы же приводите ссылку- ну вот же пишут, что яблоко зеленое. Что у нас, что в США истеблишмент к людям относится как к ресурсу, и точно такие же чиновники, точно такие же буклетики. Только в случае с Аляскуой чиновники и бизнесмены грамотнее намного, т.к. пилят дотации так, что и на развитие остается. У нас более тупые, жадные и ограниченные, что вообщем-то соответствует эпохе первоначального накопления капитала.

В очередной раз вспоминаем Ленина - "Того, кто всю жизнь работает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду. А тех, кто живет чужим трудом, религия учит благотворительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие"
Золотые слова!
В полной мере отражающее современное положение дел в нашей стране.
Те же слова, даже в большей степени можно отнести и к марксистско-ленинской идеологии, согласны?


Основной посыл этой истории
вот по этой ссылке

Бинго! Вы своей ссылкой подтвердили мои предположения.
Первая же реакция у автора и его коллег на выступление министра - "начинаются первые робкие вопросы в надежде прощупать масштабы халявы"

А твой вывод, он вообще не оставляет и лучика надежды.
Т.е. всех, кто пытается хоть что-то улучшить, хоть что-то сделать не так как прописано в инструкции, ты всех считаешь априори людьми желающими присосаться к бюджетным деньгам.
с чего вдруг? Желание заработать на разработке сайта, иной интернет- платформы, которая будет рекламировать или продавать туры это нормально. Другое дело способ явно негодный, если хотите объясню почему.

В Крыму я был много раз. По сравнению с украинским периодом, безусловно,постепенно становится заметнее лучше.
Но это просто смешно, думать, будто Крым может конкурировать с нормальными мировыми курортными местами. Я в прошлом году проехал все побережье, от Севастополя до Феодосии и ни о каком мировом курортном уровне речи и идти не может.
Опять-таки какие критерии? климат, инфраструктура, обслуживание?

Я не про отдельные санатории которые для избранных, а про обычные, для простых людей.
Я как раз участвовал в передаче именно такого санатория от одного ведомства в другое. Открою маленький секрет- Вы вполне можете купить путевку в такой санаторий, как впрочем и почти в любой другой ведомственный санаторий по коммерческой цене.

Что имеется в виду под общественной деятельностью?
активное участие в общественных организациях, общественных проектах и т.д., за которое Вы не получаете зарплату

(srg2003 @ 26-04-2017 - 17:54)
Вы пытаетесь опровергнуть круглое зеленым. Я говорю, что апельсин, как и яблоко фрукт и они круглые. Вы же приводите ссылку- ну вот же пишут, что яблоко зеленое. Что у нас, что в США истеблишмент к людям относится как к ресурсу, и точно такие же чиновники, точно такие же буклетики. Только в случае с Аляскуой чиновники и бизнесмены грамотнее намного, т.к. пилят дотации так, что и на развитие остается. У нас более тупые, жадные и ограниченные, что вообщем-то соответствует эпохе первоначального накопления капитала.
Речь-то шла о том, что когда в нашей стране, простые люди будут жить хорошо.
Не завтра, не после завтра, а здесь и сейчас.
Государство "не может преодолеть недоверие" к предпринимателям: вместо того, чтобы помогать бизнесу развиваться, наоборот - стремится "отслеживать все до мелочей". "Контролирующие органы считают, что борются с потенциальными жуликами, которых во что бы то ни стало надо поймать. Продолжает царить принцип "если вы не находитесь в тюрьме, то это не ваша заслуга, а наша недоработка", - объяснил Титов.
Вот так.



(srg2003)
(Эрэктус)
"Того, кто всю жизнь работает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду. А тех, кто живет чужим трудом, религия учит благотворительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие"
Те же слова, даже в большей степени можно отнести и к марксистско-ленинской идеологии, согласны?
Это почему же?



(srg2003)
Бинго! Вы своей ссылкой подтвердили мои предположения.
Первая же реакция у автора и его коллег на выступление министра - "начинаются первые робкие вопросы в надежде прощупать масштабы халявы"
Больше всего на свете, я ненавижу лицемерие.
И вот эти ребята, уж не знаю кто там они, кто честно озвучивает свои мысли, мне сто крат симпатичнее, тех, кто с торжественными рожами будет говорить о коррупции и патриотизме, а сам будет воровать миллионами.



(srg2003)
Опять-таки какие критерии? климат, инфраструктура, обслуживание?

Я как раз участвовал в передаче именно такого санатория от одного ведомства в другое. Открою маленький секрет- Вы вполне можете купить путевку в такой санаторий, как впрочем и почти в любой другой ведомственный санаторий по коммерческой цене.
С климатом понятно. А вот инфраструктура и обслуживание это то, чего в Крыму нет, от слова совсем.
Т.е. с точки зрения цивилизованного отдыха, Крыму нечего предложить.
И даже если я куплю путевку в санаторий, то окунусь в инфраструктуру с плохой водой и отсутствием очистных сооружений.



(srg2003)
активное участие в общественных организациях, общественных проектах и т.д., за которое Вы не получаете зарплату
Нет не принимаю ни активного, ни пассивного участия.
У меня четверо детей. Мне этих проектов достаточно.

Эрэктус

Речь-то шла о том, что когда в нашей стране, простые люди будут жить хорошо.
Не завтра, не после завтра, а здесь и сейчас.
Вы опять критерий "хорошо" не определили. дальше перескочили к предпринимателям.

Государство "не может преодолеть недоверие" к предпринимателям: вместо того, чтобы помогать бизнесу развиваться, наоборот - стремится "отслеживать все до мелочей". "Контролирующие органы считают, что борются с потенциальными жуликами, которых во что бы то ни стало надо поймать. Продолжает царить принцип "если вы не находитесь в тюрьме, то это не ваша заслуга, а наша недоработка", - объяснил Титов.
Вот так.

на практике же все совсем по другому, подавляющему большинству проверяющих органов плевать потенциальные жулики предприниматели или нет, у них узкий спектр проверок и план по выявлению правонарушений, от которого зависят премии.

Больше всего на свете, я ненавижу лицемерие.
И вот эти ребята, уж не знаю кто там они, кто честно озвучивает свои мысли, мне сто крат симпатичнее, тех, кто с торжественными рожами будет говорить о коррупции и патриотизме, а сам будет воровать миллионами.
Ребята тоже хотят миллионы, причем в виде халявы)) Нормальное человеческое желание. Другое дело, что вменяемые чиновники при их подходе им не дадут ни копейки. Резкость статьи это подтверждает, но видимо ребята не понимают почему пролетают.


С климатом понятно. А вот инфраструктура и обслуживание это то, чего в Крыму нет, от слова совсем.
А что с инфраструктурой беспросветно? Реконструкция аэропорта идет, дороги делать начали, газ протягивать по ЮБК будут, хронические перебои с электричеством устраняют, но видно как его по привычке экономят.

И даже если я куплю путевку в санаторий, то окунусь в инфраструктуру с плохой водой и отсутствием очистных сооружений.
В крупных санаториях сейчас этот вопрос решается, как раз благодаря тому, о чем Вы стонете - что злые контролирующие органы "отслеживают все до мелочей". Так злой Роспотребнадзор как раз и принуждает санатории приводить свою инфраструктуру в соответствии с российскими СанПиНами и другими нормами. Пока в добровольном порядке, т.к. действуют льготные переходные положения. а с 18 -19 года лафа закончится.


Нет не принимаю ни активного, ни пассивного участия.
У меня четверо детей. Мне этих проектов достаточно.
Это конечно замечательно, респект Вам за такой подвиг, но как Вы говорите, что
"Люди живут по формуле - "как бы чего не вышло". И озабочены только собственными проблемами, амбициями и комплексами."
если Вы сами никак не занимаетесь тем, чем занимаются другие люди. Да, в общественной деятельности есть и карьеристы и мошенники, но большинство активистов живут совершенно по-другому, делая что-то общественно -полезное, не получая за это деньги.

(Эрэктус @ 26-04-2017 - 09:19)
Люди живут по формуле - "как бы чего не вышло". И озабочены только собственными проблемами, амбициями и комплексами.
Вы забыли добавить определение взрослые люди.
Задам несколько вопросов.
М.б. вы живете иначе?
Вы профессиональный революционер, что ли?
Или просто малолетний максималист?

И да, люди озабочены своими проблемами. Все люди. Это плохо или как?
Даже конченых альтруистов чужие проблемы интересуют постольку, поскольку повышают их личную самооценку при оказании кому-то помощи.

А вот чужие амбиции — это другое дело.
Амбиции — такая хрень, которая сразу бросается в глаза. Причем, только тогда, когда амбициозный чел не может взять поставленную самому себе планку.

Что касается комплексов... Если вы найдете человека, у которого их нет, то я продам гараж, а выручку отдам вам (идиоты из дурки не считаются))

(Ramse$ @ 27-04-2017 - 13:08)
(Эрэктус @ 26-04-2017 - 09:19)
Люди живут по формуле - "как бы чего не вышло". И озабочены только собственными проблемами, амбициями и комплексами. Вы забыли добавить определение взрослые люди.
Задам несколько вопросов.
М.б. вы живете иначе?
Вы профессиональный революционер, что ли?
Или просто малолетний максималист?

И да, люди озабочены своими проблемами. Все люди. Это плохо или как?
Даже конченых альтруистов чужие проблемы интересуют постольку, поскольку повышают их личную самооценку при оказании кому-то помощи.

А вот чужие амбиции — это другое дело.
Амбиции — такая хрень, которая сразу бросается в глаза. Причем, только тогда, когда амбициозный чел не может взять поставленную самому себе планку.

Что касается комплексов... Если вы найдете человека, у которого их нет, то я продам гараж, а выручку отдам вам (идиоты из дурки не считаются))
Имхо не стоит все же на крайности расходится, согласен с Вами., что собственные интересы, интересы семьи на первом месте. Даже малолетний максималист остается максималистом, пока его полностью содержат родители. При этом, немалое количество людей делают что-то социально-полезное(под этом подразумеваю полезное для общества, но и в том числе для себя) в свободное от основных забот время.

(Эрэктус @ 27-04-2017 - 11:03)

<span class="quoteclass"> (srg2003)<span class="quoteclass"> (Эрэктус)"Того, кто всю жизнь работает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду. А тех, кто живет чужим трудом, религия учит благотворительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплуататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие"Те же слова, даже в большей степени можно отнести и к марксистско-ленинской идеологии, согласны?Это почему же?

Потому что коммунистическая идеология предлагает пожертвовать своим сторонникам здесь и сейчас ради построения коммунизма, светлого будущего и т.д. так? И оправдывает многие неблаговидные делами интересами классовой борьбы, так?

(srg2003 @ 27-04-2017 - 12:13)
Вы опять критерий "хорошо" не определили. дальше перескочили к предпринимателям.
Критерий один - желание жить в этом месте, в этих условиях.
Работать, учиться, получать медицинскую помощь, быть социально защищенным.
Жить на Чукотке я не хочу.



(srg2003)
на практике же все совсем по другому, подавляющему большинству проверяющих органов плевать потенциальные жулики предприниматели или нет, у них узкий спектр проверок и план по выявлению правонарушений, от которого зависят премии.
Вот именно, что никому ничего не нужно и неинтересно.
План! И жулик ты или честный предприниматель, никому это не интересно.



(srg2003)
Да, в общественной деятельности есть и карьеристы и мошенники, но большинство активистов живут совершенно по-другому, делая что-то общественно -полезное, не получая за это деньги.
Прошло 150 лет со дня написания этих строк:

Да не робей за отчизну любезную...
Вынес достаточно русский народ,
Вынес и эту дорогу железную —
Вынесет всё, что господь ни пошлет!

Вынесет всё — и широкую, ясную
Грудью дорогу проложит себе.
Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе».

Будем надеяться на лучшее...

(Ramse$ @ 27-04-2017 - 13:08)
Вы забыли добавить определение взрослые люди.
Задам несколько вопросов.
М.б. вы живете иначе?
Вы профессиональный революционер, что ли?
Приведу элементарный пример.
Это самая первая ступенька великой пирамиды - "КАК БЫ ЧЕГО НЕ ВЫШЛО".
Итак, детский сад, в группу, куда ходят мои дети, нужно распечатать и повесить на стенку списки детей. У кого какая расческа, какой шкафчик, кровать и т.д.
И вот я беру этот список и читаю - "Список детей на расчески" или "Список детей на полотенца".
Думаю, ну это же ужасно, как же так можно? В конце концов это же дети, а не заклепки или мандарины.
Печатаю - "Детские полотенца", "Детские расчески" и т.д.
В результате надо переделать. Нужно чтобы было именно "Список детей на..."
Потому что так положено, потому что приедет комиссия.
И я не удивлюсь, что в этой комиссии действительно найдутся люди, которые посчитают изменение названия списка нарушением, за которое можно применить санкции к саду, согласно плану санкций. Потому что у этой комиссии есть другая комиссия, у которой есть еще , и т.д. и до бесконечности.
И вот этим "как бы чего не вышло", наша страна пропитана с головы до ног.
И не нужно быть революционером чтобы это заметить.