Опять сбит Российский самолет Ил -20?

(mahor @ 19-09-2018 - 02:24)
Отвечу кратко, как понимаю. Ракетный комплекс ПВО всё же устаревший. Да и учтите высоту - от пяти км наш Ил заходил еа посадку. Прикиньте грубо время и скорости.... Другие цели в радиусе захвата. Могла система не успеть сработать. Это вопросы уже другого порядка. Ракета пошла в бОльшую по об"ёму цель. Мы тут гадаем как дилетанты. Даже я, был бы там спецом, сразу бы не ответил.


что имеем? Израильские самолЁТы оказались за Илом. Вот и всё.
Комплекс ПВО типа С-200 поражает не ближайшую цель, а ту, на которую укажет дальномер радара (избранную). Неважно - приближается она или удаляется


Мимо "ненужной" цели ракета просто пролетит и полетит дальше.

Иначе это был бы кошмар в воздушном бою - били бы всех подряд, а не точно выбранную цель (ведь в реальном воздушном поединке в воздухе не только вражеские, но и свои перехватчики - истребители, недалеко от вражеских машин)

России надо в конце концов определиться что она делает в Сирии - типа так захотел ВВП или поддержка Асада ?
Никакие договорённости с Израилем не катят - война и Израиль против Асада . На войне , как на войне (с)
ВВС Израиля обязаны уничтожаться ибо какой смысл притащить средства ПВО и не задействовать их на полную катушку . Сбивать дроны исламистов ??? Клоунада да и только

(King Candy @ 19-09-2018 - 01:32)
Комплекс ПВО типа С-200 поражает не ближайшую цель, а ту, на которую укажет дальномер радара (избранную). Неважно - приближается она или удаляется


Мимо "ненужной" цели ракета просто пролетит и полетит дальше.

Иначе это был бы кошмар в воздушном бою - били бы всех подряд, а не точно выбранную цель (ведь в реальном воздушном поединке в воздухе не только вражеские, но и свои перехватчики - истребители, недалеко от вражеских машин) Я доверяю тому, что вы прочитали в интернете. Но, думаю, что надо дождаться иных оценок произошедшего. Не считаю верным, что сирийцы навели комплекс на российский самолёт. Это происки интернетов-бойцов дивана с другой стороны - ваши домыслы

(Sorques @ 19-09-2018 - 00:03)
Вопрос к Знатокам из г. Москва от телезрителя Сорквиса..
А почему мы шиитов поддерживаем?
Потому что ИГ..Л суниты

(King Candy @ 19-09-2018 - 01:32)
Комплекс ПВО типа С-200 поражает не ближайшую цель, а ту, на которую укажет дальномер радара (избранную). Неважно - приближается она или удаляется


Мимо "ненужной" цели ракета просто пролетит и полетит дальше.

Я не знаю точно, но возможно это не так.
на С-75 например рядом летящие цели отображаются на радаре как большое пятно и куда попадет ракета не знает никто.

С200 более современный и возможно там цели делятся на радаре, но не факт.


Иначе это был бы кошмар в воздушном бою - били бы всех подряд, а не точно выбранную цель (ведь в реальном воздушном поединке в воздухе не только вражеские, но и свои перехватчики - истребители, недалеко от вражеских машин)

Комплексы ПВО никогда не будут стрелять по воздушному бою выцеливая самолеты противника, хотя бы потому что осколки летят в разные стороны поражая самолеты находящиеся рядом.


(mahor @ 19-09-2018 - 02:24)

что имеем? Израильские самолЁТы оказались за Илом. Вот и всё.
мы пока ничего не имеем, нет никаких внятных данных.
Ну разумеется кроме "достоверных данных" от эмалированных экпэртов.
Но принимать всерьез ахинею которую они несут, ну...

(mahor @ 19-09-2018 - 01:30)
при СССР. Били. ТОт же разведполёт, косящий под корейский Боинг вспомните. Это минимум воспоминаний. И У-2 американский - это их первая неудачная разведпоездка.... Но это раньше ещё было. Просто вони от этого со всего мира, так как , гады, признавать не хотят, что гадят, причём тупо и нагло. Но Союз ССР мог себе позволить сбивать и не звездеть)
По поводу У-2 - никто не звездел.
Самолет залетевший на нашу территорию без разрешения - как тот - корейский, думаю и сейчас собьем. Но это несколько другое. Как СССР отвечал гадам за гибель наших советников в странах, которым мы помогали - в Анголе, например.
Что СОЮЗ мог себе что-то позволить - не спорю, но, как мне кажется - не очень-то и позволял. Я таких случаев практически не знаю. Да и мы в СССР не очень то и знали о том, как наши там гибли.

(King Candy @ 19-09-2018 - 01:32)
Комплекс ПВО типа С-200 поражает не ближайшую цель, а ту, на которую укажет дальномер радара (избранную). Неважно - приближается она или удаляется


Мимо "ненужной" цели ракета просто пролетит и полетит дальше.

Иначе это был бы кошмар в воздушном бою - били бы всех подряд, а не точно выбранную цель (ведь в реальном воздушном поединке в воздухе не только вражеские, но и свои перехватчики - истребители, недалеко от вражеских машин)
В том то все и дело...это не камень, он которого можно спрятаться за Васю и он вроде в него попадет, поэтому все эти разговоры что израильтяне спрятались за наш борт, кажутся странными исходя из общих принципов работы системы "свой -чужой"..Не стали бы израильтяне заведомо так рисковать..любой летчик знает об этой системе..

(mahor @ 19-09-2018 - 01:24)
Израильские самолЁТы оказались за Илом. Вот и всё.
Такой цирк в воздухе невозможно просчитать заранее..

(ps2000 @ 19-09-2018 - 01:50)
По поводу У-2 - никто не звездел.
Самолет залетевший на нашу территорию без разрешения - как тот - корейский, думаю и сейчас собьем. Но это несколько другое. Как СССР отвечал гадам за гибель наших советников в странах, которым мы помогали - в Анголе, например.
Что СОЮЗ мог себе что-то позволить - не спорю, но, как мне кажется - не очень-то и позволял. Я таких случаев практически не знаю. Да и мы в СССР не очень то и знали о том, как наши там гибли.
Согласен. Я думаю России надо сделать однозначное заявление что в случае поражения наших военнослужащих будут немедленно уничтожаться носители того оружия, откуда была произведена стрельбя.
Я сейчас не беру в расчет этот случай с ИЛом, ибо это по всем критериям относится к "дружественному"огню.
А с Израилем надо серьезно решать вопросы. У них свои интересы, у нас свои. Мы друг против друга ничего не имеем. Но действие на одном театре военных действий всегда приведет к конфликтным ситуациям. Надо решать как бы нам действовать на значительном удалении.
Израиль на самом деле имеет не столько против Сирии, сколько против Ирана, который действует через территорию Сирии. Вот если бы Путину удалось помирить Иран с Израилем, ему бы при жизни памятник из золота воздвигли бы и там и там

(Sorques @ 19-09-2018 - 01:56)
(mahor @ 19-09-2018 - 01:24)
Израильские самолЁТы оказались за Илом. Вот и всё. Такой цирк в воздухе невозможно просчитать заранее.. я образно, без конкретной привязки...
Вы когда нибудь видели реально экран радара систем ПВО? Или экран любого радара? Вопрос не только вам. А вообще? А можете сопоставить скорости ракеты и цели хотя бы визуально на основе данных радара? А принять решение, прежде, чем планшетист доложит на КП, и., дав потом оценку... Это же время. А его не было.
Давайте дождёмся официального разбора Минобороны РФ. Они ещё и спутники подключат, что оттуда было видно. Врать смысла нет. Но уверенность уже есть, что прикрылись израильтяне "планером" нашего самолёта.

(Безумный Иван @ 19-09-2018 - 02:01)
. Вот если бы Путину удалось помирить Иран с Израилем, ему бы при жизни памятник из золота воздвигли бы и там и там
У Ирана, как нефтедобытчика, есть интерес поддерживать высокие цены.."Праведный гнев" к Израилю, хороший повод для этого..

(mahor @ 19-09-2018 - 02:08)
я образно, без конкретной привязки...
Вы когда нибудь видели реально экран радара систем ПВО? Или экран любого радара? Вопрос не только вам. А вообще? А можете сопоставить скорости ракеты и цели хотя бы визуально на основе данных радара?


Давайте дождёмся официального разбора Минобороны РФ. Они ещё и спутники подключат, что оттуда было видно. Врать смысла нет. Но уверенность уже есть, что прикрылись израильтяне "планером" нашего самолёта.
Не видел, поэтому не знаю что ответить..
Давайте дождёмся официального разбора Минобороны РФ.
Он может быть политическим..причем допускаю вариант, что израильтяне действительно в чем то виноваты, но это могут не придать озвучке..
В данном случае интересно мнение третьей стороны, но без знания деталей, которые знают только Израиль и Россия, оно вряд-ли будет верным..

(Безумный Иван @ 19-09-2018 - 02:01)
Вот если бы Путину удалось помирить Иран с Израилем, ему бы при жизни памятник из золота воздвигли бы и там и там
Сам со всем миром разругался, зато Израиль с Ираном мирить будет?! Ой, не могу, миротворец наш

(Безумный Иван @ 19-09-2018 - 02:01)
Вот если бы Путину удалось помирить Иран с Израилем, ему бы при жизни памятник из золота воздвигли бы и там и там
Про примирение - вопрос серьезный. Но вряд ли удастся. Путин, как мне кажется - скверный политик и переговорщик. Японию обидел своим предложение мирного договора. Русский народ сильно поссорил с украинским. Практически все страны постсоветские его недолюбливают.
А кого с кем помирил - не знаю. Каких друзей-союзников глобальных приобрел - тоже не знаю.
Вот даже Трамп - в политике новичок (в хорошем смысле этого слова ), а Кореи сблизить умудрился

(mahor @ 19-09-2018 - 02:08)
Вы когда нибудь видели реально экран радара систем ПВО? Или экран любого радара? Вопрос не только вам.
Можно я отвечу? Радар не видела, об С-200 знаю только из разговоров дядьки, который, служил на нём в своё время. И вот вспомнился мне случай с Пауэрсом, тогда тоже сбили собственный самолет, только из С-125. Открываю вики, смотрю:

Последующее расследование установило, что ответчик системы распознавания «свой-чужой» на самолёте Сафронова был включён, но сама система не была задействована наземными службами ПВО. Причиной гибели лётчика послужила плохая работа боевого расчёта главного командного пункта армии ПВО. Начальники родов и служб не сообщали о принятых решениях на главный командный пункт. ГКП, в свою очередь, не информировал об обстановке командиров частей и соединений. В 57-й ЗРБ не знали о нахождении истребителей в воздухе. Поэтому был сбит самолёт Сафронова с включённым ответчиком.
И вывод неутешительный. Я даже не знаю как это назвать, бей своих, чтобы чужие боялись. Так что-ли?

(mahor @ 18-09-2018 - 22:29)
Израиль неправедно забрал у Сирии Голанские высоты. Справедливость этого не признала ни одна страна. Сирия тут страна пострадавшая. ...
А Крым считается оккупированным Россией, а Украина пострадавшей стороной. И что?

(Sorques @ 19-09-2018 - 00:36)
что не так сделали израильияне?
Сидели бы в Биробиджане - не было б у них проблем с арабами.))

(Sorques @ 19-09-2018 - 01:00)
Вот очень хотел бы, чтобы и Россия так действовала..чужими, а своими солдатами, деньгами и только там, где есть выгода.. Да. Можно было бы Хезболле зеленый свет дать и морально поддержать сирийских партизан, которые американцев там кусают.

ЗЫ. Извинений от Израиля я не видела. Что-то пропустила?

(ps2000 @ 19-09-2018 - 02:33)
1. Японию обидел своим предложение мирного договора.
2. Русский народ сильно поссорил с украинским.
3. Практически все страны постсоветские его недолюбливают.
4. А кого с кем помирил - не знаю. Каких друзей-союзников глобальных приобрел - тоже не знаю.
5. Вот даже Трамп - в политике новичок (в хорошем смысле этого слова ), а Кореи сблизить умудрился
1. А как Вы представляете ситуацию, в которой он бы не обидел Японию? Отдать все четыре острова? Иного варианта нет.
2. А разве это не украинцы решили с нами поссориться?
3. А что, при Ельцине любили? Или быть может после Путина любить будут?
4. А каких можно приобрести?
5. Он их точно сблизил? И он ли их сблизил если они сблизились?

(mjo @ 19-09-2018 - 03:51)
(mahor @ 18-09-2018 - 22:29)
Израиль неправедно забрал у Сирии Голанские высоты. Справедливость этого не признала ни одна страна. Сирия тут страна пострадавшая. ... А Крым считается оккупированным Россией, а Украина пострадавшей стороной. И что?
Наверное то что надо брать пример с Израиля?