Опять сбит Российский самолет Ил -20?
Sorques
Удален 9/21/2018, 6:58:01 PM
(yellowfox @ 21-09-2018 - 15:34)
Вы их видели? Где? В киношке "Фаренгейт 9/11", снятого на деньги демократической партии США?
9/11 устроило ЦРУ, чтобы была причина напасть на Ирак. Этого имеются полно доказательств,
Вы их видели? Где? В киношке "Фаренгейт 9/11", снятого на деньги демократической партии США?
Sorques
Удален 9/21/2018, 7:00:09 PM
(Безумный Иван @ 21-09-2018 - 15:36)
Что для нас было очень неплохо, так как закрывали тему с террористическим и враждебным России гос.образованием..
На Афганистан
Что для нас было очень неплохо, так как закрывали тему с террористическим и враждебным России гос.образованием..
Антироссийский клон-28
Удален 9/21/2018, 7:54:48 PM
(Безумный Иван @ 21-09-2018 - 15:36)
(yellowfox @ 21-09-2018 - 15:34)
А какая ему разница?
(yellowfox @ 21-09-2018 - 15:34)
9/11 устроило ЦРУ, чтобы была причина напасть на Ирак.
На Афганистан
А какая ему разница?
Безумный Иван
Акула пера
9/21/2018, 8:06:00 PM
(Sorques @ 21-09-2018 - 17:00)
(Безумный Иван @ 21-09-2018 - 15:36)
Наоборот, это образование стало организованным и защищенным
(Безумный Иван @ 21-09-2018 - 15:36)
На Афганистан
Что для нас было очень неплохо, так как закрывали тему с террористическим и враждебным России гос.образованием..
Наоборот, это образование стало организованным и защищенным
yellowfox
Акула пера
9/21/2018, 8:10:16 PM
(Sorques @ 21-09-2018 - 15:58)
(yellowfox @ 21-09-2018 - 15:34)
Была передача, американская, не наша и там показали остатки стальных опор из каркаса здания.
Опоры были срезаны острым углом внутрь, как это делают у зданий, готовых к сносу. А не сломаны или скручены. Самолет ,который врезался в Пентагон, должен был по характеру повреждений, ехать по земле, а не лететь. Есть док. фильм режиссера из США, так этих нестыковок десятки...
Но официальный Вашигтон объявил все это подделкой, что и следовало ожидать...
(yellowfox @ 21-09-2018 - 15:34)
9/11 устроило ЦРУ, чтобы была причина напасть на Ирак. Этого имеются полно доказательств,
Вы их видели? Где? В киношке "Фаренгейт 9/11", снятого на деньги демократической партии США?
Была передача, американская, не наша и там показали остатки стальных опор из каркаса здания.
Опоры были срезаны острым углом внутрь, как это делают у зданий, готовых к сносу. А не сломаны или скручены. Самолет ,который врезался в Пентагон, должен был по характеру повреждений, ехать по земле, а не лететь. Есть док. фильм режиссера из США, так этих нестыковок десятки...
Но официальный Вашигтон объявил все это подделкой, что и следовало ожидать...
КэпНемо
Грандмастер
9/21/2018, 10:29:36 PM
(yellowfox @ 21-09-2018 - 18:10)
(Sorques @ 21-09-2018 - 15:58)
(yellowfox @ 21-09-2018 - 15:34)
так как они и были подделками, балки порезали когда завалы разгребали, самолет упал под углом и характер повреждений Пентагона это потверждает, на каждую такую подделку было несколько опровержений, будет желание посмотрите
(Sorques @ 21-09-2018 - 15:58)
(yellowfox @ 21-09-2018 - 15:34)
9/11 устроило ЦРУ, чтобы была причина напасть на Ирак. Этого имеются полно доказательств,
Вы их видели? Где? В киношке "Фаренгейт 9/11", снятого на деньги демократической партии США?
Была передача, американская, не наша и там показали остатки стальных опор из каркаса здания.
Опоры были срезаны острым углом внутрь, как это делают у зданий, готовых к сносу. А не сломаны или скручены. Самолет ,который врезался в Пентагон, должен был по характеру повреждений, ехать по земле, а не лететь. Есть док. фильм режиссера из США, так этих нестыковок десятки...
Но официальный Вашигтон объявил все это подделкой, что и следовало ожидать...
так как они и были подделками, балки порезали когда завалы разгребали, самолет упал под углом и характер повреждений Пентагона это потверждает, на каждую такую подделку было несколько опровержений, будет желание посмотрите
скрытый текст
В марте 2005 года научно-популярный журнал Popular Mechanics (рус. «Популярная Механика») вышел со статьей под названием «Разоблачение мифов о 9/11» (англ. «Debunking 9/11 Myths»).
23 мая 2005 года научно-популярный журнал Scientific American вышел со статьей «Фаренгейт 2777» (ориг. «Fahrenheit 2777»), в которой рассматривается множество утверждений о заговоре, взятых с нескольких интернет-ресурсов, а также из таких источников, как книга «Большая ложь» (фр. «L’Effroyable Imposture») французского журналиста Мейсана Тьерри.
В августе 2006 года в продолжении статьи от марта 2005 года журналом Popular Mechanics была выпущена книга «Разоблачения мифов о 9/11: Почему теории заговоров не выдерживают критики (фактов)» (ориг. «Debunking 9/11 Myths: Why Conspiracy Theories Can’t Stand Up to the Facts»). В книге были приведены интервью с более чем 300 свидетелями и экспертами в разных областях науки. Авторами книги являлись Дэйвид Дунбар (David Dunbar) и Брэд Рейган (Brad Reagan).
В августе 2007 научно-популярный канал History Channel выпустил спецпроект под названием «Теории заговора о 9/11: факты или выдумка» (англ. «9/11 Conspiracies: Fact or Fiction»). В передаче были приведены интервью как с очевидцами событий, так и экспертами. Также были продемонстрированы записи переговоров пилотов ВВС США, сотрудников NORAD и FAA, пассажиров рейса United Airlines Flight 93. Главной темой передачи было подробное рассмотрение наиболее популярных теорий заговоров о событиях 11 сентября 2001 года. В частности, особо подробно рассматривалась теория из фильма «Разменная монета» (англ. «Loose Change»).
Весной 2009 года в печать вышла книга журналиста The Times Дэвида Ароновича «Вуду истории: Роль конспирологических теорий в современной истории» (англ. «Voodoo Histories: The Role of the Conspiracy Theory in Shaping Modern History»). Автор рассматривает и анализирует множество конспирологических теорий, начиная с нападения на Пёрл-Харбор. Однако особо тщательно автор рассматривает теорию касательно событий 11 сентября 2001 года.
В августе 2009 года на научно-популярном телевизионном канале National Geographic вышла передача «11 сентября. Наука и заговоры» (ориг. «9/11 Science and Conspiracy»), в которой были привлечены множество экспертов в области криминалистики, компьютерного моделирования и инженеры-строители. В передаче столкновение самолёта с башнями, пожар и разрушения зданий ВТЦ были смоделированы как в полевых условиях, так и виртуально. Утвердительным результатом испытаний было научное обоснование разрушения зданий.
В сентябре 2011 газета Guardian вышла со статьей «Теории заговора о 11 сентября развенчаны» (ориг. «9/11 conspiracy theories debunked»).
В 2011 году в печать вышла книга «Среди активистов движения 'За истину в 9/11': Путешествие в растущий андеграунд американских конспирологов» (англ. «Among the Truthers: A Journey Through America’s Growing Conspiracist Underground»). Автором книги является Джонатан Кей (Jonathan Kay). Книга рассматривает наиболее популярные теории заговоров и сопутствующие им движения в США, такие как John Birch Society, Bilderberg Group, Vaccination и Reptilians. Однако особое внимание книги уделяется движению 9/11 Truth movement (рус. «Движение за правду о 9/11»). В книге приводятся интервью с лидерами данного движения Алексом Джонсом и Майклом Рубертом (Michael Ruppert). Положительные рецензии были получены от журналов The Economist и The New York Times. Однако было получено и несколько упреков о стилистике от The Wall Street Journal.
Помимо разного рода авторитетных научно-популярных изданий и каналов в ответ на растущее число приверженцев теории заговора начало появляться и множество ресурсов по разоблачению данных теорий. Среди них можно отметить Debunking911.com и JOD911.com.
источник
23 мая 2005 года научно-популярный журнал Scientific American вышел со статьей «Фаренгейт 2777» (ориг. «Fahrenheit 2777»), в которой рассматривается множество утверждений о заговоре, взятых с нескольких интернет-ресурсов, а также из таких источников, как книга «Большая ложь» (фр. «L’Effroyable Imposture») французского журналиста Мейсана Тьерри.
В августе 2006 года в продолжении статьи от марта 2005 года журналом Popular Mechanics была выпущена книга «Разоблачения мифов о 9/11: Почему теории заговоров не выдерживают критики (фактов)» (ориг. «Debunking 9/11 Myths: Why Conspiracy Theories Can’t Stand Up to the Facts»). В книге были приведены интервью с более чем 300 свидетелями и экспертами в разных областях науки. Авторами книги являлись Дэйвид Дунбар (David Dunbar) и Брэд Рейган (Brad Reagan).
В августе 2007 научно-популярный канал History Channel выпустил спецпроект под названием «Теории заговора о 9/11: факты или выдумка» (англ. «9/11 Conspiracies: Fact or Fiction»). В передаче были приведены интервью как с очевидцами событий, так и экспертами. Также были продемонстрированы записи переговоров пилотов ВВС США, сотрудников NORAD и FAA, пассажиров рейса United Airlines Flight 93. Главной темой передачи было подробное рассмотрение наиболее популярных теорий заговоров о событиях 11 сентября 2001 года. В частности, особо подробно рассматривалась теория из фильма «Разменная монета» (англ. «Loose Change»).
Весной 2009 года в печать вышла книга журналиста The Times Дэвида Ароновича «Вуду истории: Роль конспирологических теорий в современной истории» (англ. «Voodoo Histories: The Role of the Conspiracy Theory in Shaping Modern History»). Автор рассматривает и анализирует множество конспирологических теорий, начиная с нападения на Пёрл-Харбор. Однако особо тщательно автор рассматривает теорию касательно событий 11 сентября 2001 года.
В августе 2009 года на научно-популярном телевизионном канале National Geographic вышла передача «11 сентября. Наука и заговоры» (ориг. «9/11 Science and Conspiracy»), в которой были привлечены множество экспертов в области криминалистики, компьютерного моделирования и инженеры-строители. В передаче столкновение самолёта с башнями, пожар и разрушения зданий ВТЦ были смоделированы как в полевых условиях, так и виртуально. Утвердительным результатом испытаний было научное обоснование разрушения зданий.
В сентябре 2011 газета Guardian вышла со статьей «Теории заговора о 11 сентября развенчаны» (ориг. «9/11 conspiracy theories debunked»).
В 2011 году в печать вышла книга «Среди активистов движения 'За истину в 9/11': Путешествие в растущий андеграунд американских конспирологов» (англ. «Among the Truthers: A Journey Through America’s Growing Conspiracist Underground»). Автором книги является Джонатан Кей (Jonathan Kay). Книга рассматривает наиболее популярные теории заговоров и сопутствующие им движения в США, такие как John Birch Society, Bilderberg Group, Vaccination и Reptilians. Однако особое внимание книги уделяется движению 9/11 Truth movement (рус. «Движение за правду о 9/11»). В книге приводятся интервью с лидерами данного движения Алексом Джонсом и Майклом Рубертом (Michael Ruppert). Положительные рецензии были получены от журналов The Economist и The New York Times. Однако было получено и несколько упреков о стилистике от The Wall Street Journal.
Помимо разного рода авторитетных научно-популярных изданий и каналов в ответ на растущее число приверженцев теории заговора начало появляться и множество ресурсов по разоблачению данных теорий. Среди них можно отметить Debunking911.com и JOD911.com.
источник
yellowfox
Акула пера
9/21/2018, 11:36:29 PM
(КэпНемо @ 21-09-2018 - 19:29)
(yellowfox @ 21-09-2018 - 18:10)
(Sorques @ 21-09-2018 - 15:58)
так как они и были подделками, балки порезали когда завалы разгребали,
Во-первых, балки завалам совершенно не мешали,
во-вторых , зачем был нужен такой острый угол?
В случае с Литвиненко, Скрипалями, боингом, российские доводы никто слушать не хочет.
Почему я должен верить американским? Тем более что док. фильм "Правда 9/11", очень быстро прикрыли.
Почему, если как некоторые утверждают, ФСБ взорвало дома на Каширке, ЦРУ не могло взорвать торговый центр?
(yellowfox @ 21-09-2018 - 18:10)
(Sorques @ 21-09-2018 - 15:58)
Вы их видели? Где? В киношке "Фаренгейт 9/11", снятого на деньги демократической партии США?
Была передача, американская, не наша и там показали остатки стальных опор из каркаса здания.
Опоры были срезаны острым углом внутрь, как это делают у зданий, готовых к сносу. А не сломаны или скручены. Самолет ,который врезался в Пентагон, должен был по характеру повреждений, ехать по земле, а не лететь. Есть док. фильм режиссера из США, так этих нестыковок десятки...
Но официальный Вашигтон объявил все это подделкой, что и следовало ожидать...
так как они и были подделками, балки порезали когда завалы разгребали, самолет упал под углом и характер повреждений Пентагона это потверждает, на каждую такую подделку было несколько опровержений, будет желание посмотритескрытый текстВ марте 2005 года научно-популярный журнал Popular Mechanics (рус. «Популярная Механика») вышел со статьей под названием «Разоблачение мифов о 9/11» (англ. «Debunking 9/11 Myths»).
23 мая 2005 года научно-популярный журнал Scientific American вышел со статьей «Фаренгейт 2777» (ориг. «Fahrenheit 2777»), в которой рассматривается множество утверждений о заговоре, взятых с нескольких интернет-ресурсов, а также из таких источников, как книга «Большая ложь» (фр. «L’Effroyable Imposture») французского журналиста Мейсана Тьерри.
В августе 2006 года в продолжении статьи от марта 2005 года журналом Popular Mechanics была выпущена книга «Разоблачения мифов о 9/11: Почему теории заговоров не выдерживают критики (фактов)» (ориг. «Debunking 9/11 Myths: Why Conspiracy Theories Can’t Stand Up to the Facts»). В книге были приведены интервью с более чем 300 свидетелями и экспертами в разных областях науки. Авторами книги являлись Дэйвид Дунбар (David Dunbar) и Брэд Рейган (Brad Reagan).
В августе 2007 научно-популярный канал History Channel выпустил спецпроект под названием «Теории заговора о 9/11: факты или выдумка» (англ. «9/11 Conspiracies: Fact or Fiction»). В передаче были приведены интервью как с очевидцами событий, так и экспертами. Также были продемонстрированы записи переговоров пилотов ВВС США, сотрудников NORAD и FAA, пассажиров рейса United Airlines Flight 93. Главной темой передачи было подробное рассмотрение наиболее популярных теорий заговоров о событиях 11 сентября 2001 года. В частности, особо подробно рассматривалась теория из фильма «Разменная монета» (англ. «Loose Change»).
Весной 2009 года в печать вышла книга журналиста The Times Дэвида Ароновича «Вуду истории: Роль конспирологических теорий в современной истории» (англ. «Voodoo Histories: The Role of the Conspiracy Theory in Shaping Modern History»). Автор рассматривает и анализирует множество конспирологических теорий, начиная с нападения на Пёрл-Харбор. Однако особо тщательно автор рассматривает теорию касательно событий 11 сентября 2001 года.
В августе 2009 года на научно-популярном телевизионном канале National Geographic вышла передача «11 сентября. Наука и заговоры» (ориг. «9/11 Science and Conspiracy»), в которой были привлечены множество экспертов в области криминалистики, компьютерного моделирования и инженеры-строители. В передаче столкновение самолёта с башнями, пожар и разрушения зданий ВТЦ были смоделированы как в полевых условиях, так и виртуально. Утвердительным результатом испытаний было научное обоснование разрушения зданий.
В сентябре 2011 газета Guardian вышла со статьей «Теории заговора о 11 сентября развенчаны» (ориг. «9/11 conspiracy theories debunked»).
В 2011 году в печать вышла книга «Среди активистов движения 'За истину в 9/11': Путешествие в растущий андеграунд американских конспирологов» (англ. «Among the Truthers: A Journey Through America’s Growing Conspiracist Underground»). Автором книги является Джонатан Кей (Jonathan Kay). Книга рассматривает наиболее популярные теории заговоров и сопутствующие им движения в США, такие как John Birch Society, Bilderberg Group, Vaccination и Reptilians. Однако особое внимание книги уделяется движению 9/11 Truth movement (рус. «Движение за правду о 9/11»). В книге приводятся интервью с лидерами данного движения Алексом Джонсом и Майклом Рубертом (Michael Ruppert). Положительные рецензии были получены от журналов The Economist и The New York Times. Однако было получено и несколько упреков о стилистике от The Wall Street Journal.
Помимо разного рода авторитетных научно-популярных изданий и каналов в ответ на растущее число приверженцев теории заговора начало появляться и множество ресурсов по разоблачению данных теорий. Среди них можно отметить Debunking911.com и JOD911.com.источник
так как они и были подделками, балки порезали когда завалы разгребали,
Во-первых, балки завалам совершенно не мешали,
во-вторых , зачем был нужен такой острый угол?
В случае с Литвиненко, Скрипалями, боингом, российские доводы никто слушать не хочет.
Почему я должен верить американским? Тем более что док. фильм "Правда 9/11", очень быстро прикрыли.
Почему, если как некоторые утверждают, ФСБ взорвало дома на Каширке, ЦРУ не могло взорвать торговый центр?
Антироссийский клон-28
Удален 9/21/2018, 11:43:13 PM
(yellowfox @ 21-09-2018 - 21:36)
(КэпНемо @ 21-09-2018 - 19:29)
(yellowfox @ 21-09-2018 - 18:10)
Вы ни кому не обязаны верить, так же как ни кто не обязан верить вам.
Фильм не прикрыли, его и сейчас можно взять в рент.
Из кинотеатров его убрали по тому что он шёл при пустых залах.
А терпеть убытки ни кто не хочет.
(КэпНемо @ 21-09-2018 - 19:29)
(yellowfox @ 21-09-2018 - 18:10)
Была передача, американская, не наша и там показали остатки стальных опор из каркаса здания.
Опоры были срезаны острым углом внутрь, как это делают у зданий, готовых к сносу. А не сломаны или скручены. Самолет ,который врезался в Пентагон, должен был по характеру повреждений, ехать по земле, а не лететь. Есть док. фильм режиссера из США, так этих нестыковок десятки...
Но официальный Вашигтон объявил все это подделкой, что и следовало ожидать...
так как они и были подделками, балки порезали когда завалы разгребали,самолет упал под углом и характер повреждений Пентагона это потверждает, на каждую такую подделку было несколько опровержений, будет желание посмотритескрытый текстВ марте 2005 года научно-популярный журнал Popular Mechanics (рус. «Популярная Механика») вышел со статьей под названием «Разоблачение мифов о 9/11» (англ. «Debunking 9/11 Myths»).
23 мая 2005 года научно-популярный журнал Scientific American вышел со статьей «Фаренгейт 2777» (ориг. «Fahrenheit 2777»), в которой рассматривается множество утверждений о заговоре, взятых с нескольких интернет-ресурсов, а также из таких источников, как книга «Большая ложь» (фр. «L’Effroyable Imposture») французского журналиста Мейсана Тьерри.
В августе 2006 года в продолжении статьи от марта 2005 года журналом Popular Mechanics была выпущена книга «Разоблачения мифов о 9/11: Почему теории заговоров не выдерживают критики (фактов)» (ориг. «Debunking 9/11 Myths: Why Conspiracy Theories Can’t Stand Up to the Facts»). В книге были приведены интервью с более чем 300 свидетелями и экспертами в разных областях науки. Авторами книги являлись Дэйвид Дунбар (David Dunbar) и Брэд Рейган (Brad Reagan).
В августе 2007 научно-популярный канал History Channel выпустил спецпроект под названием «Теории заговора о 9/11: факты или выдумка» (англ. «9/11 Conspiracies: Fact or Fiction»). В передаче были приведены интервью как с очевидцами событий, так и экспертами. Также были продемонстрированы записи переговоров пилотов ВВС США, сотрудников NORAD и FAA, пассажиров рейса United Airlines Flight 93. Главной темой передачи было подробное рассмотрение наиболее популярных теорий заговоров о событиях 11 сентября 2001 года. В частности, особо подробно рассматривалась теория из фильма «Разменная монета» (англ. «Loose Change»).
Весной 2009 года в печать вышла книга журналиста The Times Дэвида Ароновича «Вуду истории: Роль конспирологических теорий в современной истории» (англ. «Voodoo Histories: The Role of the Conspiracy Theory in Shaping Modern History»). Автор рассматривает и анализирует множество конспирологических теорий, начиная с нападения на Пёрл-Харбор. Однако особо тщательно автор рассматривает теорию касательно событий 11 сентября 2001 года.
В августе 2009 года на научно-популярном телевизионном канале National Geographic вышла передача «11 сентября. Наука и заговоры» (ориг. «9/11 Science and Conspiracy»), в которой были привлечены множество экспертов в области криминалистики, компьютерного моделирования и инженеры-строители. В передаче столкновение самолёта с башнями, пожар и разрушения зданий ВТЦ были смоделированы как в полевых условиях, так и виртуально. Утвердительным результатом испытаний было научное обоснование разрушения зданий.
В сентябре 2011 газета Guardian вышла со статьей «Теории заговора о 11 сентября развенчаны» (ориг. «9/11 conspiracy theories debunked»).
В 2011 году в печать вышла книга «Среди активистов движения 'За истину в 9/11': Путешествие в растущий андеграунд американских конспирологов» (англ. «Among the Truthers: A Journey Through America’s Growing Conspiracist Underground»). Автором книги является Джонатан Кей (Jonathan Kay). Книга рассматривает наиболее популярные теории заговоров и сопутствующие им движения в США, такие как John Birch Society, Bilderberg Group, Vaccination и Reptilians. Однако особое внимание книги уделяется движению 9/11 Truth movement (рус. «Движение за правду о 9/11»). В книге приводятся интервью с лидерами данного движения Алексом Джонсом и Майклом Рубертом (Michael Ruppert). Положительные рецензии были получены от журналов The Economist и The New York Times. Однако было получено и несколько упреков о стилистике от The Wall Street Journal.
Помимо разного рода авторитетных научно-популярных изданий и каналов в ответ на растущее число приверженцев теории заговора начало появляться и множество ресурсов по разоблачению данных теорий. Среди них можно отметить Debunking911.com и JOD911.com.источник
так как они и были подделками, балки порезали когда завалы разгребали,
Во-первых, балки завалам совершенно не мешали,
во-вторых , зачем был нужен такой острый угол?
В случае с Литвиненко, Скрипалями, боингом, российские доводы никто слушать не хочет.
Почему я должен верить американским? Тем более что док. фильм "Правда 9/11", очень быстро прикрыли.
Почему, если как некоторые утверждают, ФСБ взорвало дома на Каширке, ЦРУ не могло взорвать торговый центр?
Вы ни кому не обязаны верить, так же как ни кто не обязан верить вам.
Фильм не прикрыли, его и сейчас можно взять в рент.
Из кинотеатров его убрали по тому что он шёл при пустых залах.
А терпеть убытки ни кто не хочет.
sxn350983961
Мастер
9/22/2018, 12:01:22 AM
Странно, что самолет, якобы попавший в Пентагон, не засекла ни одна из камер видеонаблюдения, которых там как грязи.
yellowfox
Акула пера
9/22/2018, 12:03:03 AM
(sxn350983961 @ 21-09-2018 - 21:01)
sxn350983961 Там этих странностей десятки, только они почему-то никому не интересны.
Странно, что самолет, якобы попавший в Пентагон, не засекла ни одна из камер видеонаблюдения, которых там как грязи.
sxn350983961 Там этих странностей десятки, только они почему-то никому не интересны.
mahor
moderator
9/22/2018, 12:27:30 AM
Как глава ВВС Израиля оправдывался в Москве за сбитый Ил-20
Военный обозреватель «КП» Виктор Баранец узнал, какие «доказательства невиновности» привез из Тель-Авива генерал Норкин, и что ему на них ответил наш генерал Суровикин
РАЗГОВОР НА РАВНЫХ
В Москву после трагедии с российским самолетом-разведчиком Ил-20 над Средиземным морем прибыл командующий ВВС Израиля генерал Амикам Норкин. Для переговоров в Минобороны РФ его сопровождала целая свита военных и гражданских специалистов. Еще до прилета Норкина в столицу России израильская пресса «проговорилась», что он якобы намерен встретиться с министром обороны России Сергеем Шойгу, а затем с президентом Владимиром Путиным. Однако пресс-секретарь
Военный обозреватель «КП» Виктор Баранец узнал, какие «доказательства невиновности» привез из Тель-Авива генерал Норкин, и что ему на них ответил наш генерал Суровикин
РАЗГОВОР НА РАВНЫХ
В Москву после трагедии с российским самолетом-разведчиком Ил-20 над Средиземным морем прибыл командующий ВВС Израиля генерал Амикам Норкин. Для переговоров в Минобороны РФ его сопровождала целая свита военных и гражданских специалистов. Еще до прилета Норкина в столицу России израильская пресса «проговорилась», что он якобы намерен встретиться с министром обороны России Сергеем Шойгу, а затем с президентом Владимиром Путиным. Однако пресс-секретарь
скрытый текст
президента Дмитрий Песков заявил, что «встреча с Норкиным у российского лидера в графике не стоит». Не оказалось такой встречи и в графике Шойгу. А это с точки зрения «дипломатического политеса» достаточно ясный знак того, что израильскому генералу был уготован соотвествующий «уровень приема». Тут явно предусматривался разговор на равных. Потому с российской стороны на переговоры был отправлен Главнокомандующий Воздушно-космическими силами (ВКС) России генерал-полковник Сергей Суровикин.
Встреча делегаций (а с нашей стороны за стол уселись примерно 15 человек) состоялась в одном из залов Минобороны. О том, как проходили переговоры военному обозревателю «КП» рассказал источник, который (по понятным причинам) попросил не называть его фамилии и должности. Вот - запись нашей беседы.
ЛИЦА У НАШИХ БЫЛИ СУРОВЫЕ
- С чего начались переговоры?
- С того, что Суровикин и Норкин поздоровались, пожали друг другу руки и вместе с сопровождающими лицами уселись друг напротив друга за длинные столы. Я обратил внимание, что у всех у наших были очень суровые лица, да и израильтяне дипломатических улыбок не делали. Все понимали, что ситуация не та - разговор будет очень трудный.
Норкин первым делом высказал соболезнование родным и близким погибшего экипажа Ил-20, а затем сообщил, что израильская сторона готова предоставить россиянам все необходимые данные о ситуации с нашим самолетом. Перед ним лежала пухлая папка с документами. Это были выводы расследования, проведенного Армией обороны Израиля после происшествия. В том числе и предполётная информация о четверке израильских F-16, которая фигурирует в этой трагедии. Я прикинул, что там страниц полсотни будет.
- И как отреагировал на это Суровикин?
- Он высказался в том смысле, что, мол, за документы спасибо, но нам надо в них очень основательно разобраться. Потому что мы тоже проводим свое расследование, что у нас есть и свои документы объективного контроля. Есть и сирийские...
«А ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ АСАД?»
- Ну а дальше как пошли переговоры?
- А дальше Норкин изложил видение трагической ситуации с нашим Ил-20 с израильской стороны. Говорил он долго, я могу пересказать вам лишь какие-то основные моменты. И сразу замечу, что ничего принципиально нового мы не услышали.
Был набор уже звучавших из Тель-Авива, из минобороны Израиля аргументов...
- И каких же?
- Ну, например, Израиль возлагает полную ответственность на режим Асада за гибель Ил-20. Когда наши услышали это, многим так и хотелось воскликнуть: «А причем здесь Асад?» Это же типичная демагогия! Да-да! Израильтяне на полном серьезе обвиняли в трагедии режим Башара Асада, упирая на то, что именно сирийская ПВО сбила самолет.
Кто-то с нашей стороны тут же железным контраргументом срезал израильтянина: «Если бы ваши F-16 не врывались в воздушное пространство Сирии, не спровоцировали сирийскую ПВО на открытие огня, то никакой трагедии не случилось бы».
- И как же на это отреагировала израильская делегация?
- Опять ту же демагогическую пургу понесла. Дескать, израильские ВВС атаковали объекты сирийской армии, которые (с оговоркой - якобы!) производили оружие для «Хезболлы», которое (и тут снова - якобы!) предназначалась для использования против Израиля, нагнетая угрозу...
«У НАС ЕСТЬ ДРУГИЕ ДАННЫЕ»
- А Суровикин на это что сказал?
- Он сказал, что все это нуждается в серьезных фактических доказательствах, а не в предположениях. Ибо так можно далеко зайти. Военные люди оперируют фактами, а не версиями. В ответ на это израильтяне показали нашим спутниковые снимки тех участков, по которым F-16 нанесли удары. И опять запели: дескать, по этим снимкам можно сделать вывод, что это военные заводы по производству высокоточных ракет, а не алюминиевые заводы, как утверждает режим Асада. Кто-то из наших опять их срезал: мол, выводы можно сделать разные... В том числе и надуманные... Давайте поближе к делу. Но опять услышали: «Израиль считает, что Иран и «Хезболла» несут ответственность за этот трагический инцидент».
Тут Суровикин своими вопросами Норкину вернул переговоры в нужное русло. И снова дал понять той стороне, что именно действия израильской авиации в тот день спровоцировали трагедию. И опять напомнил гостям слова Шойгу: «Вина за сбитый российский самолет и гибель экипажа полностью лежит на израильской стороне". Это наша принципиальная позиция.
- И что Норкин на это ответил?
- Израильтяне и тут выворачивались: «Когда сирийская армия выпустила ракеты, попавшие в российский самолет, израильские самолеты ВВС уже находились на израильской территории». И что, дескать, во время атаки израильских ВВС российский самолет, который был поражен, не находился в зоне их действия.
- И каким был наш ответ на это?
- А с нашей стороны тут же прозвучало, что у нас есть другие данные. Другие документы. Есть они и у сирийского командования ПВО. Тут надо основательно сверить данные. Буквально по минутам и секундам.
ЧУТЬ СО СТУЛЬЕВ НЕ ПОПАДАЛИ
- А вопрос о том, почему израильтяне проинформировали нас лишь за минуту до того момента, когда их истребители ворвались в сирийское небо, прозвучал?
- Конечно! По выражению лиц изральской делегации было заметно, что это для них очень, очень неприятный вопрос. Тем более, что и Суровикин, и другие наши офицеры напомнили им о наших давних, еще 2015 года, договоренностях о «правилах игры».
- И как же на этот вопрос отреагировали израильтяне?
- Многословно и мутно. Даже переводчик с трудом слова подбирал. А уж когда они заявили, что «сирийские зенитные батареи стреляли без разбора», а потом еще «и мы (израильтяне, - ред.), к сожалению, тоже не потрудились убедиться, что в воздухе нет российских самолетов», - тут наши офицеры чуть со стула не упали! Это при хваленых-то суперсовременных израильских РЛС «не увидеть» у себя под носом такую махину, как Ил-20?! В это даже израильский школьник не поверит. Пришлось снова твердо повторить нашу позицию: израильские летчики подставили Ил-20 под огонь сирийского С-200.
КОРРЕКТИВЫ БУДУТ
Вообще создалось впечатление, что Норкин и сопровождающие его лица в пиковые моменты переговоров старались уходить от конкретных военно-технических вопросов, связанных с нашим Ил-20, а напирали совсем на другое. На то, что Иран, например, хочет укрепить свое военное присутствие в Сирии и передать вооружение "Хезболле".
Но при чем здесь это, если нас прежде всего интересует главное - признают ли израильтяне, что именно действия их истребителей F-16 спровоцировали трагедию?
- И чем же закончились переговоры?
- Суровикин еще раз напомнил израильской делегации точку зрения Минобороны России, которую высказал Шойгу. Ну и договорись продолжать контакты. Говорили и о том, что после такой трагедии надо внести серьезные коррективы в те российско-израильские договоренности, которые были установлены еще три года назад.
- Россия расценила действия Израиля как враждебные и заявила, что оставляет за собой право на адекватные ответные действия. Об этом речь на переговорах шла?
- Нет.
- Но такие действия будут?
- Мы - люди военные. У нас есть Верховный главнокомандующий, есть Министр обороны. Какой приказ от них получим, такой и выполним.
https://www.rostov.kp.ru/daily/26885.7/3928752/
Встреча делегаций (а с нашей стороны за стол уселись примерно 15 человек) состоялась в одном из залов Минобороны. О том, как проходили переговоры военному обозревателю «КП» рассказал источник, который (по понятным причинам) попросил не называть его фамилии и должности. Вот - запись нашей беседы.
ЛИЦА У НАШИХ БЫЛИ СУРОВЫЕ
- С чего начались переговоры?
- С того, что Суровикин и Норкин поздоровались, пожали друг другу руки и вместе с сопровождающими лицами уселись друг напротив друга за длинные столы. Я обратил внимание, что у всех у наших были очень суровые лица, да и израильтяне дипломатических улыбок не делали. Все понимали, что ситуация не та - разговор будет очень трудный.
Норкин первым делом высказал соболезнование родным и близким погибшего экипажа Ил-20, а затем сообщил, что израильская сторона готова предоставить россиянам все необходимые данные о ситуации с нашим самолетом. Перед ним лежала пухлая папка с документами. Это были выводы расследования, проведенного Армией обороны Израиля после происшествия. В том числе и предполётная информация о четверке израильских F-16, которая фигурирует в этой трагедии. Я прикинул, что там страниц полсотни будет.
- И как отреагировал на это Суровикин?
- Он высказался в том смысле, что, мол, за документы спасибо, но нам надо в них очень основательно разобраться. Потому что мы тоже проводим свое расследование, что у нас есть и свои документы объективного контроля. Есть и сирийские...
«А ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ АСАД?»
- Ну а дальше как пошли переговоры?
- А дальше Норкин изложил видение трагической ситуации с нашим Ил-20 с израильской стороны. Говорил он долго, я могу пересказать вам лишь какие-то основные моменты. И сразу замечу, что ничего принципиально нового мы не услышали.
Был набор уже звучавших из Тель-Авива, из минобороны Израиля аргументов...
- И каких же?
- Ну, например, Израиль возлагает полную ответственность на режим Асада за гибель Ил-20. Когда наши услышали это, многим так и хотелось воскликнуть: «А причем здесь Асад?» Это же типичная демагогия! Да-да! Израильтяне на полном серьезе обвиняли в трагедии режим Башара Асада, упирая на то, что именно сирийская ПВО сбила самолет.
Кто-то с нашей стороны тут же железным контраргументом срезал израильтянина: «Если бы ваши F-16 не врывались в воздушное пространство Сирии, не спровоцировали сирийскую ПВО на открытие огня, то никакой трагедии не случилось бы».
- И как же на это отреагировала израильская делегация?
- Опять ту же демагогическую пургу понесла. Дескать, израильские ВВС атаковали объекты сирийской армии, которые (с оговоркой - якобы!) производили оружие для «Хезболлы», которое (и тут снова - якобы!) предназначалась для использования против Израиля, нагнетая угрозу...
«У НАС ЕСТЬ ДРУГИЕ ДАННЫЕ»
- А Суровикин на это что сказал?
- Он сказал, что все это нуждается в серьезных фактических доказательствах, а не в предположениях. Ибо так можно далеко зайти. Военные люди оперируют фактами, а не версиями. В ответ на это израильтяне показали нашим спутниковые снимки тех участков, по которым F-16 нанесли удары. И опять запели: дескать, по этим снимкам можно сделать вывод, что это военные заводы по производству высокоточных ракет, а не алюминиевые заводы, как утверждает режим Асада. Кто-то из наших опять их срезал: мол, выводы можно сделать разные... В том числе и надуманные... Давайте поближе к делу. Но опять услышали: «Израиль считает, что Иран и «Хезболла» несут ответственность за этот трагический инцидент».
Тут Суровикин своими вопросами Норкину вернул переговоры в нужное русло. И снова дал понять той стороне, что именно действия израильской авиации в тот день спровоцировали трагедию. И опять напомнил гостям слова Шойгу: «Вина за сбитый российский самолет и гибель экипажа полностью лежит на израильской стороне". Это наша принципиальная позиция.
- И что Норкин на это ответил?
- Израильтяне и тут выворачивались: «Когда сирийская армия выпустила ракеты, попавшие в российский самолет, израильские самолеты ВВС уже находились на израильской территории». И что, дескать, во время атаки израильских ВВС российский самолет, который был поражен, не находился в зоне их действия.
- И каким был наш ответ на это?
- А с нашей стороны тут же прозвучало, что у нас есть другие данные. Другие документы. Есть они и у сирийского командования ПВО. Тут надо основательно сверить данные. Буквально по минутам и секундам.
ЧУТЬ СО СТУЛЬЕВ НЕ ПОПАДАЛИ
- А вопрос о том, почему израильтяне проинформировали нас лишь за минуту до того момента, когда их истребители ворвались в сирийское небо, прозвучал?
- Конечно! По выражению лиц изральской делегации было заметно, что это для них очень, очень неприятный вопрос. Тем более, что и Суровикин, и другие наши офицеры напомнили им о наших давних, еще 2015 года, договоренностях о «правилах игры».
- И как же на этот вопрос отреагировали израильтяне?
- Многословно и мутно. Даже переводчик с трудом слова подбирал. А уж когда они заявили, что «сирийские зенитные батареи стреляли без разбора», а потом еще «и мы (израильтяне, - ред.), к сожалению, тоже не потрудились убедиться, что в воздухе нет российских самолетов», - тут наши офицеры чуть со стула не упали! Это при хваленых-то суперсовременных израильских РЛС «не увидеть» у себя под носом такую махину, как Ил-20?! В это даже израильский школьник не поверит. Пришлось снова твердо повторить нашу позицию: израильские летчики подставили Ил-20 под огонь сирийского С-200.
КОРРЕКТИВЫ БУДУТ
Вообще создалось впечатление, что Норкин и сопровождающие его лица в пиковые моменты переговоров старались уходить от конкретных военно-технических вопросов, связанных с нашим Ил-20, а напирали совсем на другое. На то, что Иран, например, хочет укрепить свое военное присутствие в Сирии и передать вооружение "Хезболле".
Но при чем здесь это, если нас прежде всего интересует главное - признают ли израильтяне, что именно действия их истребителей F-16 спровоцировали трагедию?
- И чем же закончились переговоры?
- Суровикин еще раз напомнил израильской делегации точку зрения Минобороны России, которую высказал Шойгу. Ну и договорись продолжать контакты. Говорили и о том, что после такой трагедии надо внести серьезные коррективы в те российско-израильские договоренности, которые были установлены еще три года назад.
- Россия расценила действия Израиля как враждебные и заявила, что оставляет за собой право на адекватные ответные действия. Об этом речь на переговорах шла?
- Нет.
- Но такие действия будут?
- Мы - люди военные. У нас есть Верховный главнокомандующий, есть Министр обороны. Какой приказ от них получим, такой и выполним.
https://www.rostov.kp.ru/daily/26885.7/3928752/
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
Антироссийский клон-28
Удален 9/22/2018, 1:01:26 AM
(sxn350983961 @ 21-09-2018 - 22:01)
Странно, что самолет, якобы попавший в Пентагон, не засекла ни одна из камер видеонаблюдения, которых там как грязи. Не только засекла, но в сети было не сколько роликов.
Их и сейчас можно найти.
https://www.youtube.com/watch?v=0SL2PzzOiF8
Смотреть с 5й по 9ю секуды.
Это видео с авто стоянки, больше там смотреть не октуда, так как там развйсла 95й дороги.
Может что то её можно найти с камер установленых на гостинцах Кристал сити, но я не искал.
П.С.
Вот здесь https://www.youtube.com/watch?v=AzFqXbfv_yg
Видно лучше смотрите с 23 секуны самолёт рактически кользит по земле
Странно, что самолет, якобы попавший в Пентагон, не засекла ни одна из камер видеонаблюдения, которых там как грязи. Не только засекла, но в сети было не сколько роликов.
Их и сейчас можно найти.
https://www.youtube.com/watch?v=0SL2PzzOiF8
Смотреть с 5й по 9ю секуды.
Это видео с авто стоянки, больше там смотреть не октуда, так как там развйсла 95й дороги.
Может что то её можно найти с камер установленых на гостинцах Кристал сити, но я не искал.
П.С.
Вот здесь https://www.youtube.com/watch?v=AzFqXbfv_yg
Видно лучше смотрите с 23 секуны самолёт рактически кользит по земле
Книгочей
Удален 9/22/2018, 6:47:01 AM
Рассуждать о том как и почему был сбит Ил-20 - это бесполезное дело ! Даже на проф. сайтах спецы ничего не выяснят, т.к. допущенные персоны ничего не скажут или отмолчатся. Точно, как тот "маяк, который то потухнет, то погаснет". А уж в соц.сетях вообще не стоит гадать. И лучше обсудить другое : №1.) "В Сети подвергли жёсткой критике мать одного из погибших на борту Ил-20. Речь идёт об Елене Алёшиной, которая ранее опубликовала в соцсетях пост о смерти сына. «Люди, у меня сын погиб на самолете Ил-20 в Сирии. Его сбила ракета», — написала она. Через некоторое время женщина удалила запись из-за нападок интернет-пользователей, которые писали следующее.
Комментаторы писали женщине, что ее супруг был среди российских военных в Крыму в 2014 году, поэтому гибель сына стала «возмездием».
«В комменты, где друзья просят молить о нём, набилось швали из канализации. Там дикий ад», — так прокомментировал один из пользователей реакцию Сети на пост женщины." Источник: news.rambler.ru"(с). И №2.) "СМИ рассказали о выжившем военнослужащем с Ил-20. Напомним, самолет потерпел крушение 17 сентября. Воздушное судно было подбито силами ПВО Сирии из-за действий израильских лётчиков, подставивших его под удар. Позже стало известно, что в авиакатастрофе погибло 14 военнослужащих. Тем не менее, накануне выяснилось, что одному россиянину всё же удалось выжить.
Военнослужащего Андрея Сергеенкова не было на борту сбитого в Сирии самолета Ил-20. Супруга Сергеенкова Татьяна подтвердила, что ее муж жив и в настоящее время находится на авиабазе Хмеймим в Сирии. Сергеенков сам вышел на связь с женой через несколько часов после публикации списков погибших.
«С момента, как я увидела списки, и до того момента, как узнала, что муж жив, прошло пять часов. Никому не пожелаю пережить то, что я пережила за это время», — сказала Татьяна Сергеенкова." Источник: kp.ru."(с). К сему : "Список погибших при ударе по Ил-20 военнослужащих. 14 фамилий вместо 15-ти." - https://topwar.ru/147200-spisok-pogibshih-p...esto-15-ti.html По обеим вопросам : Как же так может быть ?!
Комментаторы писали женщине, что ее супруг был среди российских военных в Крыму в 2014 году, поэтому гибель сына стала «возмездием».
«В комменты, где друзья просят молить о нём, набилось швали из канализации. Там дикий ад», — так прокомментировал один из пользователей реакцию Сети на пост женщины." Источник: news.rambler.ru"(с). И №2.) "СМИ рассказали о выжившем военнослужащем с Ил-20. Напомним, самолет потерпел крушение 17 сентября. Воздушное судно было подбито силами ПВО Сирии из-за действий израильских лётчиков, подставивших его под удар. Позже стало известно, что в авиакатастрофе погибло 14 военнослужащих. Тем не менее, накануне выяснилось, что одному россиянину всё же удалось выжить.
Военнослужащего Андрея Сергеенкова не было на борту сбитого в Сирии самолета Ил-20. Супруга Сергеенкова Татьяна подтвердила, что ее муж жив и в настоящее время находится на авиабазе Хмеймим в Сирии. Сергеенков сам вышел на связь с женой через несколько часов после публикации списков погибших.
«С момента, как я увидела списки, и до того момента, как узнала, что муж жив, прошло пять часов. Никому не пожелаю пережить то, что я пережила за это время», — сказала Татьяна Сергеенкова." Источник: kp.ru."(с). К сему : "Список погибших при ударе по Ил-20 военнослужащих. 14 фамилий вместо 15-ти." - https://topwar.ru/147200-spisok-pogibshih-p...esto-15-ti.html По обеим вопросам : Как же так может быть ?!
КэпНемо
Грандмастер
9/22/2018, 8:34:34 AM
(Книгочей @ 22-09-2018 - 04:47)
ой, это она на украинского актиния ещё не нарвалась, тот бы уж дал просраться ей, такие придурки есть везде, ведущие войну в интернете
(yellowfox)
Во-первых, балки завалам совершенно не мешали,
во-вторых , зачем был нужен такой острый угол? если балка возвышается на десяток метров то мешает
а режут под углом что бы упала строго в сторону среза, а не куда попало
В случае с Литвиненко, Скрипалями, боингом, российские доводы никто слушать не хочет. их выслушали, но они настолько шиты белыми нитками что только усугубляют подозрения
Почему я должен верить американским? Тем более что док. фильм "Правда 9/11", очень быстро прикрыли. не знаю почему вы не верите одним американцам, но верите другим американцам, ведь док. фильм "Правда 9/11" снят американцами, наверное потому что вы просто любите конспирологические теории
Почему, если как некоторые утверждают, ФСБ взорвало дома на Каширке, ЦРУ не могло взорвать торговый центр? я не буду сейчас рассматривать мотивы ФСБ, но расскажите зачем взрывать ЦРУ Всемирный торговый центр? каков мотив? что бы напасть на Афганистан? и чего добились американцы этим нападением? для чего весь этот заговор?
(mahor)
Как глава ВВС Израиля оправдывался в Москве за сбитый Ил-20
Военный обозреватель «КП» Виктор Баранец узнал, какие «доказательства невиновности» привез из Тель-Авива генерал Норкин, и что ему на них ответил наш генерал Суровикин тампривезли просто полный расклад по времени, в 22 00 израильтяне отбомбились, а в 23 00 Ил 20 пропал с радаров, между налетом и уничтожением самолета прошел час, наверное кто то захотел повторить свой прошлый подвиг с уничтожением 70 процентов томагавков, но переплюнул это достижение уничтожив100 процентов самолета Ил 20
что там Суровкин в наркотическом бреду нёс не интересно от слова совсем
"В Сети подвергли жёсткой критике мать одного из погибших на борту Ил-20. Речь идёт об Елене Алёшиной, которая ранее опубликовала в соцсетях пост о смерти сына. «Люди, у меня сын погиб на самолете Ил-20 в Сирии. Его сбила ракета», — написала она. Через некоторое время женщина удалила запись из-за нападок интернет-пользователей, которые писали следующее.
Комментаторы писали женщине, что ее супруг был среди российских военных в Крыму в 2014 году, поэтому гибель сына стала «возмездием».
«В комменты, где друзья просят молить о нём, набилось швали из канализации. Там дикий ад», — так прокомментировал один из пользователей реакцию Сети на пост женщины."
ой, это она на украинского актиния ещё не нарвалась, тот бы уж дал просраться ей, такие придурки есть везде, ведущие войну в интернете
(yellowfox)
Во-первых, балки завалам совершенно не мешали,
во-вторых , зачем был нужен такой острый угол? если балка возвышается на десяток метров то мешает
а режут под углом что бы упала строго в сторону среза, а не куда попало
В случае с Литвиненко, Скрипалями, боингом, российские доводы никто слушать не хочет. их выслушали, но они настолько шиты белыми нитками что только усугубляют подозрения
Почему я должен верить американским? Тем более что док. фильм "Правда 9/11", очень быстро прикрыли. не знаю почему вы не верите одним американцам, но верите другим американцам, ведь док. фильм "Правда 9/11" снят американцами, наверное потому что вы просто любите конспирологические теории
Почему, если как некоторые утверждают, ФСБ взорвало дома на Каширке, ЦРУ не могло взорвать торговый центр? я не буду сейчас рассматривать мотивы ФСБ, но расскажите зачем взрывать ЦРУ Всемирный торговый центр? каков мотив? что бы напасть на Афганистан? и чего добились американцы этим нападением? для чего весь этот заговор?
(mahor)
Как глава ВВС Израиля оправдывался в Москве за сбитый Ил-20
Военный обозреватель «КП» Виктор Баранец узнал, какие «доказательства невиновности» привез из Тель-Авива генерал Норкин, и что ему на них ответил наш генерал Суровикин тампривезли просто полный расклад по времени, в 22 00 израильтяне отбомбились, а в 23 00 Ил 20 пропал с радаров, между налетом и уничтожением самолета прошел час, наверное кто то захотел повторить свой прошлый подвиг с уничтожением 70 процентов томагавков, но переплюнул это достижение уничтожив100 процентов самолета Ил 20
что там Суровкин в наркотическом бреду нёс не интересно от слова совсем
Книгочей
Удален 9/22/2018, 11:14:41 AM
"..В Москве прошли переговоры между представителями Минобороны РФ и делегацией израильских военных во главе с командующим ВВС Израиля генерал-майором Амикамом Норкином. Израильская сторона представила 40-страничный доклад, в котором рассказывается о сбитом в Сирии российским самолете-разведчике Ил-20, сообщает «Коммерсантъ».
В документе указывается на непричастность Израиля к падению самолета. В частности, в докладе говорится о том, что несколько сирийских батарей ПВО в течение 40 минут выпустили в сторону израильских истребителей десятки ракет С-200. Часть ракет упала на территории Ливана, а другая часть — в удаленных от Латакии районах Сирии, где был сбит российский самолет..." - https://lenta.ru/news/2018/09/21/sorok/ К сему : ЗУР "упали" ?! Самоликвидаторов на ЗУР, наверное, не было и/или они не сработали ? Выходит Израиль, косвенно, обвинил РФ в том, что она изготовляет или поставляет бракованные ЗУР ? Примечания : Есть взаимопротеворечивые данные ( т.к., ясно, что эти "изделия" секретные ) 1.) "На С-200 самоликвидация должна происходить через 5 сек после остановки БИП по выработке топлива."(с). 2.) "У ракет комплекса С-200 нет самоликвидатора. Т.е. нельзя с земли сказать ракете : "- Ты улетела не туда, это не та цель, исчезни !" Пока весь гептил не выгорит ЗУР будет лететь и искать Цель в виде B-52 "Стратофортресс", под которые данный комплекс в первую очередь и создавался. Пассажирский Ту-154 походит на B-52. Потому именно на него ракета и пошла, хотя Ту-154 был дальше, чем мишень, которая гораздо ближе к месту пуска была."(с). 3.) И ещё неясно о ГСН. Но, откуда можно получить эти данные, которые сов.сек. ?! Резюме : Единствеено, что можно твёрдо утверждать - это то, что В ТЕОРИИ должен быть самоподрыв по превышению дальности. И это относится к ракетам, торпедам и минам. К сему : Альбом 60 лет НПО «Алмаз» - https://drive.google.com/file/d/0B1_WoqvrWk...XlyclVYWUE/view
В документе указывается на непричастность Израиля к падению самолета. В частности, в докладе говорится о том, что несколько сирийских батарей ПВО в течение 40 минут выпустили в сторону израильских истребителей десятки ракет С-200. Часть ракет упала на территории Ливана, а другая часть — в удаленных от Латакии районах Сирии, где был сбит российский самолет..." - https://lenta.ru/news/2018/09/21/sorok/ К сему : ЗУР "упали" ?! Самоликвидаторов на ЗУР, наверное, не было и/или они не сработали ? Выходит Израиль, косвенно, обвинил РФ в том, что она изготовляет или поставляет бракованные ЗУР ? Примечания : Есть взаимопротеворечивые данные ( т.к., ясно, что эти "изделия" секретные ) 1.) "На С-200 самоликвидация должна происходить через 5 сек после остановки БИП по выработке топлива."(с). 2.) "У ракет комплекса С-200 нет самоликвидатора. Т.е. нельзя с земли сказать ракете : "- Ты улетела не туда, это не та цель, исчезни !" Пока весь гептил не выгорит ЗУР будет лететь и искать Цель в виде B-52 "Стратофортресс", под которые данный комплекс в первую очередь и создавался. Пассажирский Ту-154 походит на B-52. Потому именно на него ракета и пошла, хотя Ту-154 был дальше, чем мишень, которая гораздо ближе к месту пуска была."(с). 3.) И ещё неясно о ГСН. Но, откуда можно получить эти данные, которые сов.сек. ?! Резюме : Единствеено, что можно твёрдо утверждать - это то, что В ТЕОРИИ должен быть самоподрыв по превышению дальности. И это относится к ракетам, торпедам и минам. К сему : Альбом 60 лет НПО «Алмаз» - https://drive.google.com/file/d/0B1_WoqvrWk...XlyclVYWUE/view
yellowfox
Акула пера
9/22/2018, 2:48:30 PM
Теперь остается выяснить, кому выгодна эта авария. В последнее время отношения между США и Израилем сильно испортились, и улучшились отношения между Россией и Израилем. Вот США и решили их немного подпортить. Но провокация была сложной и уникальной. Это вам не Скрипалей травить.
Безумный Иван
Акула пера
9/22/2018, 3:11:30 PM
(Книгочей @ 22-09-2018 - 09:14)
По превышению дальности подрыв делать нельзя. Только по решению оператора, если он сохраняет контроль над ракетой, которая уже в полете. Да, и подрыв может нанести разрушения самолету, который хочешь уберечь. Так что должно быть несколько видов ликвидации на усмотрение оператора.
Резюме : Единствеено, что можно твёрдо утверждать - это то, что В ТЕОРИИ должен быть самоподрыв по превышению дальности. И это относится к ракетам, торпедам и минам.
По превышению дальности подрыв делать нельзя. Только по решению оператора, если он сохраняет контроль над ракетой, которая уже в полете. Да, и подрыв может нанести разрушения самолету, который хочешь уберечь. Так что должно быть несколько видов ликвидации на усмотрение оператора.
Книгочей
Удален 9/22/2018, 5:31:36 PM
(Безумный Иван @ 22-09-2018 - 13:11)
(Книгочей @ 22-09-2018 - 09:14)
Резюме : Единствеено, что можно твёрдо утверждать - это то, что В ТЕОРИИ должен быть самоподрыв по превышению дальности. И это относится к ракетам, торпедам и минам. По превышению дальности подрыв делать нельзя. Только по решению оператора, если он сохраняет контроль над ракетой, которая уже в полете. Да, и подрыв может нанести разрушения самолету, который хочешь уберечь. Так что должно быть несколько видов ликвидации на усмотрение оператора.
Вы только про торпеды ? Или про ракеты и торпеды. ЗУР имеют свои особенности и не все они не только мне одному неизвестны. И ещё есть вопрос о системе "свой-чужой". Вот, что я нарыл :
«Все рассуждения псевдоэкспертов, касающиеся причин гибели самолёта Ил-20 якобы из-за несрабатывания системы «свой-чужой», — попросту дилетантские фантазии», — заявил официальный представитель военного ведомства Игорь Конашенков." - https://vpk.name/news/228575_sistemu_sv … henie.html А почему надо верить И.Конашенко ? А как с этим делом обстоит в других странах ? Как могли воевать страны имевшие вооружения НАТО/Варшавского договора между собой ? Греция и Турция ? Сомали и Эфиопия ? Или "страны третьего мира"между собой или с ВС стран откуда получали вооружения ? Аргентина с Великобританией ? Ирак с Ираном и против США ? И то, что в импортируемой продукции есть "закладки", которые должны предотвратить использование самонаводящихся боеприпасов против "своих" - это только лишь слухи и/или деза ?
(Книгочей @ 22-09-2018 - 09:14)
Резюме : Единствеено, что можно твёрдо утверждать - это то, что В ТЕОРИИ должен быть самоподрыв по превышению дальности. И это относится к ракетам, торпедам и минам. По превышению дальности подрыв делать нельзя. Только по решению оператора, если он сохраняет контроль над ракетой, которая уже в полете. Да, и подрыв может нанести разрушения самолету, который хочешь уберечь. Так что должно быть несколько видов ликвидации на усмотрение оператора.
Вы только про торпеды ? Или про ракеты и торпеды. ЗУР имеют свои особенности и не все они не только мне одному неизвестны. И ещё есть вопрос о системе "свой-чужой". Вот, что я нарыл :
«Все рассуждения псевдоэкспертов, касающиеся причин гибели самолёта Ил-20 якобы из-за несрабатывания системы «свой-чужой», — попросту дилетантские фантазии», — заявил официальный представитель военного ведомства Игорь Конашенков." - https://vpk.name/news/228575_sistemu_sv … henie.html А почему надо верить И.Конашенко ? А как с этим делом обстоит в других странах ? Как могли воевать страны имевшие вооружения НАТО/Варшавского договора между собой ? Греция и Турция ? Сомали и Эфиопия ? Или "страны третьего мира"между собой или с ВС стран откуда получали вооружения ? Аргентина с Великобританией ? Ирак с Ираном и против США ? И то, что в импортируемой продукции есть "закладки", которые должны предотвратить использование самонаводящихся боеприпасов против "своих" - это только лишь слухи и/или деза ?
КэпНемо
Грандмастер
9/22/2018, 5:41:08 PM
(yellowfox @ 22-09-2018 - 12:48)
можно попробовать
В последнее время отношения между США и Израилем сильно испортились, это каким образом? переносом посольства США в Иерусалим? США с всем ООН из за Израиля собачится и их отношения ухудшились? ну ну
и улучшились отношения между Россией и Израилем. да ладно, с чего бы это вдруг? Россия признала право Израиля на Голанские высоты? чем мы этих хаимов подкупили? против кого дружим с Израилем, уж не против ли Ирана, который грозиться уничтожить Израиль?
Вот США и решили их немного подпортить. подложить так сказать свинью в тарелку Нетаньяху на приеме в Кремле :)
Но провокация была сложной и уникальной. да уж, свинью пронести на кухню Кремля сложнее чем Новичок в Англию провезти
Это вам не Скрипалей травить. уровень работы ГРУ упал ниже плинтуса, не травите душу
Теперь остается выяснить, кому выгодна эта авария.
можно попробовать
В последнее время отношения между США и Израилем сильно испортились, это каким образом? переносом посольства США в Иерусалим? США с всем ООН из за Израиля собачится и их отношения ухудшились? ну ну
и улучшились отношения между Россией и Израилем. да ладно, с чего бы это вдруг? Россия признала право Израиля на Голанские высоты? чем мы этих хаимов подкупили? против кого дружим с Израилем, уж не против ли Ирана, который грозиться уничтожить Израиль?
Вот США и решили их немного подпортить. подложить так сказать свинью в тарелку Нетаньяху на приеме в Кремле :)
Но провокация была сложной и уникальной. да уж, свинью пронести на кухню Кремля сложнее чем Новичок в Англию провезти
Это вам не Скрипалей травить. уровень работы ГРУ упал ниже плинтуса, не травите душу
Антироссийский клон-28
Удален 9/22/2018, 5:56:36 PM
(yellowfox @ 22-09-2018 - 12:48)
То есть вы утверждаете что по указиловке из США воины Асада долбанули С-200 по Российскому Ил-20?
Теперь остается выяснить, кому выгодна эта авария. В последнее время отношения между США и Израилем сильно испортились, и улучшились отношения между Россией и Израилем. Вот США и решили их немного подпортить. Но провокация была сложной и уникальной. Это вам не Скрипалей травить.
То есть вы утверждаете что по указиловке из США воины Асада долбанули С-200 по Российскому Ил-20?