Опять сбит Российский самолет Ил -20?

Антироссийский клон-28
9/23/2018, 10:00:24 PM
(sxn350983961 @ 23-09-2018 - 15:00)
Представим себе, что в чужой дом забрались грабители с целью вынести оттуда все ценное. Их встретил хозяин с ружьем в руке. Было темно и он промахнувшись, попал в проезжающий по дороге автомобиль. Прямо в бензобак:( Очевидно, что люди, сгоревшие в автомобиле не погибли бы, не будь ночного налета бандитов на дом. Не было бы повода для стрельбы.

Вы как всегда правы.
Если бы с территории Сирии не велись обстрелы Израиля, и если бы Сирия не служила передаточным пунктом для Итана.
То и Израиля не было бы ни повода, ни нужды бомбить Сирию.
И ели бы Командывания ВС РФ в Сирии не делилось полученной информацией с Сирией и Ираном, их бы предупреждали за долго до начала операции.
Безумный Иван
9/23/2018, 10:10:19 PM
(Misha56 @ 23-09-2018 - 20:00)
И ели бы Командывания ВС РФ в Сирии не делилось полученной информацией с Сирией и Ираном, их бы предупреждали за долго до начала операции.
С этим нельзя не согласиться. А РФ стопудово информацией делится. Этот вопрос надо тоже решать. Нейтрал должен оставаться нейтралом. Если конечно это возможно.
КэпНемо
9/23/2018, 10:10:34 PM
(sxn350983961 @ 23-09-2018 - 18:05)
(КэпНемо @ 23-09-2018 - 16:26)
то есть они уже нанесли удар и один остался, зачем? почему? на такие манёвры ему не хватит топлива, висеть час в воздухе после того как он нанёс удар по Сирии
Топлива хватит! Во-первых, у них там модификация Ф-16 с дополнительными конформными баками, во-вторых, подлетное время с израильских аэродромов до целей исчисляется если не минутами, то десятками минут. От границы между Ливаном и Сирией, откуда действуют израильские агрессоры, до Дамаска, по памяти, километров 60.

карту купи, лапоть(с) от Израиля до Латакии по прямой 300 км, это 20 минут лёта, но они не летели по прямой, они на низкой высоте долетели почти до Кипра и оттуда на Латакию, это почти в два раза увеличивает продолжительность полета, летели низко что бы их не засекли средства "объективного" контроля и военные корабли РФ которые там есть, это все увеличивают расход топлива, просто туда сюда как минимум 1200 км, а максимум они могут пролететь 1500, целый час ползти за Ил 20..... зачем? отбомбились и ушлиimage
(Безумный Иван)
Так пусть борется. Простыми прохожими зачем при этом прикрываться?
это ложь что евреи кем то прикрылись..... хотя кто там говорил о том что "Пускай попробует кто-то из числа военнослужащих стрелять в своих людей, которых, за которыми мы будем стоять сзади, не спереди,"? Нетаньяху? нет у них такой привычки
Безумный Иван
9/23/2018, 10:16:38 PM
(КэпНемо @ 23-09-2018 - 20:10)
это ложь что евреи кем то прикрылись.....

Это официальная версия МО РФ озвученная во всеуслышание.
Если Израиль так не действовал, он бы доказал это без труда.
России сейчас меньше всего надо ссориться с Израилем. Произошло это вследствии непрофессионализма расчета С-200 или ошибка пилотирования, любая версия была бы приняты одинаково. Зачем понадобилось обвинять Израиль? Ведь это не снимает с РФ ответственности за ситуацию?
КэпНемо
9/23/2018, 10:26:16 PM
(Безумный Иван @ 23-09-2018 - 20:16)
(КэпНемо @ 23-09-2018 - 20:10)
это ложь что евреи кем то прикрылись.....
Это официальная версия МО РФ озвученная во всеуслышание.

минобороны генерирует официальные версии как горячие пирожки, это же генератор бреда скомпрометированный по самые не балуйся

Если Израиль так не действовал, он бы доказал это без труда.
вы слышали их доказательства? я поищу

России сейчас меньше всего надо ссориться с Израилем.
а почему нет? Иран только за обострение отношений

Произошло это вследствии непрофессионализма расчета С-200 или ошибка пилотирования, любая версия была бы приняты одинаково
а оказалось что нет

Зачем понадобилось обвинять Израиль?
потому что должен быть виноватый

Ведь это не снимает с РФ ответственности за ситуацию?
это дает возможность переложить часть вины на других
Антироссийский клон-28
9/23/2018, 10:40:40 PM
(Безумный Иван @ 23-09-2018 - 20:16)
Зачем понадобилось обвинять Израиль? Ведь это не снимает с РФ ответственности за ситуацию?

Потому что в кране нет воды.
И потому что если Сирийцы сбили из за слабой подготовки, то кто их тренировал?
А если сбили предномеренно.
То кого поддерживают войска РФ?
КэпНемо
9/23/2018, 10:56:23 PM
половина ресурсов заблокировано роскомнадзором, но и оставшейся половины хватит

Израильская версия

Израильский военный эксперт Андрей Кожинов в беседе с “Ъ” подчеркнул, что у F-16 не было необходимости прикрываться российским самолетом. «Во-первых, без всякого прикрытия израильтяне за последние 18 месяцев нанесли по Сирии свыше 200 ударов. Во-вторых, технически F-16 не могли спрятаться за тихоходным Ил-20. Их скорость при угле атаки как минимум в три раза превосходила скорость российского самолета»,— сказал он. Эксперт подчеркнул, что, «если судить по официальным заявлениям российских и израильских военных, то есть очень много несостыковок — высоты, время, расстояние». Он напомнил, что, согласно российской версии, Ил-20 пропал с радаров около 23:00, а, согласно израильской, две волны ударов по Латакии были нанесены в районе 22:00. «К моменту, когда сработали сирийские ПВО, F-16 уже вернулись в воздушное пространство Израиля. Истребители вышли из оперативной зоны обстрела еще до того, как туда вошел российский самолет»,— отметил эксперт.

Как действия Израиля привели к гибели экипажа Ил-20
Как действия Израиля привели к гибели экипажа Ил-20
Господин Кожинов также рассказал, что израильские истребители при заходе на атаку шли исключительно на низких высотах, а Ил-20, как можно понять из заявлений российского Минобороны, был на высоте 5 км. «И даже если исходить из того, что F-16 поднимались при ударе, то они все равно находились намного дальше от сирийского побережья, чем российский самолет. У них нет необходимости близко приближаться к цели, чтобы отбомбиться, так как использование планирующего боеприпаса подразумевает, что удар можно нанести с расстояния 100 км и более»,— пояснил эксперт.

Он также подчеркнул, что на радарах невозможно перепутать F-16 и Ил-20. При этом эксперт уточнил, что все же в «открытом доступе недостаточно технических данных, чтобы восстановить полную картину происшедшего: нет ни карты полетов, ни раскадровки, где в точности до минуты находились израильские и российский самолеты». Эти данные, скорее всего, были представлены израильской делегацией российским коллегам.
https://www.kommersant.ru/doc/3746298


17 сентября около 23:00 по московскому времени была оборвана связь с российским самолетом Ил-20, который возвращался на авиабазу Хмеймим. Связь пропала, когда воздушное судно находилось в 35 километрах от побережья Средиземного моря. Минобороны РФ сообщало, что в том же временном промежутке четыре истребителя F-16 ВС Израиля атаковали сирийские цели в Латакии и французский фрегат «Овернь» проводил запуски ракет.

По данным ведомства, израильские летчики прикрывались российским самолетом от средств Противовоздушной обороны Сирии. В результате Ил-20 сбили ракетой комплекса С-200, 15 российских военных погибло. Такие действия со стороны Израиля Минобороны РФ расценило как враждебные и оставило за собой право на адекватные ответные шаги.
https://newstes.ru/2018/09/21/glavkom-vvs-i...-istochnik.html

теперь я смотрю и слушаю Конашенкова который несёт бред https://ria.ru/world/20180923/1529155882.html
какие он привел доказательства? ни одного, он рассказывает про звонок от израильтян, но запись не воспроизвел, с таким же успехом он мог рассказывать что ему Гитлер звонил
и так все его доказательства+картинки
Безумный Иван
9/24/2018, 12:15:14 AM
(КэпНемо @ 23-09-2018 - 20:26)
минобороны генерирует официальные версии как горячие пирожки, это же генератор бреда скомпрометированный по самые не балуйся

У Вас есть информация из более достоверных источников? Предоставьте пожалуйста




Если Израиль так не действовал, он бы доказал это без труда.
вы слышали их доказательства? я поищу

Буду благодарен



России сейчас меньше всего надо ссориться с Израилем.
а почему нет? Иран только за обострение отношений

Извините, забыл представиться. Я из РФ, а Вы подумали что из Ирана?




Произошло это вследствии непрофессионализма расчета С-200 или ошибка пилотирования, любая версия была бы приняты одинаково
а оказалось что нет

Что оказалось? Уже кем-то доказан обман?



Зачем понадобилось обвинять Израиль?
потому что должен быть виноватый

Похоже у Вас выключатель логики сработал



Ведь это не снимает с РФ ответственности за ситуацию?
это дает возможность переложить часть вины на других

Все. Или доказательства давайте или разговор бесполезен
Безумный Иван
9/24/2018, 12:17:06 AM
(Misha56 @ 23-09-2018 - 20:40)
(Безумный Иван @ 23-09-2018 - 20:16)
Зачем понадобилось обвинять Израиль? Ведь это не снимает с РФ ответственности за ситуацию?
Потому что в кране нет воды.
И потому что если Сирийцы сбили из за слабой подготовки, то кто их тренировал?
А если сбили предномеренно.
То кого поддерживают войска РФ?

Аргумент аналогичный: Скрипалей отравили потому что КГБ мстит за предательство. Сталин всех расстреливал потому что он кровожадный
mahor
9/24/2018, 12:23:36 AM
(PARAND @ 23-09-2018 - 16:05)
(Наташка-обнимашка @ 23-09-2018 - 00:25)
кто это "МЫ"? То беспорядочное мероприятие происходило у меня на глазах.и ещё год после вывода туда техника и советники шли.вышли..блин..выгнали.
Ну и американцы сейчас сидят по гарнизонам и боятся вылезти ...вояки...А наши хоть мотались по всему Афганистану!
Не "мотались", а стояли гарнизонами на всех ключевых направлениях и точках, и совершали рейды, и боевые операции...
Фильтруйте себя в порядке самоконтроля. Обоим оппонентам отвечаю. "Шурави" и "америкосы" по сей день по своей порядочности и боевым качествам до сих пор несопоставимы устами тех же муджахедов.
Читайте отзывы Что оставил после себя там СССР и что оставят американцы. Это, увы, полярно. ОДнако, это не по теме... Продолжать надо в других "ветках" форума.
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
Безумный Иван
9/24/2018, 12:26:52 AM
(КэпНемо @ 23-09-2018 - 20:56)
половина ресурсов заблокировано роскомнадзором, но и оставшейся половины хватит

Чего у Вас заблокировано, дайте ссылку.
То что Вы привели это аналитическое мнение человека заинтересованного. А нужны доказательства. Карта полета самолетов с указанием времени. С обеих сторон.
mahor
9/24/2018, 12:29:11 AM
(Misha56 @ 23-09-2018 - 19:37)
Каждый раз когда предупреждали заранее, и давали точные кординаты бомбёжки.
РФ делилась инфой с друзьями Асадом и Ираном.
Иными словами за что боролись, на то и напоролись.

Вы там были, участвовали, у вас там надёжный информатор? Приводите уже факты тогда.
Ну сквозят везде ненависть и подозрения... Как же достало это.
Домыслы не надо. А Конашенков, в отличии от вас, привёл факты лояльности России по отношению к Израилю. И я ему больше верю, увы.
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
Лузга
9/24/2018, 12:30:17 AM
(Безумный Иван @ 24-09-2018 - 02:15)
Извините, забыл представиться. Я из РФ, а Вы подумали что из Ирана?

К слову. У меня знакомый азербайджанец дальнобойщик есть. Бывал в Иране и иначе о местных, как о дикарях, не отзывается. Хотя азербайджанцы и иранцы это один народ и язык похож. Просто в своё время территорию современного Азербайджана РИ оттяпала. И достались они по наследству кровавой и ужасной Советской власти.

Вот ведь до чего комуняки довели..
КэпНемо
9/24/2018, 1:04:37 AM
(Безумный Иван @ 23-09-2018 - 22:15)
(КэпНемо @ 23-09-2018 - 20:26)
минобороны генерирует официальные версии как горячие пирожки, это же генератор бреда скомпрометированный по самые не балуйся
У Вас есть информация из более достоверных источников? Предоставьте пожалуйста

Если Израиль так не действовал, он бы доказал это без труда.
вы слышали их доказательства? я поищу
Буду благодарен

предоставил выше



России сейчас меньше всего надо ссориться с Израилем.
а почему нет? Иран только за обострение отношений

Извините, забыл представиться. Я из РФ, а Вы подумали что из Ирана?
Ирану нужно, а Россия заинтересована в хороших отношениях с Ираном, а никак не с Израилем, ведь мы дружим против США
а ваше мнение.... никому не интересно из тех кто принимает решение с кем дружить России и против кого,так что откуда вы не имеет никакого значения





Произошло это вследствии непрофессионализма расчета С-200 или ошибка пилотирования, любая версия была бы приняты одинаково
а оказалось что нет

Что оказалось? Уже кем-то доказан обман?
то что не любая версия принимается, даже путинская про цепь случайностей отвергается с ходу, виноваты евреи и точка




Зачем понадобилось обвинять Израиль?
потому что должен быть виноватый

Похоже у Вас выключатель логики сработал
у вас логики вообще нет




Ведь это не снимает с РФ ответственности за ситуацию?
это дает возможность переложить часть вины на других

Все. Или доказательства давайте или разговор бесполезен
доказательство чего? то что самолеты Израиля нанесли удар через минуту после предупреждения? то есть 21 40, то что самолет исчез с радаров около 23 00? это все по первоначальным заявлениям минобороны
это сейчас они подметки на ходу режут и переобуваются в воздухе, что самолет сбили раньше, что экипаж сообщил об обстановке, а ведь раньше говорили что перестал выходить на связь и пропал с радаров
а ещё подробности сочинили про то что не там ударили где обещали, где запись разговора? воображение
так же не объясняется почему после уничтожения Ил 20 не был сбит F 16, наверное потому что их там в помине не было
или пво Сирии физически не способно их сбить, тогда не понятно куда они вообще стреляли

Чего у Вас заблокировано, дайте ссылку
https://nv.ua/world/geopolitics/izrail-doka...mi-2495788.html

То что Вы привели это аналитическое мнение человека заинтересованного
а ктотам не заинтересован? минобороны которое занимается целеуказанием для сирийской пво?
источник

Россия и Сирия создали единую систему ПВО на территории республики
"В настоящее время на территории Сирии создана единая интегрированная система противовоздушной обороны. Обеспечено информационно-техническое сопряжение российских и сирийских средств разведки воздушного пространства. Вся информация о воздушной обстановке от сирийских радиолокационных станций поступает на пункты управления российской группировки войск", - сказал он.
а может и сами сбили без помощи сирийцев? как говорится на воре шапка горит и кто громче всех кричит держи вора

Карта полета самолетов с указанием времени. С обеих сторон
звонил Нетаньяху и сообщил о вашей просьбе, тот ответил что не хватало ему ещё перед сумасшедшими оправдываться
Антироссийский клон-28
9/24/2018, 1:05:51 AM
(Безумный Иван @ 23-09-2018 - 22:15)
У Вас есть информация из более достоверных источников? Предоставьте пожалуйста

Считаете МО достоверным источником?
Антироссийский клон-28
9/24/2018, 1:08:48 AM
(Безумный Иван @ 23-09-2018 - 22:17)
Аргумент аналогичный: Скрипалей отравили потому что КГБ мстит за предательство.

И правельно делает.
Шпионов надо уничтожать.
Сталин всех расстреливал потому что он кровожадный

Боролся за власть как мог.
Ну и паранойю, ни кто не отменял,
КэпНемо
9/24/2018, 1:15:34 AM
(Misha56 @ 23-09-2018 - 23:08)
(Безумный Иван @ 23-09-2018 - 22:17)
Аргумент аналогичный: Скрипалей отравили потому что КГБ мстит за предательство.
И правельно делает.
Шпионов надо уничтожать.

вообще то покушения на Скрипалей связывают с какими то делами российских преступников в Испании, по которым мог дать показания, а не с предательством, у нынешней власти нет родины,они временщики, лишь бы хапнуть пока не началось


Сталин всех расстреливал потому что он кровожадный

Боролся за власть как мог.
Ну и паранойю, ни кто не отменял,
Сталин избавился от конкурентов
Безумный Иван
9/24/2018, 1:32:31 AM
(КэпНемо @ 23-09-2018 - 23:04)

Чего у Вас заблокировано, дайте ссылку
https://nv.ua/world/geopolitics/izrail-doka...mi-2495788.html

А что, самая достоверная информация на украинских сайтах?
Вот что там написано
скрытый текст
Израиль предоставил России доказательства невиновности в инциденте со сбитым российским военным самолетом Ил-20 в Сирии, сообщает Reuters со ссылкой на источник в израильской армии.

По информации собеседника агентства, войска противовоздушной обороны Сирии вели хаотический огонь в течение долгого периода времени, даже после того как самолеты ВВС Израиля отправились на базу и их уже не было в районе инцидента.

“Мы доказали, как сирийский безответственный зенитный огонь стал непосредственной причиной гибели российского самолета”, - сказал военный чиновник.

При этом он назвал действия сирийских военных "безрассудными, безответственными и непрофессиональными”.

Напомним, что 20 сентября в Москву прибыла делегация Армии обороны Израиля во главе с командующим израильских ВВС генерал-майором Амикамом Норкиным. Израильская сторона передала российским военым 40-страничный доклад по событиям, происходившие в районе сирийской Латакии вечером 17 сентября.

В ночь на 18 сентября российский военный самолет Ил-20 попал под огонь сирийских средств ПВО у побережья Сирии в Средиземном море. В результате авиакатастрофы погибли 15 российских военных.

Министр обороны РФ Сергей Шойгу возложил ответственность за инцидент на Израиль, поскольку, согласно заявлению россиян, "российским самолетом прикрывались истребители F-16 Израиля".

Смотрите также

Уничтожение российского самолета Ил-20. Что говорят в Кремле и обострит ли это ситуацию на Ближнем Востоке
Яковина: Сбитый Ил-20. Между Израилем и Россией назревает война?

В Армии обороны Израиля заявили, что израильские ВВС в ночь на 18 сентября атаковали сирийский военный объект в районе Латакии, с которого, по их данным, должны были переправить в Ливан для Ирана и шиитской группировки Хезболла "высокоточное и смертоносное оружие".

Президент РФ Владимир Путин заявил, что крушение самолета было "цепью трагических случайных обстоятельств" и исключил удар израильских ВВС. В то же время он заявил, что российский самолет попал под огонь сирийских средств ПВО из-за "несоблюдения российско-израильских договоренностей о предотвращении опасных инцидентов".
КэпНемо
9/24/2018, 2:00:10 AM
(Безумный Иван @ 23-09-2018 - 23:32)
(КэпНемо @ 23-09-2018 - 23:04)

Чего у Вас заблокировано, дайте ссылку
https://nv.ua/world/geopolitics/izrail-doka...mi-2495788.html
А что, самая достоверная информация на украинских сайтах?
Вот что там написано

и что вас там не устраивает?
вот вам ещё немного информации

Сегодня, 18 сентября, в Минобороны России сообщили о том, что над акваторией Средиземного моря исчез с радаров российский самолет Ил-20.

Инцидент произошел примерно в 23:00 мск по время возвращения на авиабазу Хмеймим в 35 километрах от берега.
https://www.pravda-tv.ru/2018/09/21/382189/...ya-foto-i-video

везде упоминается время около 23 00
что никак не вяжется с последними уточнениями, а на канале Царьград, ну вы знаете, этот русофобский ресурс, вообще первоначально выдвинули версию некого инцидента на борту Ил 20

Источники в органах международного поиска и спасения воздушных судов утверждают, что на борту упавшего в Средиземное море российского самолета произошел некий инцидент.

Причиной крушения российского военного самолета Ил-20 над Средиземным морем мог стать некий «критический инцидент», произошедший на борту, полагают источники в органах международного поиска и спасения воздушных судов.

Эта версия пока не получила официального подтверждения, но источники полагают, что самолет упал в море после того, как на его борту во время полета произошел «непредвиденный инцидент критического характера».
Ил-20 пропал с радаров во время ракетной атаки израильской авиации в сирийской провинции Латакия и ракетных пусков с французского корабля. Все новости по этой теме читайте в специальной рубрике, идет постоянное обновление.
https://tsargrad.tv/news/na-bortu-propavshe...dent-smi_158708
что опять же никак не вяжется с сегодняшним сообщением Конашенкова о том что экипаж доложил о том что терпят крушение, просто сочинили эту брехню на ходу что бы сделать свою версию весомей, никаких доказательств у минобороны нет о том что израильтяне прятались за Ил 20, эти корректировки времени инцидента только убеждают в том что представитель минобороны врёт
и напоследок пикча
image
может этим самым инцидентом хотели предотвратить бомбардировки Сирии, хотя для наших генералов это слишком сложная многоходовочка
Книгочей
9/24/2018, 5:40:51 AM
(PARAND @ 23-09-2018 - 16:05)
Ну и американцы сейчас сидят по гарнизонам и боятся вылезти ...вояки...А наши хоть мотались по всему Афганистану!
Опять чушь несёшь ! Ты в армии служил ? Или, как есть один на "СН" из стройбата, который грозится "всех закопать." Если сам в Афгане не был, то хоть "Братишку" почитай. А ещё какие-то "гипотезы" строишь... К сему : Про ПЗРК "Стингер" у моджахеддинов тебе бесполезно писать, но хоть это стоит узнать - "В горах Афгана советскими асами был отработан специальный прием взлета и посадки на переднюю стойку шасси, он получил эпитет "афганский". Эта методика была в тех условиях вынужденной, жаркий климат и высокогорье сказывались на мощности двигателя и чтобы не терять тяговооруженность был разработан этот прием."(с). На фото т.н. "афганский" взлет Ми–8 с передней стойки шасси. А для дилетантов и невежд это выглядит как капотирование. image