Опять сбит Российский самолет Ил -20?
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
9/18/2018, 6:50:14 PM
(Island Girl @ 18-09-2018 - 16:35)
Представь, меня на гоп-стоп пытаются взять, ты мимо проходила, я тебя на перо толкнул вместо себя и убежал трусливо. Тебе кирдык, кто виноват и что тебе с того?
Сирийские ПВО сбили самолет с российскими военнослужащими - виноват Израиль...
Что-то у России провал за провалом.
Представь, меня на гоп-стоп пытаются взять, ты мимо проходила, я тебя на перо толкнул вместо себя и убежал трусливо. Тебе кирдык, кто виноват и что тебе с того?
Наперсник
Мастер
9/18/2018, 6:59:13 PM
вечная память погибшим, и такой же позор ПВО, как нашим, так и близким к ним.
mahor
moderator
9/18/2018, 7:04:51 PM
(Marinw @ 18-09-2018 - 15:34)
Политика грязное дело.
Жалко наших погибших ребят, они стали разменной монетой в этой грязной игре Солидарен. Грязь везде. Про какие-то протоколы СМИ вещают... Сирия как полигон. Воюют все, а мы только декларируем, что закрываем небо. Мочить всех) Достаточно уже "реверансов". Надоедать стало. СССР ругаем. А при нём бы уже ответку прислали по всей израильской авиабазе. А потом бы разбирались и не вякунул бы никто.
Политика грязное дело.
Жалко наших погибших ребят, они стали разменной монетой в этой грязной игре Солидарен. Грязь везде. Про какие-то протоколы СМИ вещают... Сирия как полигон. Воюют все, а мы только декларируем, что закрываем небо. Мочить всех) Достаточно уже "реверансов". Надоедать стало. СССР ругаем. А при нём бы уже ответку прислали по всей израильской авиабазе. А потом бы разбирались и не вякунул бы никто.
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
King Candy
Акула пера
9/18/2018, 7:13:37 PM
(Marinw @ 18-09-2018 - 16:34)
Израиль не сбивал российский самолет
Сами и сбили своих... А теперь плохой танцор виноватых ищет
Турки по приказу своего руководства сбили наш самолет. А теперь мы с ними целуемся.
Так же будем целоваться и с руководством Израиля.
Политика грязное дело.
Израиль не сбивал российский самолет
Сами и сбили своих... А теперь плохой танцор виноватых ищет
King Candy
Акула пера
9/18/2018, 7:18:13 PM
(Sinnerbi @ 18-09-2018 - 16:27)
(Безумный Иван @ 18-09-2018 - 14:12)
Не ракета захватила, а радар ее вел, радар же дает команду на подрыв
А за пультом радара сидел кто ? Не видели что там несколько целей ? И не знали что там российский самолет пролетает ?
(Безумный Иван @ 18-09-2018 - 14:12)
Я не специалист в этих ракетах, но неужели у них нет аппаратуры опознавания свой-чужой?
Самый надежный способ определения свой чужой в ПВО это по обломкам на земле. Естественно F16 может выполнить противоракетный маневр против древней ракеты, а ИЛ 20 , который по сути гражданский лайнер ИЛ18, на такое не способен. Вот ракета и захватила более яркую цель.
Не ракета захватила, а радар ее вел, радар же дает команду на подрыв
А за пультом радара сидел кто ? Не видели что там несколько целей ? И не знали что там российский самолет пролетает ?
mahor
moderator
9/18/2018, 7:21:13 PM
(King Candy @ 18-09-2018 - 17:13)
(Marinw @ 18-09-2018 - 16:34)
Слышу речь адвоката.... Израильтяне изподтишка в Сирии орудуют. Они объявляли Сирии войну? Какой статус их действий. Израиль - агрессор уже давно, тихушный, "защищающий" территории, привоёванные неправедно. Искусственно созданное государство, нет? "Земля обетованная" гораздо короче по всем направлениям. Что они там забыли, на территории Сирии. Не моя воля... Я бы муху оттуда не пропустил
(Marinw @ 18-09-2018 - 16:34)
Турки по приказу своего руководства сбили наш самолет. А теперь мы с ними целуемся.
Так же будем целоваться и с руководством Израиля.
Политика грязное дело.
Израиль не сбивал российский самолет
Сами и сбили своих... А теперь плохой танцор виноватых ищет
Слышу речь адвоката.... Израильтяне изподтишка в Сирии орудуют. Они объявляли Сирии войну? Какой статус их действий. Израиль - агрессор уже давно, тихушный, "защищающий" территории, привоёванные неправедно. Искусственно созданное государство, нет? "Земля обетованная" гораздо короче по всем направлениям. Что они там забыли, на территории Сирии. Не моя воля... Я бы муху оттуда не пропустил
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
Наперсник
Мастер
9/18/2018, 7:23:44 PM
Яков Кедми уже сказал что ни будь об инциденте? Ох как хочется его послушать на этот счет
mahor
moderator
9/18/2018, 7:24:54 PM
(King Candy @ 18-09-2018 - 17:18)
(Sinnerbi @ 18-09-2018 - 16:27)
(Безумный Иван @ 18-09-2018 - 14:12)
Я не специалист в этих ракетах, но неужели у них нет аппаратуры опознавания свой-чужой? Самый надежный способ определения свой чужой в ПВО это по обломкам на земле. Естественно F16 может выполнить противоракетный маневр против древней ракеты, а ИЛ 20 , который по сути гражданский лайнер ИЛ18, на такое не способен. Вот ракета и захватила более яркую цель. Не ракета захватила, а радар ее вел, радар же дает команду на подрыв
А за пультом радара сидел кто ? Не видели что там несколько целей ? И не знали что там российский самолет пролетает ? Там же ясно всё, в заявлении Минобороны России. Уведомили меньше чем за минуту. Ракета - дура, она идёт на бОльшую цель. Высота малая - секунды... Даже если бы стояла техника на самоподрыв, то могли и не успеть. Высота была менее 5 км. И, да, люди, - это тоже важно. Квалификация, опыт. Но ведь сознательно "прикрылись" крупной воздушной целью. Случайно повезло или подгадали когда ударить?
(Sinnerbi @ 18-09-2018 - 16:27)
(Безумный Иван @ 18-09-2018 - 14:12)
Я не специалист в этих ракетах, но неужели у них нет аппаратуры опознавания свой-чужой? Самый надежный способ определения свой чужой в ПВО это по обломкам на земле. Естественно F16 может выполнить противоракетный маневр против древней ракеты, а ИЛ 20 , который по сути гражданский лайнер ИЛ18, на такое не способен. Вот ракета и захватила более яркую цель. Не ракета захватила, а радар ее вел, радар же дает команду на подрыв
А за пультом радара сидел кто ? Не видели что там несколько целей ? И не знали что там российский самолет пролетает ? Там же ясно всё, в заявлении Минобороны России. Уведомили меньше чем за минуту. Ракета - дура, она идёт на бОльшую цель. Высота малая - секунды... Даже если бы стояла техника на самоподрыв, то могли и не успеть. Высота была менее 5 км. И, да, люди, - это тоже важно. Квалификация, опыт. Но ведь сознательно "прикрылись" крупной воздушной целью. Случайно повезло или подгадали когда ударить?
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
muse 55
Грандмастер
9/18/2018, 7:25:36 PM
Очередное позорище ! Каков министр обороны , таков и результат... Стращаем мир какими то ядерными гиперзвуками , а сами летаем на древнем турбовинте... Наш бывший начальник МЧС, а ныне министр обороны , не видит разницы между полетами ИЛ-18 в зоне боевых действий и контрабандной перевозкой на тех же самолетах платинового концентрата из Норильска...
Наперсник
Мастер
9/18/2018, 7:28:43 PM
(mahor @ 18-09-2018 - 17:24)
(King Candy @ 18-09-2018 - 17:18)
(Sinnerbi @ 18-09-2018 - 16:27)
а вы бы, конечно, на месте израильских летчиков прикрыли бы российский самолет своими машинами. так?
(King Candy @ 18-09-2018 - 17:18)
(Sinnerbi @ 18-09-2018 - 16:27)
Самый надежный способ определения свой чужой в ПВО это по обломкам на земле. Естественно F16 может выполнить противоракетный маневр против древней ракеты, а ИЛ 20 , который по сути гражданский лайнер ИЛ18, на такое не способен. Вот ракета и захватила более яркую цель.
Не ракета захватила, а радар ее вел, радар же дает команду на подрыв
А за пультом радара сидел кто ? Не видели что там несколько целей ? И не знали что там российский самолет пролетает ?
Там же ясно всё, в заявлении Минобороны России. Уведомили меньше чем за минуту. Ракета - дура, она идёт на бОльшую цель. Высота малая - секунды... Даже если бы стояла техника на самоподрыв, то могли и не успеть. Высота была менее 5 км. И, да, люди, - это тоже важно. Квалификация, опыт. Но ведь сознательно "прикрылись" крупной воздушной целью. Случайно повезло или подгадали когда ударить?
а вы бы, конечно, на месте израильских летчиков прикрыли бы российский самолет своими машинами. так?
mahor
moderator
9/18/2018, 7:29:52 PM
(muse 55 @ 18-09-2018 - 17:25)
"Турбовинт" я бы не преуменьшал... Не важно как кто летит, важно, что на посадку шёл. Любая техника снижает и скорость, и воообще... Тут другое. Прозевали вход израильских самолётов в зону, не обратили должного внимания, что самолёт уже шёл на посадку. Ему нельзя было давать добро на посадку вообще. Или надо было бить израильтян до подлёта в квадрат аэродрома
Очередное позорище ! Каков министр обороны , таков и результат... Стращаем мир какими то ядерными гиперзвуками , а сами летаем на древнем турбовинте... Наш бывший начальник МЧС, а ныне министр обороны , не видит разницы между полетами ИЛ-18 в зоне боевых действий и контрабандной перевозкой на тех же самолетах платинового концентрата из Норильска...
"Турбовинт" я бы не преуменьшал... Не важно как кто летит, важно, что на посадку шёл. Любая техника снижает и скорость, и воообще... Тут другое. Прозевали вход израильских самолётов в зону, не обратили должного внимания, что самолёт уже шёл на посадку. Ему нельзя было давать добро на посадку вообще. Или надо было бить израильтян до подлёта в квадрат аэродрома
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
King Candy
Акула пера
9/18/2018, 7:30:02 PM
(Xрюндель @ 18-09-2018 - 15:18)
(Безумный Иван @ 18-09-2018 - 14:12)
Сирийские ПВО
Как в старом анекдоте про Вьетнамскую войну - "вьетнамский летчик Ли Си Цын"...........
Думаете, сирийцы вообще могут управлять столь сложной техникой? При ситуации в их стране (все кто мог оттуда давно бежали, остались самые самые уж никчемные, без образования, без денег - только автомат держать и способные)
(Безумный Иван @ 18-09-2018 - 14:12)
Я не специалист в этих ракетах, но неужели у них нет аппаратуры опознавания свой-чужой?
На экспорт, скорее всего, поставляются ракеты без этой опции.
Это ж не наши ПВО пуляли, а сирийские.
Сирийские ПВО
Как в старом анекдоте про Вьетнамскую войну - "вьетнамский летчик Ли Си Цын"...........
Думаете, сирийцы вообще могут управлять столь сложной техникой? При ситуации в их стране (все кто мог оттуда давно бежали, остались самые самые уж никчемные, без образования, без денег - только автомат держать и способные)
mahor
moderator
9/18/2018, 7:32:02 PM
(Наперсник @ 18-09-2018 - 17:28)
Не провоцируйте. Израильтяне в данной ситуации выглядят как агрессоры. Точка.
а вы бы, конечно, на месте израильских летчиков прикрыли бы российский самолет своими машинами. так?
Не провоцируйте. Израильтяне в данной ситуации выглядят как агрессоры. Точка.
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
King Candy
Акула пера
9/18/2018, 7:32:14 PM
(mahor @ 18-09-2018 - 18:24)
Смотря какая ракета
Самонаводящиеся Иглы - наверно да, дуры... Они не контролируются никак после пуска, идут по тепловому следу
а С-200 - это сложный комплекс УПРАВЛЯЕМЫХ ракет, с контролем оператора (может скорректировать цель, может ликвидировать ракету в полете)
Ракета - дура, она идёт на бОльшую цель.
Смотря какая ракета
Самонаводящиеся Иглы - наверно да, дуры... Они не контролируются никак после пуска, идут по тепловому следу
а С-200 - это сложный комплекс УПРАВЛЯЕМЫХ ракет, с контролем оператора (может скорректировать цель, может ликвидировать ракету в полете)
King Candy
Акула пера
9/18/2018, 7:34:11 PM
(mahor @ 18-09-2018 - 18:29)
(muse 55 @ 18-09-2018 - 17:25)
А Израиль вообще говорит - что наши самолеты оттуда улетели когда сирийцы пустили 2 ракеты...
"Палили без разбору, не разбираясь - свой, чужой"
(muse 55 @ 18-09-2018 - 17:25)
Очередное позорище ! Каков министр обороны , таков и результат... Стращаем мир какими то ядерными гиперзвуками , а сами летаем на древнем турбовинте... Наш бывший начальник МЧС, а ныне министр обороны , не видит разницы между полетами ИЛ-18 в зоне боевых действий и контрабандной перевозкой на тех же самолетах платинового концентрата из Норильска...
"Турбовинт" я бы не преуменьшал... Не важно как кто летит, важно, что на посадку шёл. Любая техника снижает и скорость, и воообще... Тут другое. Прозевали вход израильских самолётов в зону, не обратили должного внимания, что самолёт уже шёл на посадку. Ему нельзя было давать добро на посадку вообще. Или надо было бить израильтян до подлёта в квадрат аэродрома
А Израиль вообще говорит - что наши самолеты оттуда улетели когда сирийцы пустили 2 ракеты...
"Палили без разбору, не разбираясь - свой, чужой"
mahor
moderator
9/18/2018, 7:35:13 PM
(King Candy @ 18-09-2018 - 17:32)
(mahor @ 18-09-2018 - 18:24)
Я уже выше написал. Высота малая, времени практически нет даже для оценки ситуации... Да и экспортный вариант уже старого комплекса. Тут вопрос надо к спецам более конкретным.
(mahor @ 18-09-2018 - 18:24)
Ракета - дура, она идёт на бОльшую цель.
Смотря какая ракета
Самонаводящиеся Иглы - наверно да, дуры... Они не контролируются никак после пуска, идут по тепловому следу
а С-200 - это сложный комплекс УПРАВЛЯЕМЫХ ракет, с контролем оператора (может скорректировать цель, может ликвидировать ракету в полете)
Я уже выше написал. Высота малая, времени практически нет даже для оценки ситуации... Да и экспортный вариант уже старого комплекса. Тут вопрос надо к спецам более конкретным.
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
mahor
moderator
9/18/2018, 7:36:45 PM
(King Candy @ 18-09-2018 - 17:34)
(mahor @ 18-09-2018 - 18:29)
(muse 55 @ 18-09-2018 - 17:25)
Это обычные отмазки... Будет разбор с демонстрацией средств объективного контроля. Уверен. Сейчас уже не так как в первую мировую.
(mahor @ 18-09-2018 - 18:29)
(muse 55 @ 18-09-2018 - 17:25)
Очередное позорище ! Каков министр обороны , таков и результат... Стращаем мир какими то ядерными гиперзвуками , а сами летаем на древнем турбовинте... Наш бывший начальник МЧС, а ныне министр обороны , не видит разницы между полетами ИЛ-18 в зоне боевых действий и контрабандной перевозкой на тех же самолетах платинового концентрата из Норильска...
"Турбовинт" я бы не преуменьшал... Не важно как кто летит, важно, что на посадку шёл. Любая техника снижает и скорость, и воообще... Тут другое. Прозевали вход израильских самолётов в зону, не обратили должного внимания, что самолёт уже шёл на посадку. Ему нельзя было давать добро на посадку вообще. Или надо было бить израильтян до подлёта в квадрат аэродрома
А Израиль вообще говорит - что наши самолеты оттуда улетели когда сирийцы пустили 2 ракеты...
"Палили без разбору, не разбираясь - свой, чужой"
Это обычные отмазки... Будет разбор с демонстрацией средств объективного контроля. Уверен. Сейчас уже не так как в первую мировую.
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
King Candy
Акула пера
9/18/2018, 7:44:22 PM
Я вообще не понимаю - скорость истребителей минимум ВДВОЕ больше скорости винтового тяжеловеса
Реально - раза в четыре - пять они быстрее, т.к. не на параде летят, а в зоне боевых действий...
Как так получилось, что они оказались на линии огня именно в тот момент когда там и российский самолет был ?
По идее, они моментально должны проскочить были мимо российского самолета...
Значит, либо они специально кружили вокруг самолета (тогда почему российский борт не сообщил о странном поведении неизвестных истребителей) - либо там был вообще один наш самолет - и по нему и били прямой наводкой
Реально - раза в четыре - пять они быстрее, т.к. не на параде летят, а в зоне боевых действий...
Как так получилось, что они оказались на линии огня именно в тот момент когда там и российский самолет был ?
По идее, они моментально должны проскочить были мимо российского самолета...
Значит, либо они специально кружили вокруг самолета (тогда почему российский борт не сообщил о странном поведении неизвестных истребителей) - либо там был вообще один наш самолет - и по нему и били прямой наводкой
Island Girl
Мастер
9/18/2018, 7:46:55 PM
(ЧУР Славян @ 18-09-2018 - 16:50)
(Island Girl @ 18-09-2018 - 16:35)
Ерундовый пример.
Сирийцы, прежде чем долбить, должны были убедиться, что поблизости нет российских самолетов.
У Израиля, например, такая версия событий:
По словам израильских военных, их истребители атаковали склад оружия на сирийской территории, которое находилось там на пути из Ирана в Ливан и предназначалось для группировки "Хезболлах". После этого сирийская армия открыла огонь из системы ПВО, не обратив внимание на присутствие российского самолета в воздухе. Израильские самолеты в тот момент уже были в своем воздушном пространстве.
https://www.dw.com/ru/израиль-воз...maca=rus-tco-dw
Поскольку остальные участники событий - патологические лжецы, эта версия вызывает чуть больше доверия.
(Island Girl @ 18-09-2018 - 16:35)
Сирийские ПВО сбили самолет с российскими военнослужащими - виноват Израиль...
Что-то у России провал за провалом.
Представь, меня на гоп-стоп пытаются взять, ты мимо проходила, я тебя на перо толкнул вместо себя и убежал трусливо. Тебе кирдык, кто виноват и что тебе с того?
Ерундовый пример.
Сирийцы, прежде чем долбить, должны были убедиться, что поблизости нет российских самолетов.
У Израиля, например, такая версия событий:
По словам израильских военных, их истребители атаковали склад оружия на сирийской территории, которое находилось там на пути из Ирана в Ливан и предназначалось для группировки "Хезболлах". После этого сирийская армия открыла огонь из системы ПВО, не обратив внимание на присутствие российского самолета в воздухе. Израильские самолеты в тот момент уже были в своем воздушном пространстве.
https://www.dw.com/ru/израиль-воз...maca=rus-tco-dw
Поскольку остальные участники событий - патологические лжецы, эта версия вызывает чуть больше доверия.
mahor
moderator
9/18/2018, 7:49:05 PM
(King Candy @ 18-09-2018 - 17:44)
Мы пока не всё знаем. Но хотим знать больше, что естественно. Нужно подождать оценки всей информации. Однако, раз уже прозвучало резкое заявление МО России, значит основания для этого есть.
Я вообще не понимаю - скорость истребителей минимум ВДВОЕ больше скорости винтового тяжеловеса
Реально - раза в четыре - пять они быстрее, т.к. не на параде летят, а в зоне боевых действий...
Как так получилось, что они оказались на линии огня именно в тот момент когда там и российский самолет был ?
По идее, они моментально должны проскочить были мимо российского самолета...
Значит, либо они специально кружили вокруг самолета (тогда почему российский борт не сообщил о странном поведении неизвестных истребителей) - либо там был вообще один наш самолет - и по нему и били прямой наводкой
Мы пока не всё знаем. Но хотим знать больше, что естественно. Нужно подождать оценки всей информации. Однако, раз уже прозвучало резкое заявление МО России, значит основания для этого есть.
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!