Опять сбит Российский самолет Ил -20?

КэпНемо
9/23/2018, 4:57:09 PM
(Книгочей @ 23-09-2018 - 14:43)
(КэпНемо @ 23-09-2018 - 14:41)
(Книгочей @ 23-09-2018 - 14:33)
КэпНемо, как всегда, в своём "репертуаре" :
это всё? рекомендую больше читать книг, расширять кругозор и словарный запас
Встретимся в "Обезьяннике" и я тебе отвечу...

как страшно жить... то что пишут на стенках туалетов не совсем то чтиво что рекомендовал для чтения
(Лузга)
Была такая история: 4 октября 2001 года самолёт Ту-154М российской авиакомпании "Сибирь" вылетел из Тель-Авива. На его борту были 66 пассажиров, из них 51 гражданин Израиля и 15 россиян, и 12 членов экипажа.
очень интересная история, очень
sxn350983961
9/23/2018, 5:00:07 PM
Представим себе, что в чужой дом забрались грабители с целью вынести оттуда все ценное. Их встретил хозяин с ружьем в руке. Было темно и он промахнувшись, попал в проезжающий по дороге автомобиль. Прямо в бензобак:( Очевидно, что люди, сгоревшие в автомобиле не погибли бы, не будь ночного налета бандитов на дом. Не было бы повода для стрельбы.
Лузга
9/23/2018, 5:10:46 PM
(КэпНемо @ 23-09-2018 - 18:57)
(Книгочей @ 23-09-2018 - 14:43)
(КэпНемо @ 23-09-2018 - 14:41)
это всё? рекомендую больше читать книг, расширять кругозор и словарный запас
Встретимся в "Обезьяннике" и я тебе отвечу...
как страшно жить... то что пишут на стенках туалетов не совсем то чтиво что рекомендовал для чтения

Спокойствие, господа и товарищи, только спокойствие..

(Лузга)
Была такая история: 4 октября 2001 года самолёт Ту-154М российской авиакомпании "Сибирь" вылетел из Тель-Авива. На его борту были 66 пассажиров, из них 51 гражданин Израиля и 15 россиян, и 12 членов экипажа.
очень интересная история, очень

Именно. Хорошо бы и в этом случае создать международную комиссию по расследованию инцидента. В формате, которому можно было бы доверять.
меховщик
9/23/2018, 5:16:56 PM
(КэпНемо @ 23-09-2018 - 09:46)
ну товарищ Сталин не мог ждать пока советские авиаконструкторы разработают и испытают такой самолет с нуля, ему нужен был высотный бомбардировщик уже вчера

Да, именно так и было. Когда мы в ВМВ большее внимание уделяли разработкам истребительной авиации, для завоевания господства в воздухе, а бомбардировочная авиация разрабатывалась на не большие дальности полёта, то америкосы наоборот разрабатывали дальние бомбардировщики, что бы достать до японских островов. И в этом они, конечно же, преуспели, но проиграли в истребителях: потом в Корее наше превосходство МиГ-15 над ихними "Корсарами" и "Мустангами" было подавляющим и только "Сейбры" могли воевать почти на равных. А с дальними бомбардировщиками мы очень отставали: они нам просто раньше не были нужны. И когда возникло ядерное противостояние и нам срочно нужен был дальний бомбёр, что бы снизить превосходство США, мы и скопировали его с В-29. Стал Ту-4. И совершенно правильно: чего изобретать велосипед, если он уже изобретён.
Когда время было выиграно, в дальнейшем мы уже спокойно разрабатывали свои дальние бомбардировщики: Ту-16 и Ту-22м.
КэпНемо
9/23/2018, 5:17:36 PM
(sxn350983961 @ 23-09-2018 - 15:00)
Представим себе, что в чужой дом забрались грабители с целью вынести оттуда все ценное. Их встретил хозяин с ружьем в руке. Было темно и он промахнувшись, попал в проезжающий по дороге автомобиль. Прямо в бензобак:( Очевидно, что люди, сгоревшие в автомобиле не погибли бы, не будь ночного налета бандитов на дом. Не было бы повода для стрельбы.

ну это не послужит поводом для обвинения грабителей, это не их вина что стрелок косоглазый
Безумный Иван
9/23/2018, 5:39:10 PM
(КэпНемо @ 23-09-2018 - 15:17)
(sxn350983961 @ 23-09-2018 - 15:00)
Представим себе, что в чужой дом забрались грабители с целью вынести оттуда все ценное. Их встретил хозяин с ружьем в руке. Было темно и он промахнувшись, попал в проезжающий по дороге автомобиль. Прямо в бензобак:( Очевидно, что люди, сгоревшие в автомобиле не погибли бы, не будь ночного налета бандитов на дом. Не было бы повода для стрельбы.
ну это не послужит поводом для обвинения грабителей, это не их вина что стрелок косоглазый

Только в том случае, если не будет установлено что грабители специально спрятались за этот автомобиль от самонаводящейся пули
Безумный Иван
9/23/2018, 5:47:01 PM
Я бы такую аналогию предложил. В доме засел террорист. Полиция решила убить его и подбирается к дому. Но подбираться к дому они решили со стороны детского садика, где гуляли дети. Террорист начал стрелять по полицейским и убил ребенка. Будет ли в этой смерти виновата полиция? Ведь они предупредили воспитательницу о том что собираются делать. За минуту предупредили.
КэпНемо
9/23/2018, 5:50:31 PM
(Безумный Иван @ 23-09-2018 - 15:39)
(КэпНемо @ 23-09-2018 - 15:17)
(sxn350983961 @ 23-09-2018 - 15:00)
Представим себе, что в чужой дом забрались грабители с целью вынести оттуда все ценное. Их встретил хозяин с ружьем в руке. Было темно и он промахнувшись, попал в проезжающий по дороге автомобиль. Прямо в бензобак:( Очевидно, что люди, сгоревшие в автомобиле не погибли бы, не будь ночного налета бандитов на дом. Не было бы повода для стрельбы.
ну это не послужит поводом для обвинения грабителей, это не их вина что стрелок косоглазый
Только в том случае, если не будет установлено что грабители специально спрятались за этот автомобиль от самонаводящейся пули

ну началось в деревне утро, доподлинно известно когда произошел налет и когда был сбит Ил, сам Коношенков говорит что 22 00 произошел налет и в 23 00 пропала связь с Ил 20, то есть грабители убежали и наш косоглазый стрелок произвел выстрел в том направление, хотя прекрасно знал что грабителей уже там нет, а есть автомобиль соседей, почему не начал стрелять во время нападения? неужели они были в стелз камуфляже аки Солид Снейк?
так что налицо грубое нарушение правил применения огнестрельного оружия, так как опасность миновала то и условия для применения оружия прошли, это если говорить об одиноком стрелке и гипотетических грабителях
п.с.
Израиль использует самые последние модификации F-16 с малым эпр, но не таким малым как у F-35
Безумный Иван
9/23/2018, 5:52:43 PM
(КэпНемо @ 23-09-2018 - 15:50)
сам Коношенков говорит что 22 00 произошел налет и в 23 00 пропала связь с Ил 20,

Можно посмотреть или почитать где он это говорит?
КэпНемо
9/23/2018, 6:00:11 PM
(Безумный Иван @ 23-09-2018 - 15:47)
Я бы такую аналогию предложил. В доме засел террорист.

уже теплее

Полиция решила убить его и подбирается к дому.
эээ, речь точно идет о полиции? какие то тонтон-макуты

Но подбираться к дому они решили со стороны детского садика, где гуляли дети.
вот это поворот, сравнить офицеров ВКС с детьми, сильный ход

Террорист начал стрелять по полицейским и убил ребенка.
14 ваша честь, а не одного,я настаиваю, при этом сожгли песочницу в которой они играли

Будет ли в этой смерти виновата полиция? Ведь они предупредили воспитательницу о том что собираются делать. За минуту предупредили.
виноват будет автор этой аналогии, точнее его безудержная фантазия

жаль что на самом деле действия полиции никак не связаны с стрельбой террористов и убивших своих товарищей по оружию, полиция конечно там грамотная, но не творят чудеса, так что это городская легенда о том как смелый полицейский террористов хотел поссорить
PARAND
9/23/2018, 6:05:48 PM
(Наташка-обнимашка @ 23-09-2018 - 00:25)
кто это "МЫ"? То беспорядочное мероприятие происходило у меня на глазах.и ещё год после вывода туда техника и советники шли.вышли..блин..выгнали.

Ну и американцы сейчас сидят по гарнизонам и боятся вылезти ...вояки...А наши хоть мотались по всему Афганистану!
Книгочей
9/23/2018, 6:05:51 PM
(Книгочей @ 23-09-2018 - 14:42)
Вот с чем можно согласиться : Генерал Горьков : В гибели Ил-20 виновен не только Израиль : "..Обстоятельства трагедии прокомментировал «Свободной прессе» экс-начальника зенитно-ракетных войск ВВС РФ генерал-лейтенант Александр Горьков..." - https://svpressa.ru/war21/article/210913/?u...tm_campaign=573 К сему : А Конашенков говорит то, что ему приказали сказать. Он "говорящая голова", как Песков. А все они персонажи из "Истории одного города" Салтыкова-Щедрина.

"Один из ведущих российских экспертов в области противовоздушной обороны (ПВО) генерал-лейтенант Айтеч Бижев высказал предположение, почему могла не сработать система "свой-чужой" российского Ил-20, сбитого над Средиземным морем сирийскими ПВО. Это могло произойти из-за близости израильских истребителей, сказал Бижев в комментарии "Интерфаксу"..." - далее : https://www.vesti.ru/m/doc.html?id=3061682 К сему : Короче, всё ясно. Т.к. это ЧП аналогично гибели АПЛ "Курск" и подобным инцидентам по степени лжи и дезы всех заинтересованных сторон...
PARAND
9/23/2018, 6:19:51 PM
(Книгочей @ 23-09-2018 - 16:05)
(Книгочей @ 23-09-2018 - 14:42)
Вот с чем можно согласиться : Генерал Горьков : В гибели Ил-20 виновен не только Израиль : "..Обстоятельства трагедии прокомментировал «Свободной прессе» экс-начальника зенитно-ракетных войск ВВС РФ генерал-лейтенант Александр Горьков..." - https://svpressa.ru/war21/article/210913/?u...tm_campaign=573 К сему : А Конашенков говорит то, что ему приказали сказать. Он "говорящая голова", как Песков. А все они персонажи из "Истории одного города" Салтыкова-Щедрина.
"Один из ведущих российских экспертов в области противовоздушной обороны (ПВО) генерал-лейтенант Айтеч Бижев высказал предположение, почему могла не сработать система "свой-чужой" российского Ил-20, сбитого над Средиземным морем сирийскими ПВО. Это могло произойти из-за близости израильских истребителей, сказал Бижев в комментарии "Интерфаксу"..." - далее : https://www.vesti.ru/m/doc.html?id=3061682 К сему : Короче, всё ясно. Т.к. это ЧП аналогично гибели АПЛ "Курск" и подобным инцидентам по степени лжи и дезы всех заинтересованных сторон...

А моя гипотеза это халатность и беззалаберность генералитета находящегося там...
КэпНемо
9/23/2018, 6:26:09 PM
(Безумный Иван @ 23-09-2018 - 15:52)
(КэпНемо @ 23-09-2018 - 15:50)
сам Коношенков говорит что 22 00 произошел налет и в 23 00 пропала связь с Ил 20,
Можно посмотреть или почитать где он это говорит?

"В 21.39 представитель командования ВВС Израиля в воинском звании полковник оповестила по каналу "деконфликтинга" командование российской группировки войск в Сирии о предстоящем ударе по объектам. Речь шла о том, что в ближайшие минуты Израиль нанесет удар по объектам, которые находятся на севере Сирии", - сказал Конашенков на брифинге 23 сентября.
По словам Конашенкова, через одну минуту, в 21.40, четыре израильских самолета F-16 нанесли удары по промышленным объектам в провинции Латакия.
https://www.bbc.com/russian/news-45618369
В Сирии 17 сентября около 23:00 пропала связь с экипажем самолета ИЛ-20 ВКС России, который возвращался на авиабазу Хмеймим. Об этом сообщило Минобороны РФ.
https://www.kp.ru/daily/26884.3/3926723/

я сейчас прочитал что брешет Конашенков сегодня и нет слов, брешет это мягко сказано
скрытый текст
Минобороны России обнародовало детальную информацию об обстоятельствах катастрофы российского самолета Ил-20 в Сирии 17 сентября.
14293
авиационные катастрофы и происшествияИзраильМинобороны РФСирия
Израильские пилоты истребителей F-16 намеренно прикрывались российским Ил-20 от сирийских зенитных ракет, заявил официальный представитель Минобороны РФ генерал-майор Игорь Конашенков. «Особо подчеркну, что, наблюдая за российским Ил-20, израильские истребители прикрылись им от зенитных ракет, продолжая маневрировать в данном районе», — сказал он в ходе брифинга.

Вечером 17 сентября российский разведывательный самолет Ил-20 с 20:31 выполнял специальную задачу по отслеживанию обстановки в идлибской зоне деэксалации. В данный период времени группа из 4 истребителей вылетела из Израиля для нанесения удара по промышленным объектам САР.

Истребители F-16 заняли район патрулирования в 90 км западнее города Латакии. В 21:39 представитель командования ВВС Израиля оповестила россиян о предстоящем ударе по объектам. Речь шла об ударе по объектам, которые находятся на севере Сирии.

В 21:40 минут четыре F-16 нанесли удары по объектам в Латакии. Таким образом оповещение об ударе израильская сторона в нарушение договоренностей сделала не заблаговременно, а одновременно с началом ударов.

F-16 совершал маневр сближения с Ил-20, и это было воспринято сирийскими ПВО как попытка атаки на объекты инфраструктуры в Сирии. «После удара израильские самолеты вновь заняли зону дежурства на удалении 70 километров западнее побережья Сирии, поставив радиоэлектронные помехи, и, вероятно, готовясь к нанесению повторного удара. В 21:59 один из израильских самолетов начал маневр в направлении побережья Сирии, сближаясь с Ил-20, совершавшим заход на посадку. Это было воспринято расчетами сирийских ПВО за новую атаку израильской авиации», — сказал Конашенков.

Ракета сирийских ПВО поразила самолет в 22:03 мск. Командир экипажа доложил о пожаре на борту и начале экстренного снижения. В 22:07 минут отметка российского разведывательного самолета Ил-20 исчезла с экранов радиолокационных средств. Экипаж пытался спастись. При этом израильские самолеты не ушли в свое воздушное пространство, а остались в этом же районе и продолжали дежурство в воздухе до 22:40.

Израиль предложил российским военнослужащим помощь в поисках Ил-20 только через 50 минут после того, как самолет был сбит.

Игорь Конашенков: «Израильские самолеты не ушли в свое воздушное пространство, а остались в этом же районе и продолжали дежурство в воздухе до 22:40. В 22:29 дежурный офицер командования российской группы в Сирии довел израильскому офицеру на командном пункте военно-воздушных сил, что российский самолет Ил-20 терпит бедствие: требуем вывести ваши средства из данного района, так как мы задействуем спасательные средства».

СМОТРЕТЬМинобороны сегодня представит свою версию катастрофы Ил-20 в Сирии
Связь с экипажем пропала вечером 17 сентября. В это время четыре израильских истребителя атаковали объекты в провинции Латакия. По данным Минобороны, прикрываясь российским самолетом, израильские пилоты подставили его под удар сирийских ПВО. Погибли 15 российских военнослужащих.https://www.ntv.ru/novosti/2077201/

а вот новости по горячим следам



то есть они уже нанесли удар и один остался, зачем? почему? на такие манёвры ему не хватит топлива, висеть час в воздухе после того как он нанёс удар по Сирии
Безумный Иван
9/23/2018, 6:28:26 PM
(КэпНемо @ 23-09-2018 - 16:00)
эээ, речь точно идет о полиции? какие то тонтон-макуты





Ну ведь Израиль совершает там благородную миссию, борется с террористами, значит аналог с полицией уместен



Но подбираться к дому они решили со стороны детского садика, где гуляли дети.
вот это поворот, сравнить офицеров ВКС с детьми, сильный ход

Дети, это аналог тех, кто не участвует в этой заварушке. Люди нейтральные, которых нельзя подставлять



жаль что на самом деле действия полиции никак не связаны с стрельбой террористов и убивших своих товарищей по оружию, полиция конечно там грамотная, но не творят чудеса, так что это городская легенда о том как смелый полицейский террористов хотел поссорить

Полиция и террорист это две стороны конфликта. А ИЛ-20 в данном конфликте не являлся товарищем террористов. Если Израиль считает Россию товарищами сирийцев или иранцев, с которыми он ведет борьбу, пусть открыто заявит об этом. Мы по крайней мере будем готовы к этому будем готовы к тому что враг в любой момент может нас или атаковать или нами прикрыться.
КэпНемо
9/23/2018, 6:39:46 PM
(Безумный Иван @ 23-09-2018 - 16:28)
(КэпНемо @ 23-09-2018 - 16:00)
эээ, речь точно идет о полиции? какие то тонтон-макуты



Ну ведь Израиль совершает там благородную миссию, борется с террористами, значит аналог с полицией уместен

с кем там борется Израиль это как говориться вопрос третий



Но подбираться к дому они решили со стороны детского садика, где гуляли дети.
вот это поворот, сравнить офицеров ВКС с детьми, сильный ход

Дети, это аналог тех, кто не участвует в этой заварушке. Люди нейтральные, которых нельзя подставлять
есть такое понятие как третьи лица, но мы там по приглашению террориста, тьфу, Асада, то есть мы союзники




жаль что на самом деле действия полиции никак не связаны с стрельбой террористов и убивших своих товарищей по оружию, полиция конечно там грамотная, но не творят чудеса, так что это городская легенда о том как смелый полицейский террористов хотел поссорить

Полиция и террорист это две стороны конфликта. А ИЛ-20 в данном конфликте не являлся товарищем террористов. Если Израиль считает Россию товарищами сирийцев или иранцев, с которыми он ведет борьбу, пусть открыто заявит об этом. Мы по крайней мере будем готовы к этому будем готовы к тому что враг в любой момент может нас или атаковать или нами прикрыться.
так и Израиль не бомбит Асада, он бомбит иранские силы которые пытаются что то передать Хезболле, а сирийцам достается на орехи если они пытаются помешать Израилю
там не все так просто
кстати, информация к размышлению, за все время Израиль нанёс около 150 налетов на территорию Сирии и потерял один самолет, никогда не прятался ни за кем, то с чего бы это вдруг они начали прятаться? это не логично, точнее логика наркоманов из Минобороны
Безумный Иван
9/23/2018, 6:44:16 PM
(КэпНемо @ 23-09-2018 - 16:26)
а вот новости по горячим следам

А Вы считаете что самое первое заявление является самым точным? Около 23:00
Ну тогда Израиль должен быть самым первым кто поймал Россию на теплом говне. Они ведь предупредили Россию в 21:39. За это время АН-20 мог до Краснодара долететь. Где разоблачительные аргументы Израиля?
Безумный Иван
9/23/2018, 6:50:33 PM
(КэпНемо @ 23-09-2018 - 16:39)
с кем там борется Израиль это как говориться вопрос третий

Так пусть борется. Простыми прохожими зачем при этом прикрываться?


есть такое понятие как третьи лица, но мы там по приглашению террориста, тьфу, Асада, то есть мы союзники

То есть Израиль считает нас союзниками террориста. Так пусть объявит об этом и вопрос будет закрыт


так и Израиль не бомбит Асада, он бомбит иранские силы которые пытаются что то передать Хезболле, а сирийцам достается на орехи если они пытаются помешать Израилю

Мы-то Израилю не мешаем. Зачем нами прикрываться?


с чего бы это вдруг они начали прятаться? это не логично, точнее логика наркоманов из Минобороны

Все когда-то случается в первый раз. Чикатило тоже до первого убийства ходил и женщин не трогал.
sxn350983961
9/23/2018, 8:05:30 PM
(КэпНемо @ 23-09-2018 - 16:26)
то есть они уже нанесли удар и один остался, зачем? почему? на такие манёвры ему не хватит топлива, висеть час в воздухе после того как он нанёс удар по Сирии

Топлива хватит! Во-первых, у них там модификация Ф-16 с дополнительными конформными баками, во-вторых, подлетное время с израильских аэродромов до целей исчисляется если не минутами, то десятками минут. От границы между Ливаном и Сирией, откуда действуют израильские агрессоры, до Дамаска, по памяти, километров 60.
Антироссийский клон-28
9/23/2018, 9:37:36 PM
(Книгочей @ 23-09-2018 - 12:22)
А теперь по теме : "Представители ВВС Израиля ввели российскую сторону в заблуждение относительно места нанесения удара в Сирии 17 сентября, в результате чего был сбит самолет-разведчик Ил-20. Об этом журналистам на брифинге сообщил официальный представитель Минобороны России Игорь Конашенков, передает РИА Новости. По его словам, израильская сторона изначально проинформировала, что удары планируется нанести по цели на севере Сирии, однако в действительности атака была проведена в районе западной провинции Латакия. «Введение в заблуждение израильским офицером относительно районов нанесения ударов истребителями не позволило вывести российский самолет Ил-20 в безопасный район», — сказал Конашенков." - https://lenta.ru/news/2018/09/23/il20/?utm_...sh-notification К сему : К данному сообщению подходит крылатое выражение "навести тень на плетень."(с). Но похоже, что это взаимно. И не только со стороны Израиля, Сирии, но и России... + https://www.gazeta.ru/army/news/2018/09/23/...utm_source=push

Каждый раз когда предупреждали заранее, и давали точные кординаты бомбёжки.
РФ делилась инфой с друзьями Асадом и Ираном.
Иными словами за что боролись, на то и напоролись.