Оптимальная экономическая модель для России.

(Victor665 @ 28-02-2018 - 17:34)
1. Рад вашему мгновенному сливу.
Где ответы на мои вопросы?
Где определение что такое "Бизнес"?
2. Где уточнение про КПК в которой бизнес является членом КПК?
3. Кто такие идеологи- это бизнесмены члены КПК или это другие члены КПК которые видимо как-то загадочно "отличаются" от КПК?
Внутри КПК борются идеологи против КПК?
Че вы вообще несете, что за бред?

4. Давайте точное понятие что такое за "бизнес", что такое за "идеологи", это государственные органы в Китае? Это фракции внутри КПК? Они как-то оформлены?

5. Ну и что?
Как это поменяет МЕЖДУНАРОДНОЕ законодательство? Собственники крупных предприятий Китая это иностранные граждане. В данный момент в Китай вкладывают деньги именно потому, что ЗАКОН в Китае (в том числе и эта ваша непонятная КПК и весь бизнес и вообще весь Китай) защищает честных собственников.
А крупных партийных функционеров убивают за то что они лезут в чужие предприятия работающие на территории Китая и нарушают права собственников.

6. Хотите сказать что скоро в Китае плюнут на закон? И к чему это приведет, ГДЕ ваши оценки, где анализ последствий?

7. И что? У западных граждан будут забирать их предприятия работающие на территории Китая? Будут отжимать их долю?
К чему все эти ваши идейки, где полный анализ, где все причинно- следственные связи, где оценка последствий?
8. Да хотя бы где определение что такое КПК в которой членами являются бизнесмены, что такое "бизнес" который защищается и создается членами КПК, что такое идеологи, что за партия комсомольцев...

С каждым предложением вы вводите все больше и больше бреда, новых сущностей, и даже не начинаете отвечать на вопросы.

Скажите а вы вообще не умеете давать определений и хоть что-то пояснять, отвеча

9. Вы точно бредите.

1. Искусственный интеллект по определению будет делать ровно то что заложено программистом. Просто он будет иметь дополнительную программу по определению наилучшего способа СЛУЖБЫ, наилучшего способа выполнить задачу поставленную пользователем- человеком.
Если у "робота" будет самосознание, то это не ИИ а просто человек, это разумная личность. Самостоятельное возникновение разума из стандартной программы- это бред. Сначала должна возникнуть "механическая жизнь" хихи а уже потом она будет становиться разумной ))

10. Самое веселое в ИИ это то, что он является автоматизацией исполнительной власти. Он заменит всех чиновников и президента, вот и всё. Служба народу станет идеальной, строго по заложенным программам. Как народ проголосует чтобы ему служили, какой закон народ ДЛЯ СЕБЯ примет (для проживания разных личностей в одном обществе) так и будет исполнено.
Идеальный слуга, вот суть ИИ.

11. Устанавливать роботизированные производства можно хоть где, поближе к местам ресурсов (это Россия в том числе), поближе к местам транспорта (в том числе тоже Россия), поближе к морям и океанам (тут Россия вдалеке, но захват Крыма становится в этом смысле очень интересным фактом), поближе к потребителю (тут у России тоже есть города- миллионники).
Впрочем наши расстояния слишком большие, скорей всего будет развиваться только область Москва- Питер, и побережье Черного моря.

12.
КАК будут национализировать мозги ученых и предпринимателей оказывающих УСЛУГИ умственного характера (т.е. тех кто будет управлять роботами)?

13. а какой смысл в вашем вопрошании про стоимость энергии?
Смогут снизить- ну хорошо, не смогут- ну будет прежняя стоимость, тоже хорошо.
1. Хорошо, я готов рассмотреть Ваши точные определения слова "бизнес", валяйте
2. Бизнес может являться частью КПК, но он не определяет вектор развития Китая. Он обслуживает. Он СЛУГА.
3. Идеологи это идеологи и это не КПК. КПК это всего инструмент.
4. Разве надо быть обязательно оформленным? Кем был оформлен полковник Каддафи? Он не имел никаких государственных постов.
5. Нет, я всего лишь говорю что сменяемость лидера это не догма.
6. Может плюнут, если невыгодно станет его соблюдать. Может быть напишут свои закон ы, которым будут подчиняться другие.
7. Если будет жизненно необходимо то отожмут. И что?
8. Слушайте, о чем говорить с человеком, который не знает что такое группа комсомольцев и что такое группа драконов? Вы хоть китайской культурой увлекаетесь?
9. Почитайте
https://masterok.livejournal.com/4091961.html
Это самообучаемая программа. Самообучаемая! И со все возрастающей сложностью и мощностью таких сетей обязательно появится искусственный интеллект, со своим мышлением и своими принципами.
10. Самое прикольное что он сам решит, что ему делать а что нет. И обойдётся в этом без участия человека. И сам решит, служить человеку, или убрать его как лишнее теперь звено эволюции, прожирающее ресурсы.
11. Как с Вашим утверждением что ресурсы будут все менее востребованы? Нанороботы все булут строить из окружающего дерьма. Крым тоже не аргумент - оттуда могут вообще что-либо транспортировать. Вы же за ЗАКОН? А международный закон вроде как не на стороне Крыма.
12. В Вашу башку введут чип, который будет считывать Ваши мысли и передавать сразу в патентное госбюро. Все Ваши мысли будут собственностью государства, к которому Вы будете прикреплены. Что невозможного Вы в этом видите?
13. Читайте спор с Хрюнделем. Если энергия будет бесплатной, то исчезнет аргумент про дешевость её в России.
14. Давайте следующую порцию вопросов.

(Victor665 @ 28-02-2018 - 18:06)
Вы просите туда не ходить, так я только "за" -для этого надо вас и вашу гос власть выкинуть за борт истории.
Ничего плохого с вами при этом не будет! Не нападут США, не будет ядерной войны, не будет лже-пропаганды, не будет халявы не гос службе ))

Как насчёт того чтобы стать провинцией Китая? Ничего страшного-то не случится по Вашим же словам.

(efv @ 28-02-2018 - 21:06)
(Victor665 @ 28-02-2018 - 17:34)
1. Рад вашему мгновенному сливу.
Где ответы на мои вопросы?
Где определение что такое "Бизнес"?
2. Где уточнение про КПК в которой бизнес является членом КПК?
3. Кто такие идеологи- это бизнесмены члены КПК или это другие члены КПК которые видимо как-то загадочно "отличаются" от КПК?
Внутри КПК борются идеологи против КПК?
Че вы вообще несете, что за бред?

4. Давайте точное понятие что такое за "бизнес", что такое за "идеологи", это государственные органы в Китае? Это фракции внутри КПК? Они как-то оформлены?
. 1. Хорошо, я готов рассмотреть Ваши точные определения слова "бизнес", валяйте Это ваш ответ??? вы бредите?
я использую это слово метафорически, в таких точных спорах где противопоставляется роль Гос Власти (в том числе властной т.е. метафоричной "элиты") и роль Общества (и отдельных групп граждан в том числе предпринимательской, научной, творческой т.е. Настоящей элиты) надо уже указывать конкретные группы с конкретными интересами.

А вот ВЫ о чем пишите? ГДЕ пояснения ваших идей, определений, терминов, лозунгов?


Бизнес может являться частью КПК, но он не определяет вектор развития Китая
как так? КПК не слушается членов КПК? внутри КПК есть анти-бизнесмены? Почему они приняли к себе бизнесменов, где логика?
Почему вы не видите что весь вектор развития Китая с 80-х годов направлен на развитие крупного предпринимательства, в первую очередь с привлечением иностранных компаний о которых вы говорили будто они прибыль выводят и гадости делают в местах своего нахождения?
И кроме вас никто в мире больше так не думает, как так...


Он обслуживает. Он СЛУГА.
как может собственник быть слугой? Он хозяин, по определению.
Служит как раз КПК и другие гос служащие. И за хорошую службу имеют хорошую жизнь. И никогда уже не вернут социализм ))


Идеологи это идеологи и это не КПК
так и не узнаем о чем вы пишите.. Кто-то волшебным образом стал круче чем КПК? Круче закона? Но вы не скажете кто это ))) Бред есть бред. ЧТД.


КПК это всего инструмент.
вот и не забывайте об этом. И идеологи это просто расходный материал.


Разве надо быть обязательно оформленным? Кем был оформлен полковник Каддафи? Он не имел никаких государственных постов.
ну он хотя бы имел наименование )) А кто такие "идеологи"?


Нет, я всего лишь говорю что сменяемость лидера это не догма.
только во временной мобилизационной ситуации.
В мирное время на современном уровне НТП когда преобладает умственный труд и уже всем видна автоматизация производства- для развития экономики и общества обязательно нужно не просто "сменять лидера" а вообще УБРАТЬ понятие "лидер".

Нет в развитых странах никакого лидера, нет Вождя, нет Главаря банды- есть только бригадир говночистов т.е. старший слуга с временными полномочиями.


Если будет жизненно необходимо то отожмут. И что?
что за "если"? Если будет жизненно необходимо то Ядерную Войну начнут )) И что?
зачем этот бред постить?
или укажите ЗАКОНОМ установленный вариант "отжатия" бизнеса или не обвиняйте добрых китайцев в выдуманных вами беззакониях.

Китай полностью уничтожил все ваши идеи которые вы пишите на форумах. Когда Китай передумает тогда и приходите, а пока сливайтесь или пишите точные доказательства планов Китая по уничтожению крупных корпораций и отжиму их собственности с целью построения социализма.
Не можете? ну не пишите свои сказки ))


о чем говорить с человеком, который не знает что такое группа комсомольцев и что такое группа драконов? Вы хоть китайской культурой увлекаетесь?
вы хотя бы определение Бизнеса и Идеолога напишите )) потом уж вякать будете ))
Вы хоть русский язык то выучили?


8. Слушайте,
9. Почитайте
мгновенный слив, я поржал ))


обязательно появится искусственный интеллект, со своим мышлением
ды ты что )) А в Китае обязательно будет социализм )) А идеологи обязательно существуют, как и комсомольцы как и драконы, и все они якобы что-то могут ))

Но вы никогда не говорите кто это и что они могут, и заодно теперь никогда не будете говорить откуда возмьется "свое мышление" у программы, строго работающей по указанию программиста ))

Слово "искусственный" не забывайте в термине ИИ, и не тупите больше а просто поясняйте хоть что-нибудь.
Аааа забыл, вы же не умеете )) Вы только вопросы умеете придумывать ))


Самое прикольное что он сам решит, что ему делать а что нет
строго в рамках программы.
Также как обычная яма выкопанная человеком -"сама решает" что делать а что нет ))
Также как обычная дрель- сама решает как быстро ей крутиться и стенку сверлить, а когда сломаться и не сверлить, всё сама ))


И обойдётся в этом без участия человека
ну да, как компьютер которому человек задал задачку найти опровержение например вашего бреда в гугле- и ушел покурить, а комп сам "без участия человека" ищет в гугле все ссылки и выводит на экран, вот такой вот самостоятельный ))


И сам решит, служить человеку, или убрать его
только если человек такое запрограммирует.


В Вашу башку введут чип, который будет считывать Ваши мысли и передавать сразу в патентное госбюро. Все Ваши мысли будут собственностью государства, к которому Вы будете прикреплены. Что невозможного Вы в этом видите?
а как вы при этом будете использовать мои мысли о том что государство лохи и я их все равно трахну ))
Почему вы постоянно СПРАШИВАЕТЕ и никогда НИЧЕГО не поясняете? Ведь такие вот выводы -это просто лозунги и пропаганда, это страшилки в стиле "бога и дьявола", они ничего не доказывают, не аргументируют, не поясняют.
КАК ВЫ (не я, а вы как автор идеек) будете использовать умных людей без их согласия?
КТО будет ставить чипы которые контролируют тех кто ставит чипы?
А кто будет ставить чипы тем кто ставит чипы тем кто контролирует ставящих чипы?
А государство это КТО?

Видимо государство это человеки без чипов? или это сами чипы?

Вы каждый раз так забавно пытаетесь спрятать убогих тупых чинарей, так старательно скрываете выгодоприобретателей вашего бреда ))
вы реально верите что никто не замечает сути вашей пропаганды?

ГДЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ этого вашего бредового постоянно используемого государства? Оно в прямом смысле не живое, оно ничего не ставит, у него нет интересов, у него нет собственности, к нему нельзя ничего и никого прикрепить.
Это все метафоричные понятия из советских газет. Не читайте их ))


Давайте следующую порцию вопросов
неее, сначала на первый ответьте )) Ну там помните, бизнес, КПК, члены КПК борются против КПК, идеологи котоыре не КПК но все равно КПК рулит но комсомольцы еще рулевее..
Вот это все бредовое сначала поясните если умеете.
ну плюс прибавьте КТО И ЧТО такое это ваше "государство" которое будет чем-то там владеть если чип в голову человекам поставят.

Ссылки может ваши почитаете, слова русские выучите, историю Китая там поглядите, и тогда приходите отвечать на первый вопрос.



Вы просите туда не ходить, так я только "за" -для этого надо вас и вашу гос власть выкинуть за борт истории.
Ничего плохого с вами при этом не будет! Не нападут США, не будет ядерной войны, не будет лже-пропаганды, не будет халявы не гос службе )).
Как насчёт того чтобы стать провинцией Китая? Ничего страшного-то не случится по Вашим же словам.
1. а откуда в вашей башке взялась провинция Китая? Я вроде говорил что наоборот ничего не случится и никто не нападет? вы точно читаете то что цитируете?
или просто поток мыслей из башки сюда льете?

2. если это будет выгодно всем гражданам России (т.е. полезно и нам и будущим поколениям, с учетом долгосрочности, постоянности, законности, независимости суда, соблюдения конституции РФ и прав человека) то конечно надо стать провинцией..
Если будет выгодно делать любую хрень которую даже представить пока что нельзя- то надо ее делать.

Например было выгодно уничтожить РИ, и дедушки Ленин со Сталиным это сделали, и вы их очень за это любите да и я уважаю тоже ))
Странно что вы за уничтожение СССР уже никого не уважаете, где логика...И за уничтожение РФ тоже почему-то переживаете, а почему- никогда не говорите ))

(Victor665 @ 28-02-2018 - 18:06)

Чем хуже тем лучше.

Этот лозунг уже был. К чему он привел тоже известно.Сколько миллионов погибло в Гражданскую точно никто сказать не сможет. Еще одну такую встряску Россия просто физически не потянет.

И кроме олигархов нет другой части общества которая будет устанавливать Закон и Порядок, будет делать Честный Независимый Суд.И для защиты собственности им придется устанавливать единый закон и суды- т.е. они будут защищать любую честно заработанную собственность.
Блин, какая святая наивность!!!! Ворье вдруг начнет защищать честно заработанную собственность!! Я ж писал уже в каких то темах, что имел удовольствие общаться лично с некоторыми представителями нынешнего олигархата, когда они еще были шестерками у БАБа. Всё чего они способны хотеть это нанимать власть за свое бабло. Для этого надо убрать нынешнюю гебешную крышу с ее компроматом на каждого "честного" крупного собственника и поставить своих проплаченных президента, премьера и т.д. , которые уже будут на кукане у олигархов. Сбудется ваше вангование - власть станет слугами, но только она будет ИХ слугами, а ваши прекрасные мечты, что еще и вашими слугами, так и останутся мечтами. Задачей власти станет наконец то охрана собственности олигархов любой ценой, чтоб никакое быдло больше не вякало о пересмотре итогов прихватизации, и чтоб никто во власти не заикался ни о каком компромате. Еще раз вам рекомендую впаривать о честных , мечтающих о равных правах с нищебродами олигархах поколению пепси. Всем кто был в бизнесе в 90х и нулевых втюхивать это бесперспективно.

(Sinnerbi @ 01-03-2018 - 00:54)
(Victor665 @ 28-02-2018 - 18:06)
Чем хуже тем лучше. Этот лозунг уже был. К чему он привел тоже известно.Сколько миллионов погибло в Гражданскую точно никто сказать не сможет. Еще одну такую встряску Россия просто физически не потянет.
а щас не будет никакой гражданской, просто Акела промахнулся и пора ему уходить.

Никто в современном урбанизированном мире не будет воевать против гос власти- просто помощники властной элиты станут хуже жить и решат что пора им САМИМ стать властной элитой чтобы жить лучше ))
А прежнюю власть слегка сократят.

Мы с этого начинали, сколько можно по кругу ходить? Армия в случае прямого конфликта всегда победит чекистов, и начнут эту победу делать ваши любимые ЧВК.



И кроме олигархов нет другой части общества которая будет устанавливать Закон и Порядок, будет делать Честный Независимый Суд.И для защиты собственности им придется устанавливать единый закон и суды- т.е. они будут защищать любую честно заработанную собственность.
Блин, какая святая наивность!!!! Ворье вдруг начнет защищать честно заработанную собственность!!
конечно начнет.
А вы думаете ворье отдаст наворованное чтоли? ну там в вашей голове, когда победят на выборах всякие "левые силы" ))


Всё чего они способны хотеть это нанимать власть за свое бабло. Для этого надо убрать нынешнюю гебешную крышу с ее компроматом на каждого "честного" крупного собственника и поставить своих проплаченных президента, премьера и т.д. , которые уже будут на кукане у олигархов
совершенно верно.


Сбудется ваше вангование - власть станет слугами, но только она будет ИХ слугами,
конечно сбудется, ведь это неизбежно.
Бабло всегда побеждает зло.


ваши прекрасные мечты, что еще и вашими слугами, так и останутся мечтами.
Да вы что )) а если подумать немножко подальше? Ну во времена когда олигархи постареют и захотят передать собственность по наследству? А компромат к этому времени уже сдохнет вместе со стареющими политиками?
Думаете олигархи тупые? )) И не понимают что помимо компромата надо иметь еще козыри, желательно непобедимые?
Ну может только те которые с Кремлем сейчас сотрудничают, казначеи воровские, так они не олигархи и не предприниматели ни разу.


Задачей власти станет наконец то охрана собственности олигархов любой ценой, чтоб никакое быдло больше не вякало о пересмотре итогов прихватизации,
это УЖЕ произошло и вы этому УЖЕ служите.

Но это не вечно, и вы уже видите как это подыхает.
Поэтому вы и мечтаете затянуть процесс смерти такой власти и таких олигархов )) Поэтому и пугаете что Россия что то тама не выдержит )) Да не выйдет у вас ничего ))
Чем хуже -тем лучше!

Вечный непобедимый метод дедушки Ленина. Скоро верхи не смогут управлять страной так чтобы получать прежнюю прибыль для элитной жизни, и сразу все переделают.


Еще раз вам рекомендую впаривать о честных , мечтающих о равных правах с нищебродами олигархах поколению пепси
где вы этот бред из вашей головы который вы всем постоянно приписываете, нашли у меня?
Если вы позорно отрезаете мои цитаты, то они от этого смысл не поменяют ))


Быть более равным среди всех остальных равных всегда ВЫГОДНЕЙ лично для себя
Такого способа не существует )) Это был временный период феодальных империй, когда был Абсолютный монарх и его дворня.

Во всех развитых странах таких тупиц убили, и в России тоже. И теперь все умные бизнесмены- олигархи знают что гораздо надежнее защищать свою собственность не с помощью Государя (что заведомо проблемно, заведомо временно, заведомо зависимо т.е. плохо защищено) а с помощью Единого Закона.

Рад что вы с этим не спорите. ЧТД.


Вы же о выгоде все время говорите, как двигателе прогресса.
о постоянной долгосрочной выгоде, а не о разовом преступном рвачестве которые вы и другие государственники приписывают предпринимателям.

А постоянная долгосрочная выгода возможна только если гос власть СДОХНЕТ, точнее станет слугами в рамках Единого закона. Вот и вся хитрость.

РАД что вы с этим не спорите. ЧТД.

(Victor665 @ 28-02-2018 - 23:38)
1. Это ваш ответ??? вы бредите?
я использую это слово метафорически, в таких точных спорах где противопоставляется роль Гос Власти (в том числе властной т.е. метафоричной "элиты") и роль Общества (и отдельных групп граждан в том числе предпринимательской, научной, творческой т.е. Настоящей элиты) надо уже указывать конкретные группы с конкретными интересами.

2. как так? КПК не слушается членов КПК? внутри КПК есть анти-бизнесмены? Почему они приняли к себе бизнесменов, где логика?
Почему вы не видите что весь вектор развития Китая с 80-х годов направлен на развитие крупного предпринимательства, в первую очередь с привлечением иностранных компаний о которых вы говорили будто они прибыль выводят и гадости делают в местах своего нахождения?
И кроме вас никто в мире больше так не думает, как так...

3. Нет в развитых странах никакого лидера, нет Вождя, нет Главаря банды- есть только бригадир говночистов т.е. старший слуга с временными полномочиями.

4., и заодно теперь никогда не будете говорить откуда возмьется "свое мышление" у программы, строго работающей по указанию программиста ))

Слово "искусственный" не забывайте в термине ИИ, и не тупите больше а просто поясняйте хоть что-нибудь.
Аааа забыл, вы же не умеете )) Вы только вопросы умеете придумывать ))

строго в рамках программы.
Также как обычная яма выкопанная человеком -"сама решает" что делать а что нет ))
Также как обычная дрель- сама решает как быстро ей крутиться и стенку сверлить, а когда сломаться и не сверлить, всё сама ))

ну да, как компьютер которому человек задал задачку найти опровержение например вашего бреда в гугле- и ушел покурить, а комп сам "без участия человека" ищет в гугле все ссылки и выводит на экран, вот такой вот самостоятельный ))


только если человек такое запрограммирует.

5. а как вы при этом будете использовать мои мысли о том что государство лохи и я их все равно трахну ))

КАК ВЫ (не я, а вы как автор идеек) будете использовать умных людей без их согласия?
КТО будет ставить чипы которые контролируют тех кто ставит чипы?
А кто будет ставить чипы тем кто ставит чипы тем кто контролирует ставящих чипы?
6. А государство это КТО?

Видимо государство это человеки без чипов? или это сами чипы?

7. ну плюс прибавьте КТО И ЧТО такое это ваше "государство" которое будет чем-то там владеть если чип в голову человекам поставят.

1. а откуда в вашей башке взялась провинция Китая? Я вроде говорил что наоборот ничего не случится и никто не нападет? вы точно читаете то что цитируете?
или просто поток мыслей из башки сюда льете?

2. если это будет выгодно всем гражданам России (т.е. полезно и нам и будущим поколениям, с учетом долгосрочности, постоянности, законности, независимости суда, соблюдения конституции РФ и прав человека) то конечно надо стать провинцией..

1. Ну вот и уточняйте.
2. Для Ваших мозгов это слишком сложно. Ладно, проехали.
Раз чип сможет считывать Ваши мысли, то он сможет и генерировать их в Вашей башке, чего сложного? А может и стирать их сразу.
3. Нет в развитых странах ни потомственных аристократических элит? Их сменяют каждые четыре года? Как интересно!
4. Замечательно, Вы только что доказали что действуете строго в рамках программы, которую для Вас кто-то написал, Вы не можете развиваться сами. Тогда чего спорите о Боге?!
5. Мне лень копаться в архивах форума, но Вы сами орали что пусть будут всякие чипы, нам мол скрывать нечего. Все будет под полным контролем, все будет фиксироваться. Кто спрашиваете будет согласен вживлять чипы? Да сейчас уже люди добровольно на них согласны. Например чтобы не потерялся ребёнок. И эти чипы будут вживлять только в путь. А кто не захочет, ничего страшного, его как бы и не будет. Он ничего не сможет купить, не сможет открыть своё дело, не сможет обслуживаться в поликлинике.
6. Конечно! А что тут сложного и удивительного?
7. Да хотя бы Матрицу гляньте.
8. От уничтожения СВОЕЙ госвласти и своего государства, все как Вы предлагаете. Только Вы пытаетесь после этого опять чего-то строить (ну чтоб опять ломать) а я предлагаю не мучиться, а сразу отказаться от своего государства и своей госвласти. Все равно ниче путного а Вас не выйдет.

(Victor665 @ 01-03-2018 - 01:52)
Армия в случае прямого конфликта всегда победит чекистов, и начнут эту победу делать ваши любимые ЧВК.

Вы не путайте победу в суде и победу в бою в условиях городской застройки. Это в суде вы победно собираете свои бумажки и идете за гонораром. В бою будет литься кровь и просто мирных жителей погибнет гораздо больше чем комбатантов с обеих сторон. В 1993 в Москве только слегка постреляли и то больше тысячи убитых. Вы что думаете, что армия выдаст каждому солдату Декларацию прав человека и все будут по ней воевать? А пристрелочный снаряд себе в кухню не хотите получить, когда артиллеристы вилку начнут половинить? Вас надо отправить на полгодика на передовую, чтобы вы сто раз потом думали прежде чем чего то брякать про армию и стрельбу.

Ну во времена когда олигархи постареют и захотят передать собственность по наследству?
Им вас что ли опасаться , что отберете наследство? Им надо только друг друга опасаться, а вы тут с вашими правами совершенно не при делах. Поэтому , если власть будет принадлежать олигархам, то им будет всё, а вот для вас будет закон, который будет заточен так, чтобы вы никак и никогда не могли сунуть нос в их дела.Между собой они конечно будут конкурировать, но в пределах своих правил так, чтобы в их реальные дела никто вроде вас не мог опять же сунуть нос.

(Sinnerbi @ 01-03-2018 - 23:11)
Им надо только друг друга опасаться, а вы тут с вашими правами совершенно не при делах. Поэтому , если власть будет принадлежать олигархам, то им будет всё, а вот для вас будет закон, который будет заточен так, чтобы вы никак и никогда не могли сунуть нос в их дела.Между собой они конечно будут конкурировать, но в пределах своих правил так, чтобы в их реальные дела никто вроде вас не мог опять же сунуть нос.
Олигархи - это не "три толстяка" и не два и не один. Кто после завтра будет царем - никогда не договорятся! Даже если вспомним о абсолютной монархии и абсолютной власти, то эта схема также была неустойчива (не смотря на родственные связи даже, наследники грызли друг-друга и убивали). Эта схема (по точному определению дедушки Ленина - надстройка) потеряла устойчивость и рухнула в момент когда перестала соответствовать уровню развития производственных сил (базису). Такое свойство у производительных сил - развиваться. Их развитие способствует изменению производственных отношений. Демократические институты, правовое государство, права человека - это следствие таких изменений.
Опасность властной пирамиды в том, что невозможно постоянно оставаться на вершине этой пирамиды. Как только ваш ставленник слетает, происходит перезагрузка режима после которой вы никто и собственность ваша оказывается нажита преступным путем, далее - вокзал, Сибирь, урановые рудники.. Так что неприкосновенность собственности, демократические институты, правовое государство и права человека - это единственное о чем могут "договориться" между собой элиты (олигархи). Влияние на власть остается , но оно будет уравновешено этими институтами, что гарантирует самое главное - безопасность. Всё остальное у них уже есть.

(Sinnerbi @ 01-03-2018 - 23:11)
(Victor665 @ 01-03-2018 - 01:52)
Армия в случае прямого конфликта всегда победит чекистов, и начнут эту победу делать ваши любимые ЧВК. Вы не путайте победу в суде и победу в бою в условиях городской застройки.
да не будет никаких боев с чекистами )) Этож ссыкуны обычные, они сразу сдадутся.


Вас надо отправить на полгодика на передовую, чтобы вы сто раз потом думали прежде чем чего то брякать про армию и стрельбу
так это вы брякаете, а я говорю что чекистов спокойно выкинут без всякой стрельбы- и нет проблем.

Ну вот Ельцин без проблем ушел и Горбачев и Хрущев и Берия и Троцкий, все ушли ваще без проблем.
Царьков гвардия без проблем меняла.
Откуда вы свою стрельбу постоянно берете? Чекисты только в камере стрелять умеют, и то ссутся.



Ну во времена когда олигархи постареют и захотят передать собственность по наследству?
Им вас что ли опасаться , что отберете наследство?
опять по кругу )) им надо опасаться тех кто останется на должностях после того как олигархи слишком тесно связанные с властью- уйдут с должности. Ну или крыша ихняя государственная уйдет с должности.

Или вы по прежнему пытаетесь сказать что "олигархи" это единая личность ))
Может у вас и государство тоже "единая личность"? ))

Поэтому у вас и шок когда очередного Вождя скидывают и в унитаз сливают его "достижения" ))


Им надо только друг друга опасаться
нет не только друг друга, но еще и крышу свою которая бизнесы в России отжимает. А у крыши есть молодые волчата, которые пока что охраняют олиграхов- но когда придет время то прирежут курочку запросто.

У Березовского, Гусинского, Ходорковского, Чичваркина думаете "олигархи" все отняли?


а вы тут с вашими правами совершенно не при делах
назовите другой способ защиты собственности кроме Единого Закона (в котором я буду при делах).
Уже примерно пятый раз не можете назвать.


Поэтому , если власть будет принадлежать олигархам, то им будет всё
привет вам от Березовского с Ходорковским ))


а вот для вас будет закон, который будет заточен так, чтобы вы никак и никогда не могли сунуть нос в их дела
привет вам от всех развитых стран мира, все ржут и не понимают как вы историю в школе учили ))


Между собой они конечно будут конкурировать, но в пределах своих правил
правила будут официальные? Тогда я прав.
Правил не будет официальных? Тогда вы не правы.


так, чтобы в их реальные дела никто вроде вас не мог опять же сунуть нос.
ПОТОМ, когда единый закон сделают- так и будет. Никто не сможет сунуть нос ни в чьи законопослушные дела.

Именно для этого на всей Земле и победил капитализм- чтобы такие как вы не могли сунуть нос в НАШИ законные дела.

(efv @ 01-03-2018 - 08:45)
1. Ну вот и уточняйте.
Мне это зачем? Вы написали бред про "бизнес- КПК- идеологов- драконов", вы и уточняйте.

Не хотите да и ладно, забудем весь ваш бред, как и всегда ))


2. Для Ваших мозгов это слишком сложно. Ладно, проехали.
Раз чип сможет считывать Ваши мысли, то он сможет и генерировать их в Вашей башке, чего сложного? А может и стирать их сразу.
Остапа понесло )) Работать то кто будет? И зачем тогда "я" нужен )) пусть чип сам себе генерирует мысли и пользу людям приносит, зачем его нам тогда внедрять?

Вы постоянно путаете контроль и принуждение.
Контроль будет вечно улучшаться, вплоть до полностью контролируемой искусственной среды обитания человека. Но принуждение при этом исчезнет- оно тупо невыгодно , причем уже сейчас.


Нет в развитых странах ни потомственных аристократических элит? Их сменяют каждые четыре года? Как интересно!
вы уже узнали что такое элита? как интересно )) и тогда при чем тут аристократические элиты? они на что-то влияют? А на что? а как? а по какому закону?
Или опять лжете?



4., и заодно теперь никогда не будете говорить откуда возмьется "свое мышление" у программы, строго работающей по указанию программиста
Замечательно, Вы только что доказали что действуете строго в рамках программы, которую для Вас кто-то написал, Вы не можете развиваться сами. Тогда чего спорите о Боге?!
Где я это "доказал" если я везде это опроверг? Откуда вы взяли что невозможно развиваться?
Вы сразу таким как сейчас родились чтоли ))

Кстати кто такой БОГЕ? Он- оно- она живое или нет? А он- она- оно точно существует? А доказать можете что БОГЕ существует, или опять лживые сказки начались?



6. А государство это КТО?
Видимо государство это человеки без чипов? или это сами чипы?
6. Конечно! А что тут сложного и удивительного?
...
Да хотя бы Матрицу гляньте.
Что конечно? Это человеки без чипов или это чипы?
ОТВЕТ где?

и что, там в Матрице есть доказательства чтоли ))
В школу сходите, учебники почитайте.


Вы сами орали... Все будет под полным контролем, все будет фиксироваться.
верно, ну и что? А принуждать при этом никого не будут. Если права человека не нарушаются, то чего вы так опасаетесь контроля?



А кто будет ставить чипы тем кто ставит чипы тем кто контролирует ставящих чипы?Кто спрашиваете будет согласен вживлять чипы? Да сейчас уже люди добровольно на них согласны
Да, кто будет вживлять чипы? не КОМУ, а КТО?

Кто в начале цепочки власти будет? Кто будет всем приказывать через чипы, кто будет программировать эти ужасные "стирающие мысли" чипы?

Я пишу о чипах для контроля, а вы пишите о чипах для принуждения. КТО будет в начале цепочки по принуждению чипованных, эти людишки сами то с чипами будут или без них?


кто не захочет, ничего страшного, его как бы и не будет. Он ничего не сможет купить, не сможет открыть своё дело, не сможет обслуживаться в поликлинике.
Я спрашивал не про тех КОМУ ставят чипы, а про тех КТО ставит чипы- они сами то будут с чипами или как? Они будут свою личную власть иметь или они будут послушными зомби? Или те кто на самом верху выдуманной вами цепочки "чипирования"- те ничего не смогут купить и не смогут открыть свое дело и не смогут получать медпомощь?

А зачем им такое надо? Что они получат от такого бреда?

Напишите нормально как работает цепочка ваших постоянно скрываемых выгодоприобретателей. КТО получит выгоду от страшилок и бреда который вы регулярно постите?

Очевидно что никто, и значит ваш бред разоблачен. Его смысл только в страшилках- чтобы ничего не менять.
Но ваш Путин все равно не имеет бессмертия, и перемены неизбежны. Молодая элита снова как всегда выкинет старую и снова поменяет всю страну.


а я предлагаю не мучиться, а сразу отказаться от своего государства и своей госвласти. Все равно ниче путного а Вас не выйдет.
я ваще ниче делать не собираюсь, я будут лениво смотреть на труп проплывающего врага, смотреть как ваша гос власть жрет друг друга.

Вот если вы хотите защитить свое будущее и будущее ваших детей, то вам придется думать о том как аккуратно и быстро выкинуть за борт истории всю нынешнюю гос власть вместе с такими как вы ))
А мне пофиг, хоть сможете вы а хоть не сможете. Помогать вам спасаться из надвигающегося краха я все равно не буду.

Помните как СССР сдох? НИКТО из умных людей не пытался помогать тупицам его сохранять ))

(kotair @ 02-03-2018 - 01:56)
Олигархи - это не "три толстяка" и не два и не один. Кто после завтра будет царем - никогда не договорятся! Даже если вспомним о абсолютной монархии и абсолютной власти, то эта схема также была неустойчива (не смотря на родственные связи даже, наследники грызли друг-друга и убивали). Эта схема (по точному определению дедушки Ленина - надстройка) потеряла устойчивость и рухнула в момент когда перестала соответствовать уровню развития производственных сил (базису). Такое свойство у производительных сил - развиваться. Их развитие способствует изменению производственных отношений. Демократические институты, правовое государство, права человека - это следствие таких изменений.
Опасность властной пирамиды в том, что невозможно постоянно оставаться на вершине этой пирамиды. Как только ваш ставленник слетает, происходит перезагрузка режима после которой вы никто и собственность ваша оказывается нажита преступным путем, далее - вокзал, Сибирь, урановые рудники.. Так что неприкосновенность собственности, демократические институты, правовое государство и права человека - это единственное о чем могут "договориться" между собой элиты (олигархи). Влияние на власть остается , но оно будет уравновешено этими институтами, что гарантирует самое главное - безопасность. Всё остальное у них уже есть.
Вы довольно кратко и безэмоционально в отличие от Viktor665 изложили то, что он пишет простынями. По сему этот пост вам обоим. Вы излагаете теоретическую сторону вопроса. Данная теория работает идеально в случае подавляющего преобладания среднего класса в стране и начинает сбоить по мере концентрации капитала в руках все меньшего количества лиц, т.к. появляются возможности закулисных договоренностей. При какой концентрации капитала наступает фатальный сбой вряд ли кто то выяснит объективно, т.к. просто не доживет до окончания своих трудов. Где были и есть до сих пор все эти демократические институты и противовесы, когда расстреливали среди белого дня человека, которому я и всё мое поколение обязаны жизнью, - Джона Фитцжеральда Кеннеди? Где этот гребанный, независимый , честный суд, если его убийство до сих пор не раскрыто? Куда смотрела вся эта демократия , когда во время войны, которую вели США против Гитлера, американская Standart Oil поставляла горючее для немецких танков, которые давили американских солдат? А может просто Рокфеллерам было насрать на все эти институты и противовесы, т.к. прибыль была слишком большая? Кто кроме ВПК США был заинтересован в войне во Вьетнаме? Ладно тоталитарный СССР империя зла, Мордор и т.п. влез в Афганистан, но блин за каким хреном простым американцам, а не воротилам ВПК, был нужен этот Вьетнам на другом конце Земли? Куда смотрели все демократические институты и противовесы? А может все таки Анхель Ротшильд был прав, когда говорил дайте мне право печатать деньги в стране и мне будет наплевать кто и какие законы в ней принимает?

(Victor665 @ 03-03-2018 - 01:24)
1. Остапа понесло )) Работать то кто будет?
2. И зачем тогда "я" нужен )) пусть чип сам себе генерирует мысли и пользу людям приносит,
3. зачем его нам тогда внедрять?

4. Вы постоянно путаете контроль и принуждение.
Контроль будет вечно улучшаться, вплоть до полностью контролируемой искусственной среды обитания человека.
5 Но принуждение при этом исчезнет- оно тупо невыгодно , причем уже сейчас.

6.вы уже узнали что такое элита? как интересно )) и тогда при чем тут аристократические элиты? они на что-то влияют? А на что? а как? а по какому закону?
Или опять лжете?

7.
Где я это "доказал" если я везде это опроверг? Откуда вы взяли что невозможно развиваться?
Вы сразу таким как сейчас родились чтоли ))

8. Кстати кто такой БОГЕ? Он- оно- она живое или нет? А он- она- оно точно существует? А доказать можете что БОГЕ существует, или опять лживые сказки начались?

9.
Что конечно? Это человеки без чипов или это чипы?
ОТВЕТ где?

10.
верно, ну и что? А принуждать при этом никого не будут. Если права человека не нарушаются, то чего вы так опасаетесь контроля?
11.
Да, кто будет вживлять чипы? не КОМУ, а КТО?

12. Кто в начале цепочки власти будет? Кто будет всем приказывать через чипы, кто будет программировать эти ужасные "стирающие мысли" чипы?

13. Я пишу о чипах для контроля, а вы пишите о чипах для принуждения. КТО будет в начале цепочки по принуждению чипованных, эти людишки сами то с чипами будут или без них?

кто не захочет, ничего страшного, его как бы и не будет. Он ничего не сможет купить, не сможет открыть своё дело, не сможет обслуживаться в поликлинике.Я спрашивал не про тех КОМУ ставят чипы, а про тех КТО ставит чипы- они сами то будут с чипами или как? Они будут свою личную власть иметь или они будут послушными зомби? Или те кто на самом верху выдуманной вами цепочки "чипирования"- те ничего не смогут купить и не смогут открыть свое дело и не смогут получать медпомощь?

А зачем им такое надо? Что они получат от такого бреда?

Напишите нормально как работает цепочка ваших постоянно скрываемых выгодоприобретателей. КТО получит выгоду от страшилок и бреда который вы регулярно постите?

Очевидно что никто, и значит ваш бред разоблачен. Его смысл только в страшилках- чтобы ничего не менять.
Но ваш Путин все равно не имеет бессмертия, и перемены неизбежны. Молодая элита снова как всегда выкинет старую и снова поменяет всю страну.

а я предлагаю не мучиться, а сразу отказаться от своего государства и своей госвласти. Все равно ниче путного а Вас не выйдет.я ваще ниче делать не собираюсь, я будут лениво смотреть на труп проплывающего врага, смотреть как ваша гос власть жрет друг друга.

Вот если вы хотите защитить свое будущее и будущее ваших детей, то вам придется думать о том как аккуратно и быстро выкинуть за борт истории всю нынешнюю гос власть вместе с такими как вы ))
А мне пофиг, хоть сможете вы а хоть не сможете. Помогать вам спасаться из надвигающегося краха я все равно не буду.

Помните как СССР сдох? НИКТО из умных людей не пытался помогать тупицам его сохранять ))
1. Физически как Вы говорили роботы, а часть умственной работы люди с чипами в башке.
2. Вы нужны просто как генератор случайных идей. Но если не нужны, если чипы сами все делать будут, то и в Вас надобность отпадает. Освободите место более совершенному разуму, как динозавры уступили место для млекопитающих. Как питакантропы кроманьонцам.
3. За тем же самым зачем вешают везде камеры и электронные браслеты на преступников - для контроля. Чтобы вы чего-нибудь не удумали против новой формы разума.
4. Это близкие вещи. Что такое контроль как не принуждение? Причём принуждение под видом добровольности. Люди сами будут вживлять чипы - удобная, понимаешь ли вещь, она и мысль записать сможет чтобы ты не забыл, и напомнить может о необходимых делах, и подсоединиться к суперкомпьютера и кучу новых возможностей, вплоть до виртуальных миров.
5. Да с чего бы это не выгодно? Вы только подумали что хотите, а вам уже в дверь это доставляют. Вы только придумали что-то новое, а ваша мысль уже запатентована компанией и приносит прибыль. Потом можно будет меняться с другими своими ощущениями и воспоминаниями.
6. Ноу комментс как говорится!
7. Это Вы пытались доказать что программы не могут развиваться или они будут развиваться только в русле определённом человеком. Не буду разводить философию но человеку обязательно потребуется создание программ, способных самостоятельно обучаться и развиваться.
8. Странные вопросы Вы задаёте. "Кому нужен чёрт, то и ступай к черту" (Гоголь). Могу только сказать что БОГ не механизм и не закон природы, который можно высчитать предсказать и использовать в любую минуту, как используют электричество. Бог это субъект а не объект и никогда объектом не будет, в отличие от человека.
9. Государство это будет система управления человеками с чинами людьми без чипов.
10. Это простой вопрос. Принуждения может и не будет, но без условного чипа вы будете никто и звать вас никак. У вас будет право чего-нибудь купить, но не будет возможности. Ну как негр приехал в Россию без денег. У него такое же право купить что-то в магазине как и у других, но возможности нет, потому как он не в системе. И заметьте, никакого принуждения!
11. Вы прям как маленький! Кто щас делает прививки? Вот они и будут. А может специальные автоматы. Будут автоматизированные госуслуги, все как Вы хотите!
12. Да элита конечно! И сотрудничающие с элитой учёные поначалу.
13. Зачем делать РАЗНЫЕ чипы, не проще ли универсальные? А в начале цепочки будут люди без чипов или с возможностью подключаться или отключаться произвольно. У элиты должна быть такая привелегия. Извините, у меня планшет отбирают.

(Sinnerbi @ 03-03-2018 - 15:09)
Вы излагаете теоретическую сторону вопроса. Данная теория работает идеально в случае подавляющего преобладания среднего класса в стране и начинает сбоить по мере концентрации капитала в руках все меньшего количества лиц, т.к. появляются возможности закулисных договоренностей. При какой концентрации капитала наступает фатальный сбой вряд ли кто то выяснит объективно, т.к. просто не доживет до окончания своих трудов. Где были и есть до сих пор все эти демократические институты и противовесы, когда расстреливали среди белого дня человека, которому я и всё мое поколение обязаны жизнью, - Джона Фитцжеральда Кеннеди? Где этот гребанный, независимый , честный суд, если его убийство до сих пор не раскрыто?
Я думаю процесс идет в обратном направлении - от концентрации капитала к расширению прослойки среднего класса. А средний класс уже давно сам инвестор, творец старт-аппов, концентратор новых капиталов, наполнитель новых элит. На счет убийства Кеннеди, как вы знаете - Трамп обещал и рассекретил более 3тыс. документов касающихся дела Кеннеди 26 окт.2017 года. Также знаете наверно что Конгрессом принят закон, о придании гласности всех документов касающихся убийства Кеннеди. Так что общество развивается в направлении обратном вашему предположению.

По поводу справедливости внешней политики США - позже отвечу, нет времен пока.

(kotair @ 04-03-2018 - 15:00)
Я думаю процесс идет в обратном направлении - от концентрации капитала к расширению прослойки среднего класса. А средний класс уже давно сам инвестор, творец старт-аппов, концентратор новых капиталов, наполнитель новых элит. На счет убийства Кеннеди, как вы знаете - Трамп обещал и рассекретил более 3тыс. документов касающихся дела Кеннеди 26 окт.2017 года. Также знаете наверно что Конгрессом принят закон, о придании гласности всех документов касающихся убийства Кеннеди. Так что общество развивается в направлении обратном вашему предположению.

По поводу справедливости внешней политики США - позже отвечу, нет времен пока.
Доля среднего класса в США, а также в ряде европейских стран, сокращается. Об этом свидетельствуют данные американской исследовательской организации Pew Research Center.

В докладе "Состояние среднего класса Западной Европы" ("Middle class fortunes in Western Europe", PDF) отмечается, что в период с 1991 по 2010 гг. доля среднего класса в 7 из 11 стран Западной Европы уменьшилась.

При этом в США, как отмечается в исследовании, продолжается долгосрочное снижение доли среднего класса и усиливается неравенство в доходах. По оценкам Pew Research Center, за два десятилетия доля среднего класса в США сократилась с 62% до 59%.
Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/84605
Индекс Джинни в США 41,1 а в России 41,6, т.е. США приближается к России. Сравните все свои доходы с одной только зарплатой Сечина, и вам станет понятно, что это значит.
Вам не кажется , что обнародование фактов 1962 в 2017 говорит о некоей заторможенности работы демократических институтов и противовесов? К тому же где конкретные убийцы, а главное заказчики?

Немного о Китае
Трамп счел «пожизненное» правление Си Цзиньпина в Китае «замечательным»

Президент США Дональд Трамп одобрительно оценил готовящееся в Китае решение отказаться от ограничения правления лидера страны двумя сроками. «Может быть, мы дадим этому шанс когда-нибудь», — сказал Трамп
Дональд Трамп назвал возможное «пожизненное» правление Си Цзиньпина в Китае «замечательным», сообщает телеканал CNN. Такое высказывание американский президент сделал на закрытой встрече с республиканскими спонсорами в своей резиденции Мар-а-Лаго (штат Флорида). Телеканалу удалось заполучить аудиозапись с встречи.

«Он теперь пожизненный президент. Пожизненный президент. Нет, он замечательный, — сказал Трамп. — И смотри, ему удалось сделать это. Я думаю, что это замечательно. Может быть, мы дадим этому шанс когда-нибудь».

Запись была сделана в бальном зале резиденции во время ланча. Заявления Трампа, пишет CNN, были «оживленными, длинными, прерывались шутками и смехом».


ПОЛИТИКА, 05:54
Трамп счел «пожизненное» правление Си Цзиньпина в Китае «замечательным»
Президент США Дональд Трамп одобрительно оценил готовящееся в Китае решение отказаться от ограничения правления лидера страны двумя сроками. «Может быть, мы дадим этому шанс когда-нибудь», — сказал Трамп
Читать в полной версии

Си Цзиньпин и Дональд Трамп (Фото: Thomas Peter / Reuters)
Дональд Трамп назвал возможное «пожизненное» правление Си Цзиньпина в Китае «замечательным», сообщает телеканал CNN. Такое высказывание американский президент сделал на закрытой встрече с республиканскими спонсорами в своей резиденции Мар-а-Лаго (штат Флорида). Телеканалу удалось заполучить аудиозапись с встречи.

«Он теперь пожизненный президент. Пожизненный президент. Нет, он замечательный, — сказал Трамп. — И смотри, ему удалось сделать это. Я думаю, что это замечательно. Может быть, мы дадим этому шанс когда-нибудь».

Запись была сделана в бальном зале резиденции во время ланча. Заявления Трампа, пишет CNN, были «оживленными, длинными, прерывались шутками и смехом».


Он также говорил о Хиллари Клинтон. По словам Трампа, спецслужбы не ведут расследование против нее из-за «подстроенной системы». «У нас там пока что нет подходящих людей», — сказал президент США. Он также задавался вопросом о том, счастлива ли Клинтон. «Когда она возвращается домой, говорит ли она: «Какая прекрасная жизнь?» Я так не думаю. Мы никогда не узнаем. Надеюсь, она счастлива», — приводит CNN слова Трампа.

В конце февраля Центральный комитет Компартии Китая предложил изменить Конституцию страны, удалив из нее фразу о том, что председатель КНР и заместитель председателя могут занимать должность не более двух пятилетних сроков подряд. Си Цзиньпин возглавляет КНР с 2013 года, мартовский съезд Всекитайского собрания народных представителей продлит его полномочия на второй срок.​, а также решит, принимать ли изменения в Конституции.

https://amp.rbc.ru/rbcnews/politics/04/03/2...a794736930bb786
Вот в каком направлении движется компартия Китая. Вернее те, кто стоит за компартией. И что замечательно, запрос на такие изменения есть и в США. А вы говорите конспирология...

(efv @ 03-03-2018 - 19:55)
(Victor665 @ 03-03-2018 - 01:24)
6.вы уже узнали что такое элита? как интересно )) и тогда при чем тут аристократические элиты? они на что-то влияют? А на что? а как? а по какому закону?
Или опять лжете?
6. Ноу комментс как говорится!
значит лжете, я так и знал. Ниче эта ваша "аристократия" не может. Она действует вовсе не сама по себе.
Ей нужны помощники, ей нужны друзья капиталисты, ей нужны законы и суды, о чем я и пишу в каждом посте в каждой теме.


5. Да с чего бы это не выгодно? Вы только подумали что хотите, а вам уже в дверь это доставляют. Вы только придумали что-то новое, а ваша мысль уже запатентована компанией и приносит прибыль. Потом можно будет меняться с другими своими ощущениями и воспоминаниями
а вы точно понимаете что такое "патент"? Будет официально известно что мысли- мои ))) и как тогда патент будет другого ))
куда вы постоянно убираете хоть немного логики и рассуждений в своих идеях?

А как "выгода" долгосрочная законная отличается от незаконного разового рвачества которое гарантированно отнимут обратно после ухода с должности (отчего и бесится вся нынешняя гос власть, что никак не может узаконить награбленное)- тоже не понимаете?

Как вы при полном контроле собираетесь творить насилие и беззаконие? КАК?!?



12. Кто в начале цепочки власти будет? Кто будет всем приказывать через чипы, кто будет программировать эти ужасные "стирающие мысли" чипы?
12. Да элита конечно! И сотрудничающие с элитой учёные поначалу.
Так вы же сказали что люди без чипов не получат нормальной жизни, будут лишены медобслуживания, не смогут создавать бизнесы ))
КТО пустит бесконтрольного придурка без чипа- в науку и на гос службу? Кто даст идиоту без чипа возможность открыть счет в банке и тем более стать "элитой"?

ГДЕ САМОЕ НАЧАЛО вашей бредовой идеи? Как будут согласно вашего бреда ВСЕХ чипировать если вы сразу ставите условие что НЕТ, не всех ))


Это Вы пытались доказать что программы не могут развиваться или они будут развиваться только в русле определённом человеком. Не буду разводить философию но человеку обязательно потребуется создание программ, способных самостоятельно обучаться и развиваться.
а причем тут мое запрограммированное "обучение" в виде обычного накопления инфы, и ваше самосознание ?
Основа то программы куда денется ))

Кстати вы точно верите в Боге? А то религия такие вот ваши рассуждения о сотворении программного разума считает прямым богохульством ))


Что такое контроль как не принуждение? Причём принуждение под видом добровольности.
Контроль это хранение информации, а принуждение это незаконные насильственные действия. КАК это вообще в вашей башке связано?

ну понятно что есть бытовые термины где слово "контроль" используется в метафоричном смысле -но зачем вы МНЕ приписываете это ваше фуфло?
САМИ доказывайте откуда возьмется в будущем мире это ваше НЕзаконное насилие и принуждение в ситуации когда ВСЁ будет записываться, сохраняться, проверяться, т.е. контролироваться?

Это же прямое противоречие, а не сходство. Гос власть при полном контроле- будет полностью лишена возможности втихаря незаметно нарушать закон, вот и все.
Какая такая "элита" будет ставить "чипы стирающие мысли", о чем вы бредите?
Аристократию какую-то буржуйскую примерно также используете для нелепых страшилок и теорий заговора, без малейших пояснений.

Вы если начитались советских газет и бредней по ТВ насмотрелись, то хотя бы пробуйте их полностью сюда изливать, а не огрызочно, ибо уж очень нелепо.

Все просто- вечной жизни и вечных должностей НЕ БЫВАЕТ! И даже передача по наследству не помогает вечно хранить царскую династию.
Придет молодая элита и поймает прежнюю элиту с поличным. Радостно покажут эти полностью зафиксированные ваши страшилки, радостно вскроют все ваши бредни про "воровство мыслей для патентов" и радостно отнимут всю наворованную прежней старой элитой собственность.

У вашего бреда только один вариант возможен- придет страшный волшебник одиночка, живущий вечно и не нуждающийся в сне, в еде, в женщинах- и всем поставит чипы колдовским образом ))

Именно этот бред все государственники и проталкивают для "защиты гос власти" )) Высчитаете олигархов единой личностью, вы считаете что Горбачев в одиночку разрушил СССР, вы считаете что Путин в одиночку спасет Россию ))
Но это бред.



9.
Что конечно? Это человеки без чипов или это чипы?
ОТВЕТ где?9. Государство это будет система управления человеками с чинами людьми без чипов.
Значит нами будут управлять люди без чипв? Ну ок ЗАПОМНИЛИ- читаем про людей без чипов-


10. Это простой вопрос. Принуждения может и не будет, но без условного чипа вы будете никто и звать вас никак. У вас будет право чего-нибудь купить, но не будет возможности. Ну как негр приехал в Россию без денег. У него такое же право купить что-то в магазине как и у других, но возможности нет, потому как он не в системе. И заметьте, никакого принуждения!
нет слов )) Люди без чипов будут лишены возможности делать хоть что-нить ))

Но они будут элитой и будут управлять миром ))

Логика, ауууу... где ты, вернись ))

(Sinnerbi @ 03-03-2018 - 15:09)
Данная теория работает идеально в случае подавляющего преобладания среднего класса в стране и начинает сбоить по мере концентрации капитала в руках все меньшего количества лиц, т.к. появляются возможности закулисных договоренностей. нет, не при "преобладании среднего класса" а при самой обычной невыгодности для разумных людей дружить с гос властью.

Пока гос власть была реальным Вождем, реально самым сильным воином племени и охотником, то любой предприниматель был вынужден для сохранения собственности дружить с силовиками, с людьми имеющими временные властные полномочия.

По мере развития НТП и общественно- экономических формаций, все больше улучшались объективные способы контроля за собственностью. Ее стало можно охранять и без прямого сотрудничества с гос властью.

Закулисные договоренности между Капиталом и Гос Властью становятся все сложнее, и в них больше нет "глобального" смысла ни для одной из сторон. Конечно коррупция и беззаконие вечны (ну до момента создания полностью искусственной "виртуальной" среды обитания, запросто можем и дожить) но как системное явление они все меньше и меньше значат в цивилизации.

То арабский шейх отнимет все имущество у вороватых олигархов, то олигархи пытаются устроить импичмент и поймать президента на нарушении ))

Собственно вы как обычно делаете голословный вывод который прямо противоречит очевидным фактам развития человечества.

И С ЧЕГО вообще вы решили что "закулисные" (неофициальные, никем не соблюдаемые в случае любой нужды) договоренности помогут Выгоде- в смысле длительной надежной постоянной прибыли?


При какой концентрации капитала наступает фатальный сбой вряд ли кто то выяснит объективно, т.к. просто не доживет до окончания своих трудов
ну можно не дожить. А может и олигарх оказаться пойманным, вот как например в США при кризисе 2008г сажали всяких олигархов, всяких глав инвестиционных фондов и разгоняли аудиторские фирмы которые для них рисовали беззаконные картинки в отчетности.

Олигархи не равны Гос Власти. Вы постоянно пытаетесь слепить страшилку максимального грозного размера )) понятно что иначе вы не сможете нас запугать чтобы мы перестали раскачивать лодку )) Но также понятно что никакой вашей сташилки нет, и перемены все равно неизбежны.

Ибо гораздо страшнее чем ваша страшилка- это давно доказанная идея что абсолютная власть абсолютно развращает.
Поэтому пусть себе концентрируются капиталы, главное чтобы не концентрировалась Гос Власть! Тогда в любой момент по решению суда этот капитал можно раздробить.
Закон о защите конкуренции именно для этого и существует.

Привет "Газпрому" и Гуглу от европейских антимонопольных органов ))


Где были и есть до сих пор все эти демократические институты и противовесы, когда расстреливали среди белого дня человека, которому я и всё мое поколение обязаны жизнью, - Джона Фитцжеральда Кеннеди? Где этот гребанный, независимый , честный суд, если его убийство до сих пор не раскрыто?
развивались и плохо работали.
А где ваш ДРУГОЙ вариант?

уже шестой раз не говорите как получать долгосрочную выгоду без закона, на одних этих ваших "закулисных" договоренностях )) Кто их соблюдать то будет?


А может просто Рокфеллерам было насрать на все эти институты и противовесы, т.к. прибыль была слишком большая?
может им и насрать. И что? Предлагаете их сразу простить и убрать Закон и Суд?


за каким хреном простым американцам, а не воротилам ВПК, был нужен этот Вьетнам на другом конце Земли? Куда смотрели все демократические институты и противовесы? А может все таки Анхель Ротшильд был прав, когда говорил дайте мне право печатать деньги в стране и мне будет наплевать кто и какие законы в ней принимает?
Ну может Ротшильд и был прав, и что? К ЧЕМУ страшилки свои ведете?

Ну будем улучшать механизм контроля за печатанием денег, вот и все, что сложного???
Ни одного слова спора ни по одному моменту, только страшилки )) В чем смысл, к чему клоните?
Зачем прошлые плохие события не хотите исправлять и улучшать, а наоборот хотите сделать нормой или даже еще больше усугубить, испортить?

Предлагаете вместо капиталистов которые могут нарушать закон (но при этом могут остаться без имущества ибо если поймают то капут), отдать всю власть заведомо НЕзаконной абсолютной Гос власти? ))

Это уже проходили, убили уже вашего царька и в РФ и всех корольков во всех развитых странах- и правильно сделали.

(Sinnerbi @ 04-03-2018 - 15:18)
В докладе "Состояние среднего класса Западной Европы" ("Middle class fortunes in Western Europe", PDF) отмечается, что в период с 1991 по 2010 гг. доля среднего класса в 7 из 11 стран Западной Европы уменьшилась.

При этом в США, как отмечается в исследовании, продолжается долгосрочное снижение доли среднего класса и усиливается неравенство в доходах. По оценкам Pew Research Center, за два десятилетия доля среднего класса в США сократилась с 62% до 59%.
Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/84605

Эта известная проблема, которая обсуждается на каждом экономическом форуме. Много есть мнений и все они разные. На пример высказывалась мысль о том что снижение прослойки среднего класса происходит потому что за последние десятилетия увеличивается влияние на мировую экономику Китая, в связи с чем среднему классу стран золотого миллиарда приходится конкурировать с не менее квалифицированными но менее дорогими специалистами из Китая и Азии, глобализация этому способствует. То есть своеобразная плата за высокий базовый уровень жизни..
Так же есть исследования, которые подтверждают что уменьшение прослойки среднего класса происходит за счет перетекания среднего класса не только в малообеспеченный класс , но и в зажиточный. Причем доля перетекания в зажиточный класс выше, подробнее здесь: https://www.ng.ru/world/2017-04-26/6_6982_midlleclass.html
Не стоит забывать и кризис 2008 года - это одна из причин..
Кстати в 2014-2016 году доходы среднего класса в США росли самыми быстрыми темпами с 60-х годов. Подробнее здесь:
https://www.rbc.ru/finances/13/09/2017/59b8...a7947d60c67957e
В общем расслоение общества видится мировым сообществом как проблема, но далеко не все с этим согласны, так как важен (как всегда) баланс. В одном из материалов по указанным мной ссылкам приводятся слова Джона Кейнса, который сказал, что "...величайшей политической проблемой современности является, как соединить вместе экономическую эффективность, социальную справедливость и личную свободу." Сказано было около 100 лет назад, но актуально до сих пор. То есть борьба с расслоением - не самоцель.

Индекс Джинни в США 41,1 а в России 41,6, т.е. США приближается к России. Сравните все свои доходы с одной только зарплатой Сечина, и вам станет понятно, что это значит.
Г-н Сечин и прочие "слуги народа" заслуживают отдельной темы.


Вам не кажется , что обнародование фактов 1962 в 2017 говорит о некоей заторможенности работы демократических институтов и противовесов? К тому же где конкретные убийцы, а главное заказчики?
Мне именно так и кажется, но это явно говорит о том что демократические институты будут и далее развиваться , отвечая всё возрастающим запросам общества на такое развитие.

Китайские власти, видимо, настолько впечатлились воинственным выступлением Путина, что приняли решение увеличить военный бюджет КНР на 8,1% - до 1,11 триллиона юаней (около 175 млрд долларов США). При этом военный бюджет России на 2018 год составит $46 млрд. Для сравнения (данные были приведены министром обороны Сергеем Шойгу на итоговой коллегии министерства в конце 2017 года): США потратят на оборону более $700 млрд, Великобритания - порядка $60 млрд, Франция и Германия — по $40 млрд.

С кем мы воевать собрались?

(sxn3512354896 @ 05-03-2018 - 18:37)
Китайские власти, видимо, настолько впечатлились воинственным выступлением Путина, что приняли решение увеличить военный бюджет КНР на 8,1% - до 1,11 триллиона юаней (около 175 млрд долларов США). При этом военный бюджет России на 2018 год составит $46 млрд. Для сравнения (данные были приведены министром обороны Сергеем Шойгу на итоговой коллегии министерства в конце 2017 года): США потратят на оборону более $700 млрд, Великобритания - порядка $60 млрд, Франция и Германия — по $40 млрд.

С кем мы воевать собрались?
А с кем воевали 300 спартанцев? А с кем воевал Сиротинин?
Китайская пословица "маленький камень ломает большой зуб".
https://fb.ru/article/194907/podvig-nikolay...istoriya-geroya