Оптимальная экономическая модель для России.

Тьфу ты, я совсем хотел другую тему про экономику открыть и совсем не это обсуждать. Умеете Вы все испортить. Но давайте оставим Вашу тему и над ней тоже подумаем.
Давайте сосредоточился на последней фразе. Итак, Вы признание что тоталитаризм может быть эффективен но и а короткое время. Что позволяет ему быть эффективным и что тормозит его во времени?
И дайте сайты этих двух предприятий из 13 года выпуска.

(Xрюндель @ 26-01-2018 - 15:10)
Выбираем только из двух.
Японскую, южнокорейскую и китайскую модель считаем рыночными.
СССР сталинский куда отнесем? Полтора миллиона человек работают на патенте, т.е. частниками. В сфере услуг в некоторых направлениях доля частников до 70%. Всяческие артели тоже не госпредприятия. В самом начале 1941 года Совнарком и ЦК ВКП(б) постановлением дали указание начальникам меньше вмешиваться в деятельность артелей, подчеркнули обязательную выборность руководства промкооперацией на всех уровнях. На два года предприятия освобождались от большинства налогов и госконтроля над розничным ценообразованием. Единственным и обязательным условием было то, что розничные цены не должны были превышать государственные на аналогичную продукцию больше чем на 10—13%.
В блокадном Ленинграде выпуском автоматов Судаева (ППС) занимались артели, которые располагали машинным парком, станками и прессами, сварочным оборудованием.
Ленинградская артель «Столяр-строитель», начав в 1923 году с саней, колес, хомутов и гробов, к 1955 году меняет название на «Радист» - у нее уже крупное производство мебели и радиооборудования. Якутская артель «Металлист», созданная в 1941 году, к середине 50-х располагала мощной заводской производственной базой. Вологодская артель «Красный партизан», начав производство смолы-живицы в 1934 году, к тому же времени производила ее три с половиной тысячи тонн, став крупным производством. Гатчинская артель «Юпитер», с 1924 года выпускавшая галантерейную мелочь, в 1944-м, сразу после освобождения Гатчины делала остро необходимые в разрушенном городе гвозди, замки, фонари, лопаты, к началу 50-х выпускала алюминиевую посуду, стиральные машины, сверлильные станки и прессы.
На момент смерти Сталина в СССР было 114 000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений — от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причём артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. Более того, в рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система! Не говоря уже о том, что артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья. Передовики производства артелей висели на городских досках почета и получали ордена за доблестный труд. Зарегистрировать артель можно было за день. Это без всяких компьютеров , а только с перьевыми ручками и чернильницами в регистрационных органах. Мы при нашем расцвете либерализма и капитализма вобще когда нить дойдем до таких условий для малого и среднего бизнеса?

(Xрюндель @ 26-01-2018 - 23:12)
В 2017 году в РФ было зарегистрировано 2 млн малых предприятий.
На порядок больше.
Смешно даже сравнивать.
Если мы чернильницы с ручками в налоговую вместо компьютеров поставим сколько вы будете открывать предприятие сейчас? И по любому сталинский СССР к какому виду относим?

(Xрюндель @ 26-01-2018 - 15:10)
Какая экономическая модель оптимальна для нашей страны?
для Италии? )))
вся Земля большой рынок - это сущность человеческого вида...

(Xрюндель @ 27-01-2018 - 00:12)
(Sinnerbi @ 26-01-2018 - 22:12)
На момент смерти Сталина в СССР было 114 000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений.............
Мы при нашем расцвете либерализма и капитализма вобще когда нить дойдем до таких условий для малого и среднего бизнеса? В 2017 году в РФ было зарегистрировано 2 млн малых предприятий.
На порядок больше.
Смешно даже сравнивать.
БОльшая часть этих "малых предприятий", при Сталине, попала бы под статьи о содержании притонов, спекуляции, мошенничестве и хищении, вымогательстве личного и государственного имущества.

(Xрюндель @ 27-01-2018 - 00:12)
(Sinnerbi @ 26-01-2018 - 22:12)
На момент смерти Сталина в СССР было 114 000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений.............
Мы при нашем расцвете либерализма и капитализма вобще когда нить дойдем до таких условий для малого и среднего бизнеса? В 2017 году в РФ было зарегистрировано 2 млн малых предприятий.
На порядок больше.
Смешно даже сравнивать.
И эти 114 000 артелей - на ВЕСЬ СССР !

Который был по площади почти вдвое больше нынешней России, а по населению - втрое

(King Candy @ 27-01-2018 - 07:35)
(Xрюндель @ 27-01-2018 - 00:12)
(Sinnerbi @ 26-01-2018 - 22:12)
На момент смерти Сталина в СССР было 114 000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений.............
Мы при нашем расцвете либерализма и капитализма вобще когда нить дойдем до таких условий для малого и среднего бизнеса? В 2017 году в РФ было зарегистрировано 2 млн малых предприятий.
На порядок больше.
Смешно даже сравнивать. И эти 114 000 артелей - на ВЕСЬ СССР !

Который был по площади почти вдвое больше нынешней России, а по населению - втрое
Речь идёт о предприятиях, а не об артелях. Кооперация частников успешнее интегрировалась в гос.экономику и справлялась с правовыми проблемами, нежели одинокий частник без поддержки.
Это 114 000 нархозсистем.

(Xрюндель @ 27-01-2018 - 08:46)

И по любому сталинский СССР к какому виду относим?
Административно командная тоталитарная экономика.
Такой экономики не бывает. Таким бывает только управление предприятиями.

(Xрюндель @ 27-01-2018 - 10:29)
(efv @ 26-01-2018 - 21:58)
Итак, Вы признание что тоталитаризм может быть эффективен но и а короткое время. Что позволяет ему быть эффективным и что тормозит его во времени? Отвечу, пока есть минутка свободная.

У вас задача рыть канаву. Вам дают норму выработки - 20 метров канавы в день.
Если вы не справляетесь с заданием, вас бьют плетью, лишают пайки и отправляют на ночь в карцер, где нет возможности для сна.
Если вы справляетесь, то вы получаете скудную пайку и сносные условия для сна.

Норма у вольных рабочих, работающих за зарплату - 10 метров канавы в день.
И себестоимость одного метра канавы у них в три раза выше, чем у вас. Потому, что рабочим нужно платить зарплату, обеспечить хорошее жилье, медицинское обслуживание.

А для организации вашей работы ничего этого не нужно, ваш труд в результате втрое эффективнее.

Это ответ на вопрос, почему тоталитарная экономика эффективнее.

А на вопрос, почему это работает только на коротком временном отрезке вы, возможно, теперь и сами ответите?
Это в Италии такая экономика? Тоталитаризм- это как в корпорации ТШО: тебя обеспечивают всем необходимым, от участка работы, инструмента, оборудования, документации вплоть до быта, медицины и, при необходимости, учёбы, и временем работы. Взамен требуется вести образ жизни, способствующий исполнению работ, как во время, так и вне исполнения работ. Неисполнение правил ведёт к увольнению.

Ответил - административно-командная. С Госпланом и с Госснабом. Рыночная модель работать не будет, так как она выстроена во всем мире под интересы стран-эмитентов мировых валют. Россия, как субъект рыночной мировой экономики, превратится в гастарбайтера со всеми вытекающими последствиями: бесправие, двойные стандарты, постоянное изменение правил, вывод капитала в спокойные гавани, зависимость от иностранной фискальной политики. До тех пор, пока Россия не заставит иностранцев любить рубль, ни о какой рыночной экономике не может быть и речи.

(Xрюндель @ 27-01-2018 - 09:29)
Отвечу, пока есть минутка свободная.

У вас задача рыть канаву. Вам дают норму выработки - 20 метров канавы в день.
Если вы не справляетесь с заданием, вас бьют плетью, лишают пайки и отправляют на ночь в карцер, где нет возможности для сна.
Если вы справляетесь, то вы получаете скудную пайку и сносные условия для сна.

Норма у вольных рабочих, работающих за зарплату - 10 метров канавы в день.
И себестоимость одного метра канавы у них в три раза выше, чем у вас. Потому, что рабочим нужно платить зарплату, обеспечить хорошее жилье, медицинское обслуживание.

А для организации вашей работы ничего этого не нужно, ваш труд в результате втрое эффективнее.

Это ответ на вопрос, почему тоталитарная экономика эффективнее.

А на вопрос, почему это работает только на коротком временном отрезке вы, возможно, теперь и сами ответите?
1. чем это отличается от потогонной работы в корпорации, из которой можешь вылететь в любую секунду и оказаться без средств к существованию?
2.
Норма у вольных рабочих, работающих за зарплату - 10 метров канавы в день.
И себестоимость одного метра канавы у них в три раза выше, чем у вас. Потому, что рабочим нужно платить зарплату, обеспечить хорошее жилье, медицинское обслуживание.

А для организации вашей работы ничего этого не нужно, ваш труд в результате втрое эффективнее. Вам не кажется что Вы описали развитые страны, которые вывели производство туда, где издержки меньше, поэтому труд эффективнее? И во многом поэтому развитые страны и считаются развитыми, что используют более продуктивный чужой труд, отбирая от него часть различными ухищрениями? То есть работают более продуктивно одни, а результатами их работы распоряжаются другие,

Э..ммм. я не увидел варианта "другой вариант" или "смешанный тип экономики", а также всякие экспортно и импортоориентированные, автаркии, колониальные, ресурсные и прочие.
ЗЫ кстати, никто не может подсказать - захожу в Интернет с Тора. И некоторые пророссийские сайты пишет "страница не найдена". А в наших поисковиках эти страницы открываются. Что, цензура демократии в действии? Или просто технические баги?

(Xрюндель @ 27-01-2018 - 09:28)
(dedO'K @ 27-01-2018 - 08:07)
Такой экономики не бывает. Таким бывает только управление предприятиями. Просвящаемся.

Очередь за вами.
Жду ссылки на ресурс, где было бы сказано, что административно командной экономики не бывает.
При Сталине в СССР экономика была многоукладной, при Хрущёве- переходной от многоукладной к ведомственной, При Брежневе- полулегальной, что закончилось Андроповско-Горбачёвскими уголовными процессами.
"Административно-командная экономика" существовала только в головах пламенных революционеров-троцкистов, при попытке устроить военный коммунизм в начале 20-х годов и гос.корпорацию в конце 50-х.