Надежду Савченко передали Украине.
1. Конечно, Савченко виновна в смерти журналистов. Просто так такого большого срока суд бы не дал.
22
2. Нет, Савченко осудили по политическим мотивам и в смерти журналистов она не виновна.
19
Всего голосов: 41
efv
Акула пера
6/1/2016, 10:46:00 AM
(Xрюндель @ 31.05.2016 - время: 23:03)
Читать я читал, но нельзя быть немного беременным или тут играем а тут селедку заворачиваем. Не должно быть исключений. Да в принципе те же немцы хотят открытия американского рынка для своих автомобилей. Значит американцы тоже защищаются. Кстати, у нас в правительстве и авиапроме множество лоббистов американских авиа, которые всеми правдами-неправдами тормозят развитие нашей гражданской авиации. Можно сказать таким образом американцы защищают свой рынок. А истории с выхлопами авто?
Я так понимаю в ситуации с Крымом Вы сторонник слов Кондолизы Райс "у России не может быть интересов за пределами ее границ". Надо сидеть тихо за шконочкой и не высовываться. Делать только то, что запад скажет и быстро, на полусогнутых.
Хреново, что вы так и не выработали привычки внимательно читать посты.
Я ж вам написала, что есть исключения, это рынки сырья. Сталь, с точки зрения биржи и рынка в целом, традиционно рассматривается как сырье. Точно так, как и медь, к примеру.
Сырье, в отличие от продуктов глубокой переработки, попадает под различные протекционные меры.
Читать я читал, но нельзя быть немного беременным или тут играем а тут селедку заворачиваем. Не должно быть исключений. Да в принципе те же немцы хотят открытия американского рынка для своих автомобилей. Значит американцы тоже защищаются. Кстати, у нас в правительстве и авиапроме множество лоббистов американских авиа, которые всеми правдами-неправдами тормозят развитие нашей гражданской авиации. Можно сказать таким образом американцы защищают свой рынок. А истории с выхлопами авто?
Я так понимаю в ситуации с Крымом Вы сторонник слов Кондолизы Райс "у России не может быть интересов за пределами ее границ". Надо сидеть тихо за шконочкой и не высовываться. Делать только то, что запад скажет и быстро, на полусогнутых.
efv
Акула пера
6/1/2016, 10:47:19 AM
(Sorques @ 31.05.2016 - время: 23:16)
(efv @ 31.05.2016 - время: 13:28)
Это вредительская точка зрения.
(efv @ 31.05.2016 - время: 13:28)
Надо бояться не столько санкций, сколько саботажа проведению экономических реформ. (не реформ по рецептам наших либералов).
Так других нет и вряд ли будут, пока существует капитализм..в этом контексте непонятно о чем вы..
Это вредительская точка зрения.
VIP
Xрюндель
Акула пера
6/1/2016, 11:26:30 AM
(dogfred @ 01.06.2016 - время: 00:33)
Да что же за скверная манера немедленно переходить на личность собеседника?
Почему всех так интересует именно моя скромная личность?
Заметьте, я никому и ни разу не задала вопросов, касающихся личности моих оппонентов.
Но я отвечу, пожалуйста. Я уже говорила. Когда я была подростком, в конце 90-х и в начале двухтысячных, жили мы крайне бедно, средства к существованию приходилось добывать самими разнообразными способами, и, как следствие, и круг общения был очень пестрым по составу.
А вот заваруха с Новороссией была с самого начала авантюрой. Не надо было давать им намеков на присоединение и вообще участие. Это была территория Украины.
Совершенно с вами согласна. Следовало с самого начала трезво оценить свои возможности и принять четкое решение.
Откуда , простите, Хрюндель, у вас-то такое знание уголовной лексики? Базар, кич, конкретно накосячил...Или так легче оценивать чужие поступки, особенно если этот другой - президент?
Да что же за скверная манера немедленно переходить на личность собеседника?
Почему всех так интересует именно моя скромная личность?
Заметьте, я никому и ни разу не задала вопросов, касающихся личности моих оппонентов.
Но я отвечу, пожалуйста. Я уже говорила. Когда я была подростком, в конце 90-х и в начале двухтысячных, жили мы крайне бедно, средства к существованию приходилось добывать самими разнообразными способами, и, как следствие, и круг общения был очень пестрым по составу.
А вот заваруха с Новороссией была с самого начала авантюрой. Не надо было давать им намеков на присоединение и вообще участие. Это была территория Украины.
Совершенно с вами согласна. Следовало с самого начала трезво оценить свои возможности и принять четкое решение.
VIP
Xрюндель
Акула пера
6/1/2016, 11:31:17 AM
(efv @ 01.06.2016 - время: 08:46)
Не должно быть исключений. Да что вы???
Вот прям НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ?
А они есть...
Ну, пойдите, повесьтесь.
Я так понимаю в ситуации с Крымом Вы сторонник слов Кондолизы Райс "у России не может быть интересов за пределами ее границ". Надо сидеть тихо за шконочкой и не высовываться. Делать только то, что запад скажет и быстро, на полусогнутых.
Слушайте, вы так смело беретесь за меня придумывать мои мнения.
Давайте, вы тогда сами себе будете отвечать. Смысл мне по клавишам клацать, маникюр портить?
Не должно быть исключений. Да что вы???
Вот прям НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ?
А они есть...
Ну, пойдите, повесьтесь.
Я так понимаю в ситуации с Крымом Вы сторонник слов Кондолизы Райс "у России не может быть интересов за пределами ее границ". Надо сидеть тихо за шконочкой и не высовываться. Делать только то, что запад скажет и быстро, на полусогнутых.
Слушайте, вы так смело беретесь за меня придумывать мои мнения.
Давайте, вы тогда сами себе будете отвечать. Смысл мне по клавишам клацать, маникюр портить?
Безумный Иван
Акула пера
6/1/2016, 12:06:25 PM
(Xрюндель @ 31.05.2016 - время: 22:59)
(Безумный Иван @ 31.05.2016 - время: 14:21)
Что и следовало доказать. Вам не решительность нужна и не что-то другое, а критерием оценки является российское это действие или нет. Если российское, оно не правильное, не легитимное, плохое просто по определению.
(Безумный Иван @ 31.05.2016 - время: 14:21)
А с Крымом? Восхищает решительность и смелость российской власти?
Ситуация с Крымом огорчает демонстрацией тупости и недальновидности власти.
Лихие кавалерийские наскоки, конечно, вызывают восхищение у впечатлительных дам и не вполне просвещенной публики.
Но только при совершении таких наскоков необходимо озаботиться прежде всего легитимностью своих действий. И как следует просчитать последствия.
А в Крыму никто даже и не подумал позаботиться о легитимности и о последствиях.
На что надеялись - ума не приложу. Сразу было ясно, что не проканает.
Что и следовало доказать. Вам не решительность нужна и не что-то другое, а критерием оценки является российское это действие или нет. Если российское, оно не правильное, не легитимное, плохое просто по определению.
Безумный Иван
Акула пера
6/1/2016, 12:09:08 PM
(Xрюндель @ 01.06.2016 - время: 09:26)
Ты не дави на грызло, базарь по рыхлому. Кого знаешь, кто тебя знает?
Но я отвечу, пожалуйста. Я уже говорила. Когда я была подростком, в конце 90-х и в начале двухтысячных, жили мы крайне бедно, средства к существованию приходилось добывать самими разнообразными способами, и, как следствие, и круг общения был очень пестрым по составу.
Ты не дави на грызло, базарь по рыхлому. Кого знаешь, кто тебя знает?
efv
Акула пера
6/1/2016, 12:21:04 PM
(Xрюндель @ 01.06.2016 - время: 09:31)
(efv @ 01.06.2016 - время: 08:46)
пойдёт?
Слушайте, вы так смело беретесь за меня придумывать мои мнения.
Давайте, вы тогда сами себе будете отвечать. Смысл мне по клавишам клацать, маникюр портить? (Вы только что дали разрешение говорить от Вашего имени.Это типа доверенности)так и напишем, Хрюндель согласилась с мнением Кондолизы Райс.
(efv @ 01.06.2016 - время: 08:46)
Не должно быть исключений.
Да что вы???
Вот прям НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ?
А они есть...
Ну, пойдите, повесьтесь.
Слушайте, вы так смело беретесь за меня придумывать мои мнения.
Давайте, вы тогда сами себе будете отвечать. Смысл мне по клавишам клацать, маникюр портить?
пойдёт?
Слушайте, вы так смело беретесь за меня придумывать мои мнения.
Давайте, вы тогда сами себе будете отвечать. Смысл мне по клавишам клацать, маникюр портить? (Вы только что дали разрешение говорить от Вашего имени.Это типа доверенности)так и напишем, Хрюндель согласилась с мнением Кондолизы Райс.
VIP
Xрюндель
Акула пера
6/1/2016, 12:34:36 PM
(Безумный Иван @ 01.06.2016 - время: 10:06)
Что и следовало доказать. Вам не решительность нужна и не что-то другое, а критерием оценки является российское это действие или нет. Если российское, оно не правильное, не легитимное, плохое просто по определению. Это ваш вывод, а не мой. Это вы так придумали, а не я.
При чем тут "российское - не российское"? Я хоть словом об этом обмолвилась?
Мои критерии верных решений власти я обрисовала: с учетом интересов России, осмотрительное, продуманное, дальновидное.
Решение по Крыму не соответствовало этим критериям.
(Безумный Иван @ 01.06.2016 - время: 10:09)
Ты не дави на грызло, базарь по рыхлому. Кого знаешь, кто тебя знает?
Собираешься по беспределу наехать? С какой целью интересуешься?
Что и следовало доказать. Вам не решительность нужна и не что-то другое, а критерием оценки является российское это действие или нет. Если российское, оно не правильное, не легитимное, плохое просто по определению. Это ваш вывод, а не мой. Это вы так придумали, а не я.
При чем тут "российское - не российское"? Я хоть словом об этом обмолвилась?
Мои критерии верных решений власти я обрисовала: с учетом интересов России, осмотрительное, продуманное, дальновидное.
Решение по Крыму не соответствовало этим критериям.
(Безумный Иван @ 01.06.2016 - время: 10:09)
Ты не дави на грызло, базарь по рыхлому. Кого знаешь, кто тебя знает?
Собираешься по беспределу наехать? С какой целью интересуешься?
Безумный Иван
Акула пера
6/1/2016, 12:43:30 PM
(Xрюндель @ 01.06.2016 - время: 10:34)
Этот мой вывод логичен. Про Донбасс Вы писали что Путин его слил, поступил нерешительно, трусливо. А про Крым, где все было с точностью до наоборот, тоже поступил не правильно. Следовательно раз оба варианта Вас не устроили, я ищу что же в них общего. А общее в них Путин.
Это ваш вывод, а не мой. Это вы так придумали, а не я.
При чем тут "российское - не российское"? Я хоть словом об этом обмолвилась?
Мои критерии верных решений власти я обрисовала: с учетом интересов России, осмотрительное, продуманное, дальновидное.
Решение по Крыму не соответствовало этим критериям.
Этот мой вывод логичен. Про Донбасс Вы писали что Путин его слил, поступил нерешительно, трусливо. А про Крым, где все было с точностью до наоборот, тоже поступил не правильно. Следовательно раз оба варианта Вас не устроили, я ищу что же в них общего. А общее в них Путин.
VIP
Xрюндель
Акула пера
6/1/2016, 1:37:42 PM
(Безумный Иван @ 01.06.2016 - время: 10:43)
А общее в них Путин. Неверный вывод. Общее в этих событиях - недальновидность, трусость власти, боязнь за свое кресло, глупость, наплевательское отношение к реальным проблемам России.
Можно поступить решительно в какой то ситуации, но глупо. А в другой ситуации нерешително, то тоже глупо.
Общее в этих ситуациях именно глупость.
А то, что общее - Путин, так это вы сказали, а не я.
Ну, значит, такого вы мнения о Путине.
А общее в них Путин. Неверный вывод. Общее в этих событиях - недальновидность, трусость власти, боязнь за свое кресло, глупость, наплевательское отношение к реальным проблемам России.
Можно поступить решительно в какой то ситуации, но глупо. А в другой ситуации нерешително, то тоже глупо.
Общее в этих ситуациях именно глупость.
А то, что общее - Путин, так это вы сказали, а не я.
Ну, значит, такого вы мнения о Путине.
Безумный Иван
Акула пера
6/1/2016, 2:54:59 PM
(Xрюндель @ 01.06.2016 - время: 11:37)
Вот так хитро Вы подводите к этому выводу. Сами его не озвучиваете, а подводите. Ведь вывод который делает сам пациент, является наиболее устойчивый и обычно принимается за истину. Это манипуляция сознанием.
А то, что общее - Путин, так это вы сказали, а не я.
Вот так хитро Вы подводите к этому выводу. Сами его не озвучиваете, а подводите. Ведь вывод который делает сам пациент, является наиболее устойчивый и обычно принимается за истину. Это манипуляция сознанием.
VIP
Xрюндель
Акула пера
6/1/2016, 4:07:16 PM
(Безумный Иван @ 01.06.2016 - время: 12:54)
(Xрюндель @ 01.06.2016 - время: 11:37)
Я в юности немного борьбой занималась, и какое то время был у нас в секции тренер по джиу джитсу.
Там знаете как - падающего толкни, нападающего - тяни.
И вот вы уже с удивлением смотрите на собственную жопу, а я вроде ничего и не делала..)))
(Xрюндель @ 01.06.2016 - время: 11:37)
А то, что общее - Путин, так это вы сказали, а не я.
Вот так хитро Вы подводите к этому выводу. Сами его не озвучиваете, а подводите. Ведь вывод который делает сам пациент, является наиболее устойчивый и обычно принимается за истину. Это манипуляция сознанием.
Я в юности немного борьбой занималась, и какое то время был у нас в секции тренер по джиу джитсу.
Там знаете как - падающего толкни, нападающего - тяни.
И вот вы уже с удивлением смотрите на собственную жопу, а я вроде ничего и не делала..)))
Юлий Северенко
Удален 6/1/2016, 4:32:17 PM
(Безумный Иван @ 01.06.2016 - время: 10:06)
Блин... Ну я понял. У патриотов видимо вошел в норму этот этот штамп - при споре с оппонентом, при наличии отсутствия вменяемых аргументов быстренько покрасить критикующего политсистему русофобом, поливающим грязью страну и народ. Весело...
Как вы можете увязать народ (этнос, население) и страну с принятием политических решений? Да и когда народ в России участвовал в принятии каких либо политрешений? А страна - как она в этом участвует, к примеру - как географическая единица?
российское это действие или нет. Если российское, оно не правильное, не легитимное, плохое просто по определению.
Блин... Ну я понял. У патриотов видимо вошел в норму этот этот штамп - при споре с оппонентом, при наличии отсутствия вменяемых аргументов быстренько покрасить критикующего политсистему русофобом, поливающим грязью страну и народ. Весело...
Как вы можете увязать народ (этнос, население) и страну с принятием политических решений? Да и когда народ в России участвовал в принятии каких либо политрешений? А страна - как она в этом участвует, к примеру - как географическая единица?
Безумный Иван
Акула пера
6/1/2016, 4:43:49 PM
(Xрюндель @ 01.06.2016 - время: 14:07)
А я бальными танцами занимался. Так что мне Вас не понять.
Я в юности немного борьбой занималась, и какое то время был у нас в секции тренер по джиу джитсу.
Там знаете как - падающего толкни, нападающего - тяни.
И вот вы уже с удивлением смотрите на собственную жопу, а я вроде ничего и не делала..)))
А я бальными танцами занимался. Так что мне Вас не понять.
Безумный Иван
Акула пера
6/1/2016, 4:47:49 PM
(Юлий Северенко @ 01.06.2016 - время: 14:32)
Понятия разные, но очень взаимосвязаны. Что бы раздербанить страну, надо сначала свергнуть государство, а начинают всегда с очернения власти.
Как там кстати флэшмоб в Праге сегодня, на площади часов?
Как вы можете увязать народ (этнос, население) и страну с принятием политических решений? Да и когда народ в России участвовал в принятии каких либо политрешений? А страна - как она в этом участвует, к примеру - как географическая единица?
Понятия разные, но очень взаимосвязаны. Что бы раздербанить страну, надо сначала свергнуть государство, а начинают всегда с очернения власти.
Как там кстати флэшмоб в Праге сегодня, на площади часов?
ps2000
Акула пера
6/1/2016, 5:04:48 PM
(Безумный Иван @ 01.06.2016 - время: 14:47)
Что Вы вкладываете в понятие раздербанить страну?
Понятия разные, но очень взаимосвязаны. Что бы раздербанить страну, надо сначала свергнуть государство, а начинают всегда с очернения власти.
Что Вы вкладываете в понятие раздербанить страну?
Молодой Вулкан
Удален 6/1/2016, 5:08:15 PM
(ps2000 @ 01.06.2016 - время: 15:04)
(Безумный Иван @ 01.06.2016 - время: 14:47)
Украсть из бюджета 2 миллиарда, перевести их в свои панамские офшоры, а когда это вскроется, соврать, что это деньги на виолончели для больных детей.
Мне кажется, что Безумный Иван должен любить такой способ.
По крайней мере, тех коррупционеров, которые так делают, он очень любит и все время на форуме по всем вопросам поддерживает.
(Безумный Иван @ 01.06.2016 - время: 14:47)
Понятия разные, но очень взаимосвязаны. Что бы раздербанить страну, надо сначала свергнуть государство, а начинают всегда с очернения власти.
Что Вы вкладываете в понятие раздербанить страну?
Украсть из бюджета 2 миллиарда, перевести их в свои панамские офшоры, а когда это вскроется, соврать, что это деньги на виолончели для больных детей.
Мне кажется, что Безумный Иван должен любить такой способ.
По крайней мере, тех коррупционеров, которые так делают, он очень любит и все время на форуме по всем вопросам поддерживает.
VIP
Xрюндель
Акула пера
6/1/2016, 5:22:03 PM
(Безумный Иван @ 01.06.2016 - время: 14:43)
Ну, отчего же..))
Я тоже сначала балетом занималась и весьма добросовестно. А потом балет закрылся вместе с заводом. Ну вот один добрый человек меня после этого на борьбу и отвел.
Так то тут мы с вами почти коллеги..))
А я бальными танцами занимался. Так что мне Вас не понять.
Ну, отчего же..))
Я тоже сначала балетом занималась и весьма добросовестно. А потом балет закрылся вместе с заводом. Ну вот один добрый человек меня после этого на борьбу и отвел.
Так то тут мы с вами почти коллеги..))
avp
Акула пера
6/1/2016, 5:33:13 PM
(ArseNat @ 31.05.2016 - время: 22:43)
Благодарствуйте, барин, меня, простого ватника, за вразумление. Живешь вот так, хлеб жуешь, Первый канал по зомбоящику смотришь, стекломой потребляешь, а тут оказывается вон оно как... "Аналитика путем сопоставлени"... Слова чуднЫе... Пойду запишу на старой портянке, чтобы не забыть.
Где вы находите честную, объективную информацию для трансляции ее на форуме?
Нигде не нахожу именно такой.
И не надеялся найти так как давно живу, полстолетия, как-никак. К таким годам обычно люди избавляются от веры в "ящик" и в честность прессы.
Но поскольку читаю многое и разное, то имею возможность делать собственные выводы из полученного. Это называется аналитика путем сопоставления. Результат - собственное мнение.
Попробуйте, Вам понравится.
Благодарствуйте, барин, меня, простого ватника, за вразумление. Живешь вот так, хлеб жуешь, Первый канал по зомбоящику смотришь, стекломой потребляешь, а тут оказывается вон оно как... "Аналитика путем сопоставлени"... Слова чуднЫе... Пойду запишу на старой портянке, чтобы не забыть.
avp
Акула пера
6/1/2016, 5:37:42 PM
(ps2000 @ 01.06.2016 - время: 15:04)
(Безумный Иван @ 01.06.2016 - время: 14:47)
Можно я выскажу свое ИМХО? Это значит приватизировать общенародное богатство в свою пользу. Пример уничтожения СССР ничему не учит?
(Безумный Иван @ 01.06.2016 - время: 14:47)
Понятия разные, но очень взаимосвязаны. Что бы раздербанить страну, надо сначала свергнуть государство, а начинают всегда с очернения власти.
Что Вы вкладываете в понятие раздербанить страну?
Можно я выскажу свое ИМХО? Это значит приватизировать общенародное богатство в свою пользу. Пример уничтожения СССР ничему не учит?