Надежду Савченко передали Украине.

1. Конечно, Савченко виновна в смерти журналистов. Просто так такого большого срока суд бы не дал.
22
2. Нет, Савченко осудили по политическим мотивам и в смерти журналистов она не виновна.
19
Всего голосов: 41
efv
5/31/2016, 12:56:38 PM
(ArseNat @ 31.05.2016 - время: 10:39)
(Xрюндель @ 31.05.2016 - время: 09:49)
Короче говоря, думаю, до Нового Года санкции снимут.
... и накроется импортозамещение?
И тему о нём можно будет закрыть?
Модераторам работы меньше будет, уря-патриотам огорчение наступит.

А у меня возникнет когнитивный диссонанс. Так привык слушать за эти годы, что санкции Запада для России благо, и введенные Путиным и Правительством продуктовые запреты на поставку продуктов питания с Запада россиянам еще большее благо, что даже не знаю, как теперь россияне будут кушать польские яблоки или чью-то свинину... Это же разрыв мозга и несварение желудка ура-патриотам гарантировано 00064.gif

Но честно сказать, не верю в снятие санкций. Пока не вижу явных предпосылок для выполнения минских с обеих сторон.

и убивать тем самым своего производителя? Тем временем смотрим сюда https://worldcrisis.ru/crisis/2352978

Дешевые кредиты и легкие деньги позволили китайским производителям увеличить объемы производства, а избыток продукции поддерживает низкие цены на мировом рынке. Кроме того, китайская продукция дешевле сама по себе.

Власти США не очень обрадовались этому факту, поэтому Департамент торговли США оперативно ввел дополнительные пошлины на сталь из КНР и других стран, стремясь защитить своих производителей от переизбытка импортной стали со всего мира. Антидемпинговая пошлина составила для Китая 210%.

Ранее США повысили тарифы на китайскую холоднокатаную сталь более чем на 500%.

Именно Китай обвиняют в поддержании избытка на рынке сталелитейной продукции, что сдерживает цены на минимальных уровнях.

Но в самом Китае назвали такие действия со стороны США иррациональными. По мнению Пекина, это может нанести серьезный ущерб сотрудничеству между двумя странами.

"Китай будет принимать все необходимые меры, чтобы добиться справедливого обращения и защитить права компаний", - пишет Reuters.

Европа также не осталась в стороне. ЕС уже предупредил Китай, что Пекин может столкнуться с новыми антидемпинговыми пошлинами. Кроме того, будет расти давление Запада, нацеленное на блокирование развития экономики Китая и доступа к мировым рынкам.

"Если кто-то искажает рынок, Европа не может оставаться беззащитной", - заявил президент Европейской комиссии Жан-Клод Юнкер в преддверии саммита G7 в Японии.

Проблема китайского экспорта будет обсуждаться лидерами страна "Большой семерки" на фоне кризиса стали во многих западных странах, включая Великобританию.

Крупнейшие страны уверены, что Китай слишком сильно искажает рынок за счет искусственного стимулирования промышленности и создания избыточного предложения. Японские же чиновники говорят, что проблема уже перекинулась на другие сырьевые товары.

Юнкер заявил, что избыток производственных мощностей в Китае заставил ЕС удвоить годовой объем производства стали и что это внесло свой вклад в потерю "тысяч рабочих мест с 2008 г.".

"Мы будем наращивать свои меры торговой защиты", - сказал он. Юнкер также сказал, что будет оценено влияние Китая на рынки в рамках обсуждения заявки Пекина на статус рыночной экономики в рамках Всемирной торговой организации (ВТО).

Китай рассчитывает добиться этого статуса в декабре на 15-ю годовщину его членства в ВТО. Это даст ему более широкий доступ к мировым рынкам, и, кроме того, другим странам, таким как ЕС, будет сложнее вводить антидемпинговые санкции.

Ранее в этом месяце члены Европарламента приняли резолюцию о том, что Китаю не должен быть предоставлен статус рыночной экономики, так как Европа потеряет возможность защищать своих производителей.
и ЕС и США борятся за свой рынок и своих производителей и используют
любые доступные средства и лишь у нас люди, позиционирующие себя "разбирающимися в экономике" (ничего личного) ратуют за свободный рынок.
Xрюндель
5/31/2016, 1:18:58 PM
(ArseNat @ 31.05.2016 - время: 10:39)
... и накроется импортозамещение?
И тему о нём можно будет закрыть?
Модераторам работы меньше будет, уря-патриотам огорчение наступит.

А у меня возникнет когнитивный диссонанс. Так привык слушать за эти годы, что санкции Запада для России благо, и введенные Путиным и Правительством продуктовые запреты на поставку продуктов питания с Запада россиянам еще большее благо, что даже не знаю, как теперь россияне будут кушать польские яблоки или чью-то свинину... Это же разрыв мозга и несварение желудка ура-патриотам гарантировано 00064.gif

Но честно сказать, не верю в снятие санкций. Пока не вижу явных предпосылок для выполнения минских с обеих сторон.
Ну послушайте, есть отличный рецепт против этого когнитивного диссонанса.
Купите телевизор и начинайте смотреть. И вас там плавно подведут к осознанию абсолютной правильности всех действий российской власти.
Объяснят, почему в 14-м году санкции были полезны для нашей экономики, а вот теперь самое время их отменить, потому, что свою положительную роль они сыграли и начинают постепенно тормозить дальнейшее развитие страны, мешают, так сказать, экономическому рывку... Российскому экономическому чуду...
Ну что я вам буду объяснять...

ЗЫ Как же просто нести пропутинскую пургу... Даже мозги включать не нужно...))

(ArseNat @ 31.05.2016 - время: 10:43)
Что, только сейчас возникло?
Не гораздо раньше? на годы?
Странно.
Вот именно... Лично у меня это ощущение мерзости возникло примерно после суда над Ходорковским.
Тогда же и возникло желание увеличить расстояние между своей семьей и российской властью хотя бы на несколько тысяч километров.

Xрюндель
5/31/2016, 1:21:46 PM
(efv @ 31.05.2016 - время: 10:56)
и ЕС и США борятся за свой рынок и своих производителей и используют
любые доступные средства и лишь у нас люди, позиционирующие себя "разбирающимися в экономике" (ничего личного) ратуют за свободный рынок.

Да? Борются за свои рынки?
Найдите фотографии разоренного Детройта.
И, глядя на них, расскажите нам, как США боролись за свой авторынок, в результате сдав его японцам, а потом корейцам, а теперь и китайцам.
Ну хотя бы на этом автомобильном примере обрисуйте нам основные вехи борьбы всемогущей Америки за свой авторынок.
dogfred
5/31/2016, 1:34:13 PM
(efv @ 31.05.2016 - время: 10:10)
Как снимут? Зачем? 00054.gif Может еще чего натворить, чтобы не сняли? Кстати, Sorques в 2014 году говорил что санкции через полгода снимут.

Снимут санкции до Нового года? Наверное, Госдеп США не знал про этот прогноз модератора СН. (Шутка).

Сохранятся санкции и отрицательное отношение к РФ, или нет, зависит не от ухода Обамы на заслуженный отдых на завалинке на любимом ранчо или в африканской деревушке предков, а от того, кто придет на смену - оголтелый "ястреб" или уравновешенный политик .

Сегодняшняя политика США ориентирована на поддержку образа мирового врага в лице России. Так Белому дому легче управлять наивной Европой. Обама громогласно заявляет о том, что именно такая политика способствует национальной безопасности США, и поэтому надо продвигать НАТО на восток. А всякие маленькие Польши, Латвии, Черногории послушно кивают и идут в кильватер за дудочкой американского "мальчика Нильса ".
efv
5/31/2016, 1:34:30 PM
(Xрюндель @ 31.05.2016 - время: 11:21)
(efv @ 31.05.2016 - время: 10:56)
и ЕС и США борятся за свой рынок и своих производителей и используют
любые доступные средства и лишь у нас люди, позиционирующие себя "разбирающимися в экономике" (ничего личного) ратуют за свободный рынок.
Да? Борются за свои рынки?
Найдите фотографии разоренного Детройта.
И, глядя на них, расскажите нам, как США боролись за свой авторынок, в результате сдав его японцам, а потом корейцам, а теперь и китайцам.
Ну хотя бы на этом автомобильном примере обрисуйте нам основные вехи борьбы всемогущей Америки за свой авторынок.

Разве США не начинают возвращение заводов на родину? А Трансатлантическое и Транстихоокеанское партнерства это хрен собачий?
Феофилакт
5/31/2016, 1:36:24 PM
Детройт сегодня(фото):
https://loveopium.ru/severnaya-amerika/zabr...od-detrojt.html


А на Украине,осенью видимо,грядут перемены. Большие перемены.
ArseNat
5/31/2016, 1:43:06 PM
(Xрюндель @ 31.05.2016 - время: 11:18)
Ну послушайте, есть отличный рецепт против этого когнитивного диссонанса.
Купите телевизор и начинайте смотреть. И вас там плавно подведут к осознанию абсолютной правильности всех действий российской власти.
Объяснят, почему в 14-м году санкции были полезны для нашей экономики, а вот теперь самое время их отменить, потому, что свою положительную роль они сыграли и начинают постепенно тормозить дальнейшее развитие страны, мешают, так сказать, экономическому рывку... Российскому экономическому чуду...
Ну что я вам буду объяснять...

Вот ещё. Это же себя не уважать, вестись на "говорящие головы", да еще и верить. А потом это на форум транслировать?
Нет уж, лучше без полоскания мозга.

Xрюндель
5/31/2016, 1:50:26 PM
(efv @ 31.05.2016 - время: 11:34)
Разве США не начинают возвращение заводов на родину? А Трансатлантическое и Транстихоокеанское партнерства это хрен собачий?

К чему эти речевки ни о чем?
Я же привела конкретный пример. Задала вопрос. Ну?
ArseNat
5/31/2016, 2:21:19 PM
(efv @ 31.05.2016 - время: 10:56)
и убивать тем самым своего производителя? Тем временем смотрим сюда https://worldcrisis.ru/crisis/2352978

Вы "туда" не смотрите, не надо.
Такие публикации делают для того, чтобы убедить Вас (и просто легковерных граждан), что в кризисе (в попе) абсолютно все, а не только провалившаяся по ВВП на 12 место с бывшего 5-го экономика РФ.
В то время как Китай, между прочим, делит с США 1-2 места.


Касательно почему Савченко отпустили.
Есть мысль, что если бы было обращение в международный суд, то был бы риск проиграть. По-моему, достаточно прочесть один только вывод эксперта о положении Солнца, чтобы не рисковать дальше репутацией и возможными ужесточениями санкций. И так уже экономика в напряге, мягко говоря.
Безумный Иван
5/31/2016, 3:10:45 PM
(Xрюндель @ 31.05.2016 - время: 09:49)
И заявление Пескова насчет Донбасса, которое фактически означает признание в сливе Новороссии, тоже укладывается в эту схему.

Я че-то не пойму. Вы одобряете поддержку Россией Новороссии или против такого вмешательства?
Когда находите в сети информацию о поддержке, начинаете возмущаться вмешательством. А когда этой информации нет, возмущаетесь сливом.
Впрочем, это все вписывается в либеральную концепцию. Логика тут одна. Что бы ни делала Россия, все плохо.
efv
5/31/2016, 3:22:05 PM
(Xрюндель @ 31.05.2016 - время: 11:50)
(efv @ 31.05.2016 - время: 11:34)
Разве США не начинают возвращение заводов на родину? А Трансатлантическое и Транстихоокеанское партнерства это хрен собачий?
К чему эти речевки ни о чем?
Я же привела конкретный пример. Задала вопрос. Ну?

Баранки гну! Битва за рынки идет полным ходом и история с Детройтом никак не может служить чем-то опровергающим этот процесс. Американцы кстати разве не нанесли японцам ответный удар, от которого те до сих пор оправиться не могут?
efv
5/31/2016, 3:28:27 PM
(ArseNat @ 31.05.2016 - время: 12:21)
(efv @ 31.05.2016 - время: 10:56)
и убивать тем самым своего производителя? Тем временем смотрим сюда https://worldcrisis.ru/crisis/2352978
Вы "туда" не смотрите, не надо.
Такие публикации делают для того, чтобы убедить Вас (и просто легковерных граждан), что в кризисе (в попе) абсолютно все, а не только провалившаяся по ВВП на 12 место с бывшего 5-го экономика РФ.
В то время как Китай, между прочим, делит с США 1-2 места.


Касательно почему Савченко отпустили.
Есть мысль, что если бы было обращение в международный суд, то был бы риск проиграть. По-моему, достаточно прочесть один только вывод эксперта о положении Солнца, чтобы не рисковать дальше репутацией и возможными ужесточениями санкций. И так уже экономика в напряге, мягко говоря.

Не, именно туда и надо смотреть! В этом и заключается соль нынешних экономических отношений. Не пытайтесь замутить понятные всем вещи.
Экономика в напряге от нерешимости Солнца впрягиваться в конкретную работу в экономической сфере. Но может сама жизнь заставит? Надо бояться не столько санкций, сколько саботажа проведению экономических реформ. (не реформ по рецептам наших либералов).
Xрюндель
5/31/2016, 3:32:19 PM
(Безумный Иван @ 31.05.2016 - время: 13:10)
Я че-то не пойму. Вы одобряете поддержку Россией Новороссии или против такого вмешательства?
Когда находите в сети информацию о поддержке, начинаете возмущаться вмешательством. А когда этой информации нет, возмущаетесь сливом.
Впрочем, это все вписывается в либеральную концепцию. Логика тут одна. Что бы ни делала Россия, все плохо.

Я понимаю, что вам непременно нужно упихнуть оппонента в какую нибудь из привычных схем. Вы не одиноки, впрочем, тут давеча некто пытался уличить меня в любви к демократии (это меня то). Тут принято считать меня либералом, хотя я не раз и не два объясняла, что это не так. И по постам моим это, вроде, должно быть понятно.
Вы пытаетесь примерить ко мне клише "либерал" и поэтому приписываете мне то, чего не было и чего нет, но то, что, по вашему представлению, характерно для либералов.
Тут две ошибки. Во первых, не все либералы укладываются в ваши клише. А во вторых, повторю, я ни разу не либерал.
Я уже писала и повторю. В истории с Донбассом меня возмущает главное - нерешительность и трусость российской власти.
ArseNat
5/31/2016, 3:35:26 PM
Уважаемый efv,
хотите смотреть - смотрите. Для самоутешения.
Только экономике нашей страны эти мантры о всемирном кризисе не помогут. А уж рецепты радикал-экономистов тем более не помогут. Только добьют, если, не дай никто, им дадут порулить.
Xрюндель
5/31/2016, 3:36:36 PM
(efv @ 31.05.2016 - время: 13:22)
Битва за рынки идет полным ходом и история с Детройтом никак не может служить чем-то опровергающим этот процесс. Американцы кстати разве не нанесли японцам ответный удар, от которого те до сих пор оправиться не могут?

О да, борьба за рынки идет полным ходом, это верно. И побеждает в этой борьбе тот, чья продукция лучше и дешевле. Других победителей в этой борьбе не бывает.
Ну разве что, рынки сырья составляют исключение и, в какой то степени, рынки сельхозпродукции.

Сделайте к примеру, трактор, который экономичней, надежней, долговечней существующих одноклассников при той же цене. Докажите это на деле.
И вас завалят предложениями об экспорте вашей машинки со всех концов планеты.
Xрюндель
5/31/2016, 3:39:25 PM
(efv @ 31.05.2016 - время: 13:28)
(ArseNat @ 31.05.2016 - время: 12:21)
(efv @ 31.05.2016 - время: 10:56)
и убивать тем самым своего производителя? Тем временем смотрим сюда https://worldcrisis.ru/crisis/2352978
Вы "туда" не смотрите, не надо.
Такие публикации делают для того, чтобы убедить Вас (и просто легковерных граждан), что в кризисе (в попе) абсолютно все, а не только провалившаяся по ВВП на 12 место с бывшего 5-го экономика РФ.
В то время как Китай, между прочим, делит с США 1-2 места.


Касательно почему Савченко отпустили.
Есть мысль, что если бы было обращение в международный суд, то был бы риск проиграть. По-моему, достаточно прочесть один только вывод эксперта о положении Солнца, чтобы не рисковать дальше репутацией и возможными ужесточениями санкций. И так уже экономика в напряге, мягко говоря.
Не, именно туда и надо смотреть! В этом и заключается соль нынешних экономических отношений. Не пытайтесь замутить понятные всем вещи.
Экономика в напряге от нерешимости Солнца впрягиваться в конкретную работу в экономической сфере. Но может сама жизнь заставит? Надо бояться не столько санкций, сколько саботажа проведению экономических реформ. (не реформ по рецептам наших либералов).

Про Солнце забавно получилось...))
Уважаемый ArseNat написал название светила с большой буквы, как и положено по правилам русского языка, чем и ввел в некоторое заблуждение своего собеседника...))
efv
5/31/2016, 4:02:31 PM
(ArseNat @ 31.05.2016 - время: 13:35)
Уважаемый efv,
хотите смотреть - смотрите. Для самоутешения.
Только экономике нашей страны эти мантры о всемирном кризисе не помогут. А уж рецепты радикал-экономистов тем более не помогут. Только добьют, если, не дай никто, им дадут порулить.

Вы очень невнимательны. Там ничего нет про кризис и ничего нет про Россию. Это понятно?
efv
5/31/2016, 4:12:33 PM
(Xрюндель @ 31.05.2016 - время: 13:36)
(efv @ 31.05.2016 - время: 13:22)
Битва за рынки идет полным ходом и история с Детройтом никак не может служить чем-то опровергающим этот процесс. Американцы кстати разве не нанесли японцам ответный удар, от которого те до сих пор оправиться не могут?
О да, борьба за рынки идет полным ходом, это верно. И побеждает в этой борьбе тот, чья продукция лучше и дешевле. Других победителей в этой борьбе не бывает.
Ну разве что, рынки сырья составляют исключение и, в какой то степени, рынки сельхозпродукции.

Сделайте к примеру, трактор, который экономичней, надежней, долговечней существующих одноклассников при той же цене. Докажите это на деле.
И вас завалят предложениями об экспорте вашей машинки со всех концов планеты.
перегретых итальянским солнцем (завидую если че) еще раз ткну носом в самую суть - у Китая есть конкурентный по цене товар - сталь. И западники всеми силами пытаются воспротивиться этому конкурентному товару, вплоть до объявления Китая нерыночной экономикой и вводя всяческие пошлины. Это что, не борьба за рынок? Где декларируемая свобода торговли и свободный рынок? Разве это не ограничение конкуренции?
Про Солнце я обыграл, а не был введен в заблуждение.
Безумный Иван
5/31/2016, 4:21:53 PM
(Xрюндель @ 31.05.2016 - время: 13:32)
Я уже писала и повторю. В истории с Донбассом меня возмущает главное - нерешительность и трусость российской власти.

А с Крымом? Восхищает решительность и смелость российской власти?
ArseNat
5/31/2016, 5:18:03 PM
(efv @ 31.05.2016 - время: 14:02)
(ArseNat @ 31.05.2016 - время: 13:35)
Уважаемый efv,
хотите смотреть - смотрите. Для самоутешения.
Только экономике нашей страны эти мантры о всемирном кризисе не помогут. А уж рецепты радикал-экономистов тем более не помогут. Только добьют, если, не дай никто, им дадут порулить.
Вы очень невнимательны. Там ничего нет про кризис и ничего нет про Россию. Это понятно?

Что же Вы ссылки даёте, а сами не читаете?
Короткая цитата из Вашей ссылки:
"А торговые войны, конечно же, означают дефляцию."
Вся статья по Вашей ссылке пронизана тем, что везде всё плохо, и что плохо даже Китаю (между прочим 1-2 экономике мира, и - на минуточку - наш лучший политический партнер как нас уверяют, а вовсе не страна в нашем подбрюшье, которая спит и видит некоторые сны).
И всё это для того, чтобы уверить легковерных, что "все умрут", а мы живём лучше всех.

Хоть бы вчитывались, что ли :)

И прошу заметить, что от новых торговых ограничений антидемпингового характера "по стали" пострадает не только Китай, но и Россия, и Украина, и другие страны, у кого металлургия что-то значит в баджете. Это на случай, если 2+2 после прочтения статьи у Вас не сложились.