Качество жизни, что это такое?
Антироссийский клон-28
Удален 10/16/2018, 1:13:20 AM
(Sinnerbi @ 15-10-2018 - 22:45)
Хотел бы обратить ваше внимание на то что Гражданскую войну в России вовсе не США устроили, а господа большевики.
Золотое эмбарго было введено из за того каким образом это золото попало к большевикам.
Попросту отказались принимать ворованное.
Но и это можно было решить сели не отказываться от долгов, и не конфисковывать имущество иностранцев, и иностранных фирм.
Сделали это к стати тоже не американцы а господа большевики.
Дальше, Российская империя успешно развивалась, не хуже других государств, и до 1914 года даже более быстрыми темпами чем многие другие.
Многое реформы, были начаты, или запланированы до а не после революции.
И в гражданскую войну с сопутствующей ей разрухой страну ввергли именно большевики.
Теперь я повторю вам простой вопрос ответ на который вы заменяете демагогией ; " ДнепроГЭС, и на Магнитка, и на ГАЗ, и на ХТЗ стоили того что бы заплатить за них жизнями миллионов жителй страны или нет? "
Вопрос был провокационный. Провокация удалась. Миша, а ну ка посмотрите у себя там цены на зерно в годы первых пятилеток, а по вашему Великой Депрессии. По чем там была пшеничка? Это когда ваши фермеры ее в море вываливали. Подсчитайте в долларах сколько нужно было продать пшеницы за одну турбину ДнепроГЭСа. А чтоб за всё мной перечисленное не хватит урожая всей планеты. Тогда вопрос - а почему же не платить золотом мля!? А потому , что было золотое эмбарго. От СССР принимали только лес и зерно, а потом только зерно. Почему? На хрен сдалось это зерно, когда свое девать некуда? Siren-by-the-Sea, так у кого там хз вместо морали? Может у того, кто придумал забирать хлеб у разоренной Гражданской войной страны? Теперь о том почему Сталин слал этот хлеб.
Из письма И.В. Сталина В.М. Молотову (не позднее 6 августа 1930г.):
«…Договор с Италией – плюс. За ней потянется Германия. Кстати, как дело с германскими кредитами? Форсируйте вывоз хлеба вовсю. В этом теперь гвоздь. Если хлеб вывезем, кредиты будут».
Письма И.В. Сталина В.М. Молотову 1925 – 1936гг. М., 2001. С. 194.
Кредиты! Вот на что строился СССР, а хлебушек был только гарантией. Зачем давали эти кредиты отдельный вопрос. Только они себя полностью окупили 22.07.1944.
Хотел бы обратить ваше внимание на то что Гражданскую войну в России вовсе не США устроили, а господа большевики.
Золотое эмбарго было введено из за того каким образом это золото попало к большевикам.
Попросту отказались принимать ворованное.
Но и это можно было решить сели не отказываться от долгов, и не конфисковывать имущество иностранцев, и иностранных фирм.
Сделали это к стати тоже не американцы а господа большевики.
Дальше, Российская империя успешно развивалась, не хуже других государств, и до 1914 года даже более быстрыми темпами чем многие другие.
Многое реформы, были начаты, или запланированы до а не после революции.
И в гражданскую войну с сопутствующей ей разрухой страну ввергли именно большевики.
Теперь я повторю вам простой вопрос ответ на который вы заменяете демагогией ; " ДнепроГЭС, и на Магнитка, и на ГАЗ, и на ХТЗ стоили того что бы заплатить за них жизнями миллионов жителй страны или нет? "
King Candy
Акула пера
10/16/2018, 4:06:56 AM
(Sinnerbi @ 15-10-2018 - 22:29)
(King Candy @ 14-10-2018 - 00:47)
И деньги были нужны
И несколько миллионов человек надо было убить (вернее, сделать из них рабов, отправить в ГУЛАГ, чтобы строили Магнитку, ДнепроГЭС, ГАЗ и т.п.)
Двух зайцев убить, приятно е с полезным.
В этом и заключался "эффективный менеджмент" товарища Джугашвили - заставить приговоренного к казни самого рыть себе могилу, и еще и закопаться после расстрела
(King Candy @ 14-10-2018 - 00:47)
Сталин совершенно сознательно отнимал у крестьян зарно и продавал заграницу
Не потому что деньги нужны были
Цель была физически уничтожить не поддержавший большевистский Переворот класс "Кулачества"...
Геноцид по социальному принципу
А деньги на самом деле не нужны были? Их было навалом? И на ДнепроГЭС, и на Магнитку, и на ГАЗ, и на ХТЗ хватало с лихвой?
И деньги были нужны
И несколько миллионов человек надо было убить (вернее, сделать из них рабов, отправить в ГУЛАГ, чтобы строили Магнитку, ДнепроГЭС, ГАЗ и т.п.)
Двух зайцев убить, приятно е с полезным.
В этом и заключался "эффективный менеджмент" товарища Джугашвили - заставить приговоренного к казни самого рыть себе могилу, и еще и закопаться после расстрела
Sinnerbi
Акула пера
10/16/2018, 4:12:01 AM
(Misha56 @ 15-10-2018 - 23:13)
А хлеб то почему брали? Про голод в СССР не слыхали? Или вытрясенный из колхозов под ноль хлебушек был моральней золота?
Теперь я повторю вам простой вопрос ответ на который вы заменяете демагогией ; " ДнепроГЭС, и на Магнитка, и на ГАЗ, и на ХТЗ стоили того что бы заплатить за них жизнями миллионов жителй страны или нет? "
Нет Магнитки, нет харьковского моторного завода №75, нет полуторок ГАЗа 22.06.41. С ними потеряли 27 млн., а без них сколько? Демагогия блин...
Попросту отказались принимать ворованное.
А хлеб то почему брали? Про голод в СССР не слыхали? Или вытрясенный из колхозов под ноль хлебушек был моральней золота?
Теперь я повторю вам простой вопрос ответ на который вы заменяете демагогией ; " ДнепроГЭС, и на Магнитка, и на ГАЗ, и на ХТЗ стоили того что бы заплатить за них жизнями миллионов жителй страны или нет? "
Нет Магнитки, нет харьковского моторного завода №75, нет полуторок ГАЗа 22.06.41. С ними потеряли 27 млн., а без них сколько? Демагогия блин...
Sorques
Удален 10/16/2018, 4:49:56 AM
Sinnerbi, я так понял что вы на Касатонова опираетесь в выводе об экспорта зерна?
Антироссийский клон-28
Удален 10/16/2018, 4:59:09 AM
(Sinnerbi @ 16-10-2018 - 02:12)
Хлеб выращивали, и все нормальные страны исходили из того что нормальное правительство, народ своей страны голодом морить не будет.
Кто же виноват что правительство было людоедским?
Нет Магнитки, нет харьковского моторного завода №75, нет полуторок ГАЗа 22.06.41. С ними потеряли 27 млн., а без них сколько? Демагогия блин...Нет вооружённого переворота.
Нет гражданской.
Нет гражданской нет разрухи, а есть нормальное развитие страны, и её промышленности.
Нет отказа от долгов, и выхода из WW-I на её конечном этапе, Россия в стане победителей.
И в нормальных отношениях со всем мире.
Следовательно, большой шанс что WW-2 удаётся избежать вообще.
Кроме того учитывая предвоенный тренд развития России, к 40м годам Россия была бы технически развитой европейской державой.
Так во всяком случае показывает статистический анализ тренда развития.
Ваша сегодняшняя демагогия вполне следует линии партии чьим принципом была демагогия.
Достаточно задуматься над гимном партии: "До основания разрушим, а затем...."
Это гимн разрушителей, а не созидателей.
Вот и разрушили.
К стати вам известно что та же Америка которую вы обвиняете в голодоморе, бесплатно кормила и лечила людей в Р.С.Ф.С.Р.
Пока не стало известно что голод вызван тем что правительство Р.С.Ф.С.Р продаёт хлеб что бы купить оружие.
Об этом вы почему то забываете, забываете о том что тольо в 20м веке США дважды спасали Россию от голода.
Как вы сказали
Демагогия блин..
А хлеб то почему брали? Про голод в СССР не слыхали? Или вытрясенный из колхозов под ноль хлебушек был моральней золота?
Хлеб выращивали, и все нормальные страны исходили из того что нормальное правительство, народ своей страны голодом морить не будет.
Кто же виноват что правительство было людоедским?
Нет Магнитки, нет харьковского моторного завода №75, нет полуторок ГАЗа 22.06.41. С ними потеряли 27 млн., а без них сколько? Демагогия блин...Нет вооружённого переворота.
Нет гражданской.
Нет гражданской нет разрухи, а есть нормальное развитие страны, и её промышленности.
Нет отказа от долгов, и выхода из WW-I на её конечном этапе, Россия в стане победителей.
И в нормальных отношениях со всем мире.
Следовательно, большой шанс что WW-2 удаётся избежать вообще.
Кроме того учитывая предвоенный тренд развития России, к 40м годам Россия была бы технически развитой европейской державой.
Так во всяком случае показывает статистический анализ тренда развития.
Ваша сегодняшняя демагогия вполне следует линии партии чьим принципом была демагогия.
Достаточно задуматься над гимном партии: "До основания разрушим, а затем...."
Это гимн разрушителей, а не созидателей.
Вот и разрушили.
К стати вам известно что та же Америка которую вы обвиняете в голодоморе, бесплатно кормила и лечила людей в Р.С.Ф.С.Р.
Пока не стало известно что голод вызван тем что правительство Р.С.Ф.С.Р продаёт хлеб что бы купить оружие.
Об этом вы почему то забываете, забываете о том что тольо в 20м веке США дважды спасали Россию от голода.
Как вы сказали
Демагогия блин..
King Candy
Акула пера
10/16/2018, 8:01:39 AM
(Misha56 @ 16-10-2018 - 03:59)
Я чем дальше - тем больше убеждаюсь, что все вот это вызвано не большевистской идеологией и не коммунистическими идеями, а присущей русским чертой наплевательского, пренебрежительного отношения к людям в принципе
Отсутствием гуманности и отсутствием человеколюбия
Ведь Крепостной строй был практически столь же бесчеловечен как Большевизм...
Что между ними общего ?
Только люди и их мораль, мировоззрение
К стати вам известно что та же Америка которую вы обвиняете в голодоморе, бесплатно кормила и лечила людей в Р.С.Ф.С.Р.
Пока не стало известно что голод вызван тем что правительство Р.С.Ф.С.Р продаёт хлеб что бы купить оружие
Я чем дальше - тем больше убеждаюсь, что все вот это вызвано не большевистской идеологией и не коммунистическими идеями, а присущей русским чертой наплевательского, пренебрежительного отношения к людям в принципе
Отсутствием гуманности и отсутствием человеколюбия
Ведь Крепостной строй был практически столь же бесчеловечен как Большевизм...
Что между ними общего ?
Только люди и их мораль, мировоззрение
yellowfox
Акула пера
10/16/2018, 12:43:25 PM
(Misha56 @ 15-10-2018 - 22:13)
Хотел бы обратить ваше внимание на то что Гражданскую войну в России вовсе не США устроили, а господа большевики.
А октябрьский переворот большевики устроили на американские и британские деньги, немецких было гораздо меньше.
Хотел бы обратить ваше внимание на то что Гражданскую войну в России вовсе не США устроили, а господа большевики.
Золотое эмбарго было введено из за того каким образом это золото попало к большевикам.
Попросту отказались принимать ворованное.
Но и это можно было решить сели не отказываться от долгов, и не конфисковывать имущество иностранцев, и иностранных фирм.
Сделали это к стати тоже не американцы а господа большевики.
Дальше, Российская империя успешно развивалась, не хуже других государств, и до 1914 года даже более быстрыми темпами чем многие другие.
Многое реформы, были начаты, или запланированы до а не после революции.
И в гражданскую войну с сопутствующей ей разрухой страну ввергли именно большевики.
Теперь я повторю вам простой вопрос ответ на который вы заменяете демагогией ; " ДнепроГЭС, и на Магнитка, и на ГАЗ, и на ХТЗ стоили того что бы заплатить за них жизнями миллионов жителй страны или нет? "
Хотел бы обратить ваше внимание на то что Гражданскую войну в России вовсе не США устроили, а господа большевики.
А октябрьский переворот большевики устроили на американские и британские деньги, немецких было гораздо меньше.
КэпНемо
Грандмастер
10/16/2018, 12:53:51 PM
(yellowfox @ 16-10-2018 - 10:43)
а февральскую революцию устроили спецслужбы Израиля
Хотел бы обратить ваше внимание на то что Гражданскую войну в России вовсе не США устроили, а господа большевики.
А октябрьский переворот большевики устроили на американские и британские деньги, немецких было гораздо меньше.
а февральскую революцию устроили спецслужбы Израиля
Sinnerbi
Акула пера
10/16/2018, 12:59:19 PM
(Sorques @ 16-10-2018 - 02:49)
Я ж написал ссылку прям со страницей откуда текст телеграммы Сталина. Про кредиты писал тут уж неоднократно и приводил ссылки на книги откуда это взято. Собью это всё во что нить единое и отправлю Катасонову потому, что он об этом не говорит. Мне интересно почему.
Sinnerbi, я так понял что вы на Касатонова опираетесь в выводе об экспорта зерна?
Я ж написал ссылку прям со страницей откуда текст телеграммы Сталина. Про кредиты писал тут уж неоднократно и приводил ссылки на книги откуда это взято. Собью это всё во что нить единое и отправлю Катасонову потому, что он об этом не говорит. Мне интересно почему.
PARAND
moderator
10/16/2018, 1:12:33 PM
(КэпНемо @ 16-10-2018 - 10:53)
(yellowfox @ 16-10-2018 - 10:43)
Не надо ехидничать!
А если посмотреть на первое правительство Ленина то вероятно и такое может быть..
https://usa-men.livejournal.com/3223.html
(yellowfox @ 16-10-2018 - 10:43)
Хотел бы обратить ваше внимание на то что Гражданскую войну в России вовсе не США устроили, а господа большевики.
А октябрьский переворот большевики устроили на американские и британские деньги, немецких было гораздо меньше.
а февральскую революцию устроили спецслужбы Израиля
Не надо ехидничать!
А если посмотреть на первое правительство Ленина то вероятно и такое может быть..
https://usa-men.livejournal.com/3223.html
Sinnerbi
Акула пера
10/16/2018, 1:16:43 PM
(Misha56 @ 16-10-2018 - 02:59)
Ну выяснили, что людоедское и перестали брать хлеб, если такие гуманисты и радетели о людях. Почему продолжали брать именно хлеб и ничто другое? Тоже стало быть людоеды.
Нет вооружённого переворота.
Нет гражданской.
Нет гражданской нет разрухи, а есть нормальное развитие страны, и её промышленности.
Нет отказа от долгов, и выхода из WW-I на её конечном этапе, Россия в стане победителей.
И в нормальных отношениях со всем мире.
Следовательно, большой шанс что WW-2 удаётся избежать вообще.
Кроме того учитывая предвоенный тренд развития России, к 40м годам Россия была бы технически развитой европейской державой.
Так во всяком случае показывает статистический анализ тренда развития.
Ваша сегодняшняя демагогия вполне следует линии партии чьим принципом была демагогия.
Достаточно задуматься над гимном партии: "До основания разрушим, а затем...."
Это гимн разрушителей, а не созидателей.
Вот и разрушили.
К стати вам известно что та же Америка которую вы обвиняете в голодоморе, бесплатно кормила и лечила людей в Р.С.Ф.С.Р.
Пока не стало известно что голод вызван тем что правительство Р.С.Ф.С.Р продаёт хлеб что бы купить оружие.
Так вы хотите зрить в корень , как советовал Козьма Прутков? Заметьте, не я это предложил(С)к/ф Покровские ворота.
Итак вооруженный переворот. Если взять факты, то его организовывал и проводил Лев Давидович, а вовсе не Владимир Ильич. Откуда прибыл Троцкий в революционную Россию? Из Нью Йорка. Кто дал ему там тысячи долларов? Родной дядя другого вождя революции Якова Свердлова. Есть расчеты показывающие, что не к 40м годам, а к 1927 году РИ вышла бы на уровень США по объемам промышленного производства. Это при ее то немерянном золотом запасе. Какая на хрен тогда Бреттонвудская система? С какого бодуна доллар бы стал мировой валютой? Россия победитель в WW1 получила бы черноморские проливы и стала контролировать Балканы и Восточное Средиземноморье. Это реальный политический и экономический полюс мира. Кому на Западе нужно было такое???
Хлеб выращивали, и все нормальные страны исходили из того что нормальное правительство, народ своей страны голодом морить не будет.
Кто же виноват что правительство было людоедским?
Ну выяснили, что людоедское и перестали брать хлеб, если такие гуманисты и радетели о людях. Почему продолжали брать именно хлеб и ничто другое? Тоже стало быть людоеды.
Нет вооружённого переворота.
Нет гражданской.
Нет гражданской нет разрухи, а есть нормальное развитие страны, и её промышленности.
Нет отказа от долгов, и выхода из WW-I на её конечном этапе, Россия в стане победителей.
И в нормальных отношениях со всем мире.
Следовательно, большой шанс что WW-2 удаётся избежать вообще.
Кроме того учитывая предвоенный тренд развития России, к 40м годам Россия была бы технически развитой европейской державой.
Так во всяком случае показывает статистический анализ тренда развития.
Ваша сегодняшняя демагогия вполне следует линии партии чьим принципом была демагогия.
Достаточно задуматься над гимном партии: "До основания разрушим, а затем...."
Это гимн разрушителей, а не созидателей.
Вот и разрушили.
К стати вам известно что та же Америка которую вы обвиняете в голодоморе, бесплатно кормила и лечила людей в Р.С.Ф.С.Р.
Пока не стало известно что голод вызван тем что правительство Р.С.Ф.С.Р продаёт хлеб что бы купить оружие.
Так вы хотите зрить в корень , как советовал Козьма Прутков? Заметьте, не я это предложил(С)к/ф Покровские ворота.
Итак вооруженный переворот. Если взять факты, то его организовывал и проводил Лев Давидович, а вовсе не Владимир Ильич. Откуда прибыл Троцкий в революционную Россию? Из Нью Йорка. Кто дал ему там тысячи долларов? Родной дядя другого вождя революции Якова Свердлова. Есть расчеты показывающие, что не к 40м годам, а к 1927 году РИ вышла бы на уровень США по объемам промышленного производства. Это при ее то немерянном золотом запасе. Какая на хрен тогда Бреттонвудская система? С какого бодуна доллар бы стал мировой валютой? Россия победитель в WW1 получила бы черноморские проливы и стала контролировать Балканы и Восточное Средиземноморье. Это реальный политический и экономический полюс мира. Кому на Западе нужно было такое???
Эрэктус
Акула пера
10/16/2018, 1:21:33 PM
(Misha56 @ 16-10-2018 - 02:59)
Достаточно задуматься над гимном партии: "До основания разрушим, а затем...."
Это гимн разрушителей, а не созидателей.
Ошибочка. Там не такие слова.
Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим, —
Кто был ничем, тот станет всем.
Ключевой момент - разрушим мир насилия и кто был никем тот станет всем.
Но куда там рабочему классу всего мира, чего они понимают, сиволапые.
Misha56 говорит, что до Революции было всё прекрасно, динамика, анализы показывают...
А еще там есть:
Никто не даст нам избавленья:
Ни бог, ни царь и не герой.
Добьёмся мы освобожденья
Своею собственной рукой.
Достаточно задуматься. ©
(Misha56)
Россия в стане победителей.
И в нормальных отношениях со всем мире.
Господи, ну как же можно быть таким наивным юношей дедушкой.
Пределы комнаты расширились. Гнилые стены коннозаводского гнезда рухнули, и вместо них в голубое небо ушел стеклянный тридцатитрехэтажный дворец шахматной мысли. В каждом его зале, в каждой комнате и даже в проносящихся пулей лифтах сидели вдумчивые люди и играли в шахматы на инкрустированных малахитом досках. Мраморные лестницы действительно ниспадали в синюю Волгу. На реке стояли океанские пароходы. По фуникулерам подымались в город мордатые иностранцы, шахматные леди, австралийские поклонники индийской защиты, индусы в белых тюрбанах – приверженцы испанской партии, немцы, французы, новозеландцы, жители бассейна реки Амазонки и, завидующие васюкинцам, – москвичи, ленинградцы, киевляне, сибиряки и одесситы. ©
Достаточно задуматься над гимном партии: "До основания разрушим, а затем...."
Это гимн разрушителей, а не созидателей.
Ошибочка. Там не такие слова.
Весь мир насилья мы разрушим
До основанья, а затем
Мы наш, мы новый мир построим, —
Кто был ничем, тот станет всем.
Ключевой момент - разрушим мир насилия и кто был никем тот станет всем.
Но куда там рабочему классу всего мира, чего они понимают, сиволапые.
Misha56 говорит, что до Революции было всё прекрасно, динамика, анализы показывают...
А еще там есть:
Никто не даст нам избавленья:
Ни бог, ни царь и не герой.
Добьёмся мы освобожденья
Своею собственной рукой.
Достаточно задуматься. ©
(Misha56)
Россия в стане победителей.
И в нормальных отношениях со всем мире.
Господи, ну как же можно быть таким наивным юношей дедушкой.
Пределы комнаты расширились. Гнилые стены коннозаводского гнезда рухнули, и вместо них в голубое небо ушел стеклянный тридцатитрехэтажный дворец шахматной мысли. В каждом его зале, в каждой комнате и даже в проносящихся пулей лифтах сидели вдумчивые люди и играли в шахматы на инкрустированных малахитом досках. Мраморные лестницы действительно ниспадали в синюю Волгу. На реке стояли океанские пароходы. По фуникулерам подымались в город мордатые иностранцы, шахматные леди, австралийские поклонники индийской защиты, индусы в белых тюрбанах – приверженцы испанской партии, немцы, французы, новозеландцы, жители бассейна реки Амазонки и, завидующие васюкинцам, – москвичи, ленинградцы, киевляне, сибиряки и одесситы. ©
Эрэктус
Акула пера
10/16/2018, 1:35:22 PM
(Sorques @ 15-10-2018 - 17:58)
Вот это и есть главный итог!
Что для одного "мелочь", для других можно и жизнь отдать.
Полное, абсолютное непонимание ситуации в стране на тот период.
Основанное на звуках хруста французских булок.
В целом можно подвести итог..
ради этих мелочей решаемых
Вот это и есть главный итог!
Что для одного "мелочь", для других можно и жизнь отдать.
Полное, абсолютное непонимание ситуации в стране на тот период.
Основанное на звуках хруста французских булок.
Xрюндель
Акула пера
10/16/2018, 1:54:27 PM
(Sinnerbi @ 16-10-2018 - 11:16)
Эта прекрасная стройная теория американского заговора против России имеет один изъян.
Проблема в том, что если экономическую и политическую систему можно легко сковырнуть силами парочки евреев и нескольких тысяч долларов, то это система в корне не жизнеспособна и никогда не сможет достичь никаких заметных успехов.
И заговор тут не при чем.
С какого бодуна доллар бы стал мировой валютой? Россия победитель в WW1 получила бы черноморские проливы и стала контролировать Балканы и Восточное Средиземноморье. Это реальный политический и экономический полюс мира. Кому на Западе нужно было такое???
Эта прекрасная стройная теория американского заговора против России имеет один изъян.
Проблема в том, что если экономическую и политическую систему можно легко сковырнуть силами парочки евреев и нескольких тысяч долларов, то это система в корне не жизнеспособна и никогда не сможет достичь никаких заметных успехов.
И заговор тут не при чем.
Валя2
Акула пера
10/16/2018, 4:14:03 PM
(Sinnerbi @ 15-10-2018 - 22:45)
(Misha56 @ 15-10-2018 - 22:08)
(Sinnerbi @ 15-10-2018 - 21:29)
А деньги на самом деле не нужны были? Их было навалом? И на ДнепроГЭС, и на Магнитку, и на ГАЗ, и на ХТЗ хватало с лихвой? ДнепроГЭС, и на Магнитка, и на ГАЗ, и на ХТЗ стоили того что бы заплатить за них жизнями миллионов жителй страны?
Или вы говорите так по тому что лично не знали умерших от голода? Вопрос был провокационный. Провокация удалась.
...Теперь о том почему Сталин слал этот хлеб.
Из письма И.В. Сталина В.М. Молотову (не позднее 6 августа 1930г.):
«…Договор с Италией – плюс. За ней потянется Германия. Кстати, как дело с германскими кредитами? Форсируйте вывоз хлеба вовсю. В этом теперь гвоздь. Если хлеб вывезем, кредиты будут».
Письма И.В. Сталина В.М. Молотову 1925 – 1936гг. М., 2001. С. 194.
Кредиты! Вот на что строился СССР, а хлебушек был только гарантией. Зачем давали эти кредиты отдельный вопрос. Только они себя полностью окупили 22.07.1944. если "деньги на смертях миллионов людей" себя окупили, значит вы ЗА смерти миллионов людей?
Это вовсе не провокационный вопрос, это самый основной вопрос здравого смысла.
Ведь именно ВЫ выступаете против любых перемен и против выкидывания правящего режима РФ, ибо опасаетесь "многочисленных потерь как в 90-х, сравнимых с ВОВ"!
А теперь вы уже ЗА потери ибо "а могли быть потери еще больше"...
Где логика? Ведь и сейчас в приближающемся краже тоже могут быть "еще больше потери, чем при свержении правящего режима"!
Там более если свержение будет проходить в рамках законного экономического давления на власть, просто путем лишения возможностей рулить Вождику.
Наверное должен быть объективный способ анализа? А вовсе не путем удобных вам "гипотетических предположений о будущих потерях", которые возможны и при сохранении преступной Властной элиты и при ее выкидывании за борт.
Больше того, это взаимосвязанные вещи )) Крах СССР наступил как раз с помощью Властной элиты, которая и загнала страну в тупик, что потом и привело к "потерям 90-х".\
Я вам даже темку об этом отдельную сделал, время потратил, уж очень интересно поглядеть как вы виляете ))
Теперь я повторю вам простой вопрос ответ на который вы заменяете демагогией ; " ДнепроГЭС, и на Магнитка, и на ГАЗ, и на ХТЗ стоили того что бы заплатить за них жизнями миллионов жителй страны или нет? "
Нет Магнитки, нет харьковского моторного завода №75, нет полуторок ГАЗа 22.06.41. С ними потеряли 27 млн., а без них сколько? Демагогия блин...
Дык это у вас демагогия, когда вы упорно увиливаете от ответа ))/
Мне на такой же вопрос уже ШЕСТЬ раз не ответили, теперь снова виляете ))
Понятно ведь что ваша логика порочна, и вы не сможете обосновать никакими логическими способами вашу демагогию о будущих гипотетических потерях в ситуации когда уже имеются потери по причине НЕзаконных действий Власти.
Любая попытка увильнуть от решения вопроса "что делать когда Власть поймана на преступлениях", чтобы как бы "избежать перемен и краха", приводит к еще БОЛЬШЕМУ краху. Краху вашей жизни, краху жизней детей, краху государства.
Именно позорнейшее поведение Сталина и его дворни, привело к тяжелейшей форме ВОВ, именно позорнейшее бандитское поведение большевиков привело к тяжелейшей форме гражданской войны, именно позорнейшее сгнившее ЦК КПСС устроило крах СССР!
Больше просто некому было устроить все это дерьмо в нашей стране ))
так что смешно читать ваши демагогические потуги "на словах признать недостатки путинской власти" или там советской власти, а на деле старательно агитировать ЗА любую действующую власть лишь бы ничего не менять ))
Вы давно разоблачены.
Итак вооруженный переворот. Если взять факты, то его организовывал и проводил Лев Давидович, а вовсе не Владимир Ильич. Откуда прибыл Троцкий в революционную Россию? Из Нью Йорка. Кто дал ему там тысячи долларов? Родной дядя другого вождя революции Якова Свердлова. Есть расчеты показывающие, что не к 40м годам, а к 1927 году РИ вышла бы на уровень США по объемам промышленного производства. Это при ее то немерянном золотом запасе. Какая на хрен тогда Бреттонвудская система? С какого бодуна доллар бы стал мировой валютой? Россия победитель в WW1 получила бы черноморские проливы и стала контролировать Балканы и Восточное Средиземноморье. Это реальный политический и экономический полюс мира. Кому на Западе нужно было такое???
верно все пишите, и че? к чему ведет этот набор очевидных фактов, к тому что всегда есть внешние страны? Так это ЕЖУ ПОНЯТНО )) Дальше то что?
А дальше понятно что РИ была объективно обречена на крах, как и все Империи на Земле. Абсолютная монархия себя изжила. Эпоха фыеодализма неумолимо заканчивается по причине развития НТП и особенно умственного труда которому не нужны Вождики- феодалы командующие огромными армиями тупиц.
СССР также был объективно обречен на крах по тем же экономическим причинам, власть путем прежнего способа управления больше не могла получать прибыль, сравнимую с мировым элитным уровнем потребления.
Конечно очень удобненько говорить про внешний подкуп Властной элиты )) только это ПРОТИВ вас аргумент- он означает что идея Вождизма империализма великодержавизма заведомо обречена.
Бабло все равно победит зло, это известно тыщи лет. Всегда будет внешний конкурент, всегда есть другие страны и другие сообщества, всегда есть другие предприятия.
Выход только один- придется давать всем равные права и честно конкурировать, создавать страховки, строить независимые суды и уничтожать Вождизм.
Носителей вождизма придется строжайше проверять и контролировать )) Готовьтесь ))
(Misha56 @ 15-10-2018 - 22:08)
(Sinnerbi @ 15-10-2018 - 21:29)
А деньги на самом деле не нужны были? Их было навалом? И на ДнепроГЭС, и на Магнитку, и на ГАЗ, и на ХТЗ хватало с лихвой? ДнепроГЭС, и на Магнитка, и на ГАЗ, и на ХТЗ стоили того что бы заплатить за них жизнями миллионов жителй страны?
Или вы говорите так по тому что лично не знали умерших от голода? Вопрос был провокационный. Провокация удалась.
...Теперь о том почему Сталин слал этот хлеб.
Из письма И.В. Сталина В.М. Молотову (не позднее 6 августа 1930г.):
«…Договор с Италией – плюс. За ней потянется Германия. Кстати, как дело с германскими кредитами? Форсируйте вывоз хлеба вовсю. В этом теперь гвоздь. Если хлеб вывезем, кредиты будут».
Письма И.В. Сталина В.М. Молотову 1925 – 1936гг. М., 2001. С. 194.
Кредиты! Вот на что строился СССР, а хлебушек был только гарантией. Зачем давали эти кредиты отдельный вопрос. Только они себя полностью окупили 22.07.1944. если "деньги на смертях миллионов людей" себя окупили, значит вы ЗА смерти миллионов людей?
Это вовсе не провокационный вопрос, это самый основной вопрос здравого смысла.
Ведь именно ВЫ выступаете против любых перемен и против выкидывания правящего режима РФ, ибо опасаетесь "многочисленных потерь как в 90-х, сравнимых с ВОВ"!
А теперь вы уже ЗА потери ибо "а могли быть потери еще больше"...
Где логика? Ведь и сейчас в приближающемся краже тоже могут быть "еще больше потери, чем при свержении правящего режима"!
Там более если свержение будет проходить в рамках законного экономического давления на власть, просто путем лишения возможностей рулить Вождику.
Наверное должен быть объективный способ анализа? А вовсе не путем удобных вам "гипотетических предположений о будущих потерях", которые возможны и при сохранении преступной Властной элиты и при ее выкидывании за борт.
Больше того, это взаимосвязанные вещи )) Крах СССР наступил как раз с помощью Властной элиты, которая и загнала страну в тупик, что потом и привело к "потерям 90-х".\
Я вам даже темку об этом отдельную сделал, время потратил, уж очень интересно поглядеть как вы виляете ))
Теперь я повторю вам простой вопрос ответ на который вы заменяете демагогией ; " ДнепроГЭС, и на Магнитка, и на ГАЗ, и на ХТЗ стоили того что бы заплатить за них жизнями миллионов жителй страны или нет? "
Нет Магнитки, нет харьковского моторного завода №75, нет полуторок ГАЗа 22.06.41. С ними потеряли 27 млн., а без них сколько? Демагогия блин...
Дык это у вас демагогия, когда вы упорно увиливаете от ответа ))/
Мне на такой же вопрос уже ШЕСТЬ раз не ответили, теперь снова виляете ))
Понятно ведь что ваша логика порочна, и вы не сможете обосновать никакими логическими способами вашу демагогию о будущих гипотетических потерях в ситуации когда уже имеются потери по причине НЕзаконных действий Власти.
Любая попытка увильнуть от решения вопроса "что делать когда Власть поймана на преступлениях", чтобы как бы "избежать перемен и краха", приводит к еще БОЛЬШЕМУ краху. Краху вашей жизни, краху жизней детей, краху государства.
Именно позорнейшее поведение Сталина и его дворни, привело к тяжелейшей форме ВОВ, именно позорнейшее бандитское поведение большевиков привело к тяжелейшей форме гражданской войны, именно позорнейшее сгнившее ЦК КПСС устроило крах СССР!
Больше просто некому было устроить все это дерьмо в нашей стране ))
так что смешно читать ваши демагогические потуги "на словах признать недостатки путинской власти" или там советской власти, а на деле старательно агитировать ЗА любую действующую власть лишь бы ничего не менять ))
Вы давно разоблачены.
Итак вооруженный переворот. Если взять факты, то его организовывал и проводил Лев Давидович, а вовсе не Владимир Ильич. Откуда прибыл Троцкий в революционную Россию? Из Нью Йорка. Кто дал ему там тысячи долларов? Родной дядя другого вождя революции Якова Свердлова. Есть расчеты показывающие, что не к 40м годам, а к 1927 году РИ вышла бы на уровень США по объемам промышленного производства. Это при ее то немерянном золотом запасе. Какая на хрен тогда Бреттонвудская система? С какого бодуна доллар бы стал мировой валютой? Россия победитель в WW1 получила бы черноморские проливы и стала контролировать Балканы и Восточное Средиземноморье. Это реальный политический и экономический полюс мира. Кому на Западе нужно было такое???
верно все пишите, и че? к чему ведет этот набор очевидных фактов, к тому что всегда есть внешние страны? Так это ЕЖУ ПОНЯТНО )) Дальше то что?
А дальше понятно что РИ была объективно обречена на крах, как и все Империи на Земле. Абсолютная монархия себя изжила. Эпоха фыеодализма неумолимо заканчивается по причине развития НТП и особенно умственного труда которому не нужны Вождики- феодалы командующие огромными армиями тупиц.
СССР также был объективно обречен на крах по тем же экономическим причинам, власть путем прежнего способа управления больше не могла получать прибыль, сравнимую с мировым элитным уровнем потребления.
Конечно очень удобненько говорить про внешний подкуп Властной элиты )) только это ПРОТИВ вас аргумент- он означает что идея Вождизма империализма великодержавизма заведомо обречена.
Бабло все равно победит зло, это известно тыщи лет. Всегда будет внешний конкурент, всегда есть другие страны и другие сообщества, всегда есть другие предприятия.
Выход только один- придется давать всем равные права и честно конкурировать, создавать страховки, строить независимые суды и уничтожать Вождизм.
Носителей вождизма придется строжайше проверять и контролировать )) Готовьтесь ))
Лузга
Грандмастер
10/16/2018, 4:27:05 PM
(Misha56 @ 16-10-2018 - 02:08)
(Sinnerbi @ 15-10-2018 - 21:29)
(King Candy @ 14-10-2018 - 00:47)
Вступление царской России в войну с Японией из за чисто экономических интересов и ввязывание в Первую мировую по тем же причинам это по-вашему нормально?
Да, в СССР периода коллективизации и индустриализации жить было тяжело. А в какой стране при тех же периодах было легко?
(Sinnerbi @ 15-10-2018 - 21:29)
(King Candy @ 14-10-2018 - 00:47)
Сталин совершенно сознательно отнимал у крестьян зарно и продавал заграницу
Не потому что деньги нужны были
Цель была физически уничтожить не поддержавший большевистский Переворот класс "Кулачества"...
Геноцид по социальному принципу
А деньги на самом деле не нужны были? Их было навалом? И на ДнепроГЭС, и на Магнитку, и на ГАЗ, и на ХТЗ хватало с лихвой?
ДнепроГЭС, и на Магнитка, и на ГАЗ, и на ХТЗ стоили того что бы заплатить за них жизнями миллионов жителй страны?
Или вы говорите так по тому что лично не знали умерших от голода?
Вступление царской России в войну с Японией из за чисто экономических интересов и ввязывание в Первую мировую по тем же причинам это по-вашему нормально?
Да, в СССР периода коллективизации и индустриализации жить было тяжело. А в какой стране при тех же периодах было легко?
Лузга
Грандмастер
10/16/2018, 4:42:22 PM
(Misha56 @ 16-10-2018 - 03:13)
(Sinnerbi @ 15-10-2018 - 22:45)
Лож. Большевицкий террор был ответом на террор против них. А террор против "белых" был начат в февральскую революцию совсем не большевиками.
Золотое эмбарго было введено из за того каким образом это золото попало к большевикам.
Попросту отказались принимать ворованное.
Нет. Это был ответ за отказ советского правительства платить по долгам российской империи.
Но и это можно было решить сели не отказываться от долгов, и не конфисковывать имущество иностранцев, и иностранных фирм.
И правильно сделали, что конфисковали - прибыль стала оставаться в стране.
Дальше, Российская империя успешно развивалась, не хуже других государств, и до 1914 года даже более быстрыми темпами чем многие другие.
Многое реформы, были начаты, или запланированы до а не после революции.
Про бред о "успешно развивающейся Российской Империей" я уже устал писать, по этому только одно соображение - в странах, которые успешно развиваются, революций и свержения власти не происходит по определению.
И в гражданскую войну с сопутствующей ей разрухой страну ввергли именно большевики.
Повторяетесь..
(Sinnerbi @ 15-10-2018 - 22:45)
Вопрос был провокационный. Провокация удалась. Миша, а ну ка посмотрите у себя там цены на зерно в годы первых пятилеток, а по вашему Великой Депрессии. По чем там была пшеничка? Это когда ваши фермеры ее в море вываливали. Подсчитайте в долларах сколько нужно было продать пшеницы за одну турбину ДнепроГЭСа. А чтоб за всё мной перечисленное не хватит урожая всей планеты. Тогда вопрос - а почему же не платить золотом мля!? А потому , что было золотое эмбарго. От СССР принимали только лес и зерно, а потом только зерно. Почему? На хрен сдалось это зерно, когда свое девать некуда? Siren-by-the-Sea, так у кого там хз вместо морали? Может у того, кто придумал забирать хлеб у разоренной Гражданской войной страны? Теперь о том почему Сталин слал этот хлеб.
Из письма И.В. Сталина В.М. Молотову (не позднее 6 августа 1930г.):
«…Договор с Италией – плюс. За ней потянется Германия. Кстати, как дело с германскими кредитами? Форсируйте вывоз хлеба вовсю. В этом теперь гвоздь. Если хлеб вывезем, кредиты будут».
Письма И.В. Сталина В.М. Молотову 1925 – 1936гг. М., 2001. С. 194.
Кредиты! Вот на что строился СССР, а хлебушек был только гарантией. Зачем давали эти кредиты отдельный вопрос. Только они себя полностью окупили 22.07.1944.
Хотел бы обратить ваше внимание на то что Гражданскую войну в России вовсе не США устроили, а господа большевики.
Лож. Большевицкий террор был ответом на террор против них. А террор против "белых" был начат в февральскую революцию совсем не большевиками.
Золотое эмбарго было введено из за того каким образом это золото попало к большевикам.
Попросту отказались принимать ворованное.
Нет. Это был ответ за отказ советского правительства платить по долгам российской империи.
Но и это можно было решить сели не отказываться от долгов, и не конфисковывать имущество иностранцев, и иностранных фирм.
И правильно сделали, что конфисковали - прибыль стала оставаться в стране.
Дальше, Российская империя успешно развивалась, не хуже других государств, и до 1914 года даже более быстрыми темпами чем многие другие.
Многое реформы, были начаты, или запланированы до а не после революции.
Про бред о "успешно развивающейся Российской Империей" я уже устал писать, по этому только одно соображение - в странах, которые успешно развиваются, революций и свержения власти не происходит по определению.
И в гражданскую войну с сопутствующей ей разрухой страну ввергли именно большевики.
Повторяетесь..
Антироссийский клон-28
Удален 10/16/2018, 7:00:57 PM
(yellowfox @ 16-10-2018 - 10:43)
А октябрьский переворот большевики устроили на американские и британские деньги, немецких было гораздо меньше. Вы первый кто это раскопал.
Может и доказательства предъявите?
Или как вегда?
Ведро говна в вентилятор и в сторону?
(PARAND @ 16-10-2018 - 11:12)
(КэпНемо @ 16-10-2018 - 10:53)
(yellowfox @ 16-10-2018 - 10:43)
А октябрьский переворот большевики устроили на американские и британские деньги, немецких было гораздо меньше. а февральскую революцию устроили спецслужбы Израиля Не надо ехидничать!
А если посмотреть на первое правительство Ленина то вероятно и такое может быть..
https://usa-men.livejournal.com/3223.html Может хватит врать?
Эту подделку уже не раз разоблачали.
Прогуглите первый состав Совнаркома.
Если самому сложно изучайте:
Председатель Совета народных комиссаров — Владимир Ульянов (Ленин)
Нарком по внутренним делам — А. И. Рыков
Нарком земледелия — В. П. Милютин
Нарком труда — А. Г. Шляпников
Наркомат по военным и морским делам — комитет, в составе: В. А. Овсеенко (Антонов) (в тексте Декрета об образовании СНК — Авсеенко), Н. В. Крыленко и П. Е. Дыбенко
Нарком по делам торговли и промышленности — В. П. Ногин
Нарком народного просвещения — А. В. Луначарский
Нарком финансов — И. И. Скворцов (Степанов)
Нарком по иностранным делам — Л. Д. Бронштейн (Троцкий)
Нарком юстиции — Г. И. Оппоков (Ломов)
Нарком по делам продовольствия — И. А. Теодорович
Нарком почт и телеграфов — Н. П. Авилов (Глебов)
Нарком по делам национальностей — И. В. Джугашвили (Сталин)
Пост народного комиссара по делам железнодорожным остался временно не замещенным.
Вакантный пост народного комиссара по делам железнодорожным позже занял М. Т. Елизаров. 12 ноября в дополнение к Постановлению о создании СНК наркомом государственного призрения была назначена А. М. Коллонтай, первая женщина-министр в мире. 19 ноября наркомом госконтроля был назначен Э. Э. Эссен.
Читать здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%...%82%D0%B0%D0%B2
Там же и разоблачение вашей фальшивки.
Не верите, почитайте учебника истории вашей любимой КПСС.
А октябрьский переворот большевики устроили на американские и британские деньги, немецких было гораздо меньше. Вы первый кто это раскопал.
Может и доказательства предъявите?
Или как вегда?
Ведро говна в вентилятор и в сторону?
(PARAND @ 16-10-2018 - 11:12)
(КэпНемо @ 16-10-2018 - 10:53)
(yellowfox @ 16-10-2018 - 10:43)
А октябрьский переворот большевики устроили на американские и британские деньги, немецких было гораздо меньше. а февральскую революцию устроили спецслужбы Израиля Не надо ехидничать!
А если посмотреть на первое правительство Ленина то вероятно и такое может быть..
https://usa-men.livejournal.com/3223.html Может хватит врать?
Эту подделку уже не раз разоблачали.
Прогуглите первый состав Совнаркома.
Если самому сложно изучайте:
Председатель Совета народных комиссаров — Владимир Ульянов (Ленин)
Нарком по внутренним делам — А. И. Рыков
Нарком земледелия — В. П. Милютин
Нарком труда — А. Г. Шляпников
Наркомат по военным и морским делам — комитет, в составе: В. А. Овсеенко (Антонов) (в тексте Декрета об образовании СНК — Авсеенко), Н. В. Крыленко и П. Е. Дыбенко
Нарком по делам торговли и промышленности — В. П. Ногин
Нарком народного просвещения — А. В. Луначарский
Нарком финансов — И. И. Скворцов (Степанов)
Нарком по иностранным делам — Л. Д. Бронштейн (Троцкий)
Нарком юстиции — Г. И. Оппоков (Ломов)
Нарком по делам продовольствия — И. А. Теодорович
Нарком почт и телеграфов — Н. П. Авилов (Глебов)
Нарком по делам национальностей — И. В. Джугашвили (Сталин)
Пост народного комиссара по делам железнодорожным остался временно не замещенным.
Вакантный пост народного комиссара по делам железнодорожным позже занял М. Т. Елизаров. 12 ноября в дополнение к Постановлению о создании СНК наркомом государственного призрения была назначена А. М. Коллонтай, первая женщина-министр в мире. 19 ноября наркомом госконтроля был назначен Э. Э. Эссен.
Читать здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%...%82%D0%B0%D0%B2
Там же и разоблачение вашей фальшивки.
Не верите, почитайте учебника истории вашей любимой КПСС.
Антироссийский клон-28
Удален 10/16/2018, 7:11:41 PM
(Sinnerbi @ 16-10-2018 - 11:16)
(Misha56 @ 16-10-2018 - 02:59)
Хлеб выращивали, и все нормальные страны исходили из того что нормальное правительство, народ своей страны голодом морить не будет.
Кто же виноват что правительство было людоедским? Ну выяснили, что людоедское и перестали брать хлеб, если такие гуманисты и радетели о людях. Почему продолжали брать именно хлеб и ничто другое? Тоже стало быть людоеды.
Нет вооружённого переворота.
Нет гражданской.
Нет гражданской нет разрухи, а есть нормальное развитие страны, и её промышленности.
Нет отказа от долгов, и выхода из WW-I на её конечном этапе, Россия в стане победителей.
И в нормальных отношениях со всем мире.
Следовательно, большой шанс что WW-2 удаётся избежать вообще.
Кроме того учитывая предвоенный тренд развития России, к 40м годам Россия была бы технически развитой европейской державой.
Так во всяком случае показывает статистический анализ тренда развития.
Ваша сегодняшняя демагогия вполне следует линии партии чьим принципом была демагогия.
Достаточно задуматься над гимном партии: "До основания разрушим, а затем...."
Это гимн разрушителей, а не созидателей.
Вот и разрушили.
К стати вам известно что та же Америка которую вы обвиняете в голодоморе, бесплатно кормила и лечила людей в Р.С.Ф.С.Р.
Пока не стало известно что голод вызван тем что правительство Р.С.Ф.С.Р продаёт хлеб что бы купить оружие.Так вы хотите зрить в корень , как советовал Козьма Прутков? Заметьте, не я это предложил(С)к/ф Покровские ворота.
Итак вооруженный переворот. Если взять факты, то его организовывал и проводил Лев Давидович, а вовсе не Владимир Ильич. Откуда прибыл Троцкий в революционную Россию? Из Нью Йорка. Кто дал ему там тысячи долларов? Родной дядя другого вождя революции Якова Свердлова. Есть расчеты показывающие, что не к 40м годам, а к 1927 году РИ вышла бы на уровень США по объемам промышленного производства. Это при ее то немерянном золотом запасе. Какая на хрен тогда Бреттонвудская система? С какого бодуна доллар бы стал мировой валютой? Россия победитель в WW1 получила бы черноморские проливы и стала контролировать Балканы и Восточное Средиземноморье. Это реальный политический и экономический полюс мира. Кому на Западе нужно было такое??? Смешались в кучу кони люди.
Кто сотял во главе Ленин, или Тоцкий?
На каком основании США могли запретить выезд Троцкого?
У вас есть доказательства что поравтельство США дало хоть копейку большевикам?
Про немцев доказано, про американцев вещаете только вы.
Выход России из войны, это идея большевиков что бы притянуть на свою сторону уставшую армию.
Когда создали Брентонвудскую систему?
Зачем вы мне рассказываете и том где была бы РИ?, когда это я вам указал на то что большевики откинули страну назад.
Я же вам указал на то что потеряла Россия благодаря большевикам.
И когда вы перестанете заниматься демагогией, вертеться как ж на сковородке и ответите на простой вопрос: "ДнепроГЭС, и на Магнитка, и на ГАЗ, и на ХТЗ стоили того что бы заплатить за них жизнями миллионов жителй страны или нет? " (Лузга @ 16-10-2018 - 14:27)
Вступление царской России в войну с Японией из за чисто экономических интересов и ввязывание в Первую мировую по тем же причинам это по-вашему нормально?
Да, в СССР периода коллективизации и индустриализации жить было тяжело. А в какой стране при тех же периодах было легко? В ступление в эти войны считаю неправильным.
Тем не менее, Русско Японская была начата не Российским правительство а Японским.
Во Вторй Мировой Россия была связана союзничискеми обязательствами.
И опять же правительство Империи пыталось решить дело миром.
И хочу напомнить что ни одно из перечисленных действий правительства не привело к Голодомору.
Это деяние целиком и полностью лежит на последователях учения Ленина - Сталина.
Лож. Большевицкий террор был ответом на террор против них. А террор против "белых" был начат в февральскую революцию совсем не большевиками.Лож.
Февральская революция была мирной сменой власти.
Большевики устроили вооружённый переворот, и в ответ на бандитский захват получили отпор.
Нет. Это был ответ за отказ советского правительства платить по долгам российской империи.Если вы читали внимательно, я писал что золотое эмбарго было товетом на: конфискации внутри страны, отказ от долгов, конфискацию имущества иностранных фирм.
То есть ответом на комбинацию действий большивиков.
И правильно сделали, что конфисковали - прибыль стала оставаться в стране.
И привела к голоду и изоляции.
Так же как сейчас в Винесуэле.
Воистину глупость комунистов бессмертна.
Про бред о "успешно развивающейся Российской Империей" я уже устал писать, по этому только одно соображение - в странах, которые успешно развиваются, революций и свержения власти не происходит по определению.Глупость пишете вы.
Революция была в Феврале, в октябре был бандитский захват власти.
Если посмотрите на историю, то революционная смена власти происходила во многих странах.
Но нигде кроме России не привела к таким людоедским последствиям.
Повторяетесь.. Приходится.
(Misha56 @ 16-10-2018 - 02:59)
Хлеб выращивали, и все нормальные страны исходили из того что нормальное правительство, народ своей страны голодом морить не будет.
Кто же виноват что правительство было людоедским? Ну выяснили, что людоедское и перестали брать хлеб, если такие гуманисты и радетели о людях. Почему продолжали брать именно хлеб и ничто другое? Тоже стало быть людоеды.
Нет вооружённого переворота.
Нет гражданской.
Нет гражданской нет разрухи, а есть нормальное развитие страны, и её промышленности.
Нет отказа от долгов, и выхода из WW-I на её конечном этапе, Россия в стане победителей.
И в нормальных отношениях со всем мире.
Следовательно, большой шанс что WW-2 удаётся избежать вообще.
Кроме того учитывая предвоенный тренд развития России, к 40м годам Россия была бы технически развитой европейской державой.
Так во всяком случае показывает статистический анализ тренда развития.
Ваша сегодняшняя демагогия вполне следует линии партии чьим принципом была демагогия.
Достаточно задуматься над гимном партии: "До основания разрушим, а затем...."
Это гимн разрушителей, а не созидателей.
Вот и разрушили.
К стати вам известно что та же Америка которую вы обвиняете в голодоморе, бесплатно кормила и лечила людей в Р.С.Ф.С.Р.
Пока не стало известно что голод вызван тем что правительство Р.С.Ф.С.Р продаёт хлеб что бы купить оружие.Так вы хотите зрить в корень , как советовал Козьма Прутков? Заметьте, не я это предложил(С)к/ф Покровские ворота.
Итак вооруженный переворот. Если взять факты, то его организовывал и проводил Лев Давидович, а вовсе не Владимир Ильич. Откуда прибыл Троцкий в революционную Россию? Из Нью Йорка. Кто дал ему там тысячи долларов? Родной дядя другого вождя революции Якова Свердлова. Есть расчеты показывающие, что не к 40м годам, а к 1927 году РИ вышла бы на уровень США по объемам промышленного производства. Это при ее то немерянном золотом запасе. Какая на хрен тогда Бреттонвудская система? С какого бодуна доллар бы стал мировой валютой? Россия победитель в WW1 получила бы черноморские проливы и стала контролировать Балканы и Восточное Средиземноморье. Это реальный политический и экономический полюс мира. Кому на Западе нужно было такое??? Смешались в кучу кони люди.
Кто сотял во главе Ленин, или Тоцкий?
На каком основании США могли запретить выезд Троцкого?
У вас есть доказательства что поравтельство США дало хоть копейку большевикам?
Про немцев доказано, про американцев вещаете только вы.
Выход России из войны, это идея большевиков что бы притянуть на свою сторону уставшую армию.
Когда создали Брентонвудскую систему?
Зачем вы мне рассказываете и том где была бы РИ?, когда это я вам указал на то что большевики откинули страну назад.
Я же вам указал на то что потеряла Россия благодаря большевикам.
И когда вы перестанете заниматься демагогией, вертеться как ж на сковородке и ответите на простой вопрос: "ДнепроГЭС, и на Магнитка, и на ГАЗ, и на ХТЗ стоили того что бы заплатить за них жизнями миллионов жителй страны или нет? " (Лузга @ 16-10-2018 - 14:27)
Вступление царской России в войну с Японией из за чисто экономических интересов и ввязывание в Первую мировую по тем же причинам это по-вашему нормально?
Да, в СССР периода коллективизации и индустриализации жить было тяжело. А в какой стране при тех же периодах было легко? В ступление в эти войны считаю неправильным.
Тем не менее, Русско Японская была начата не Российским правительство а Японским.
Во Вторй Мировой Россия была связана союзничискеми обязательствами.
И опять же правительство Империи пыталось решить дело миром.
И хочу напомнить что ни одно из перечисленных действий правительства не привело к Голодомору.
Это деяние целиком и полностью лежит на последователях учения Ленина - Сталина.
Лож. Большевицкий террор был ответом на террор против них. А террор против "белых" был начат в февральскую революцию совсем не большевиками.Лож.
Февральская революция была мирной сменой власти.
Большевики устроили вооружённый переворот, и в ответ на бандитский захват получили отпор.
Нет. Это был ответ за отказ советского правительства платить по долгам российской империи.Если вы читали внимательно, я писал что золотое эмбарго было товетом на: конфискации внутри страны, отказ от долгов, конфискацию имущества иностранных фирм.
То есть ответом на комбинацию действий большивиков.
И правильно сделали, что конфисковали - прибыль стала оставаться в стране.
И привела к голоду и изоляции.
Так же как сейчас в Винесуэле.
Воистину глупость комунистов бессмертна.
Про бред о "успешно развивающейся Российской Империей" я уже устал писать, по этому только одно соображение - в странах, которые успешно развиваются, революций и свержения власти не происходит по определению.Глупость пишете вы.
Революция была в Феврале, в октябре был бандитский захват власти.
Если посмотрите на историю, то революционная смена власти происходила во многих странах.
Но нигде кроме России не привела к таким людоедским последствиям.
Повторяетесь.. Приходится.
King Candy
Акула пера
10/16/2018, 7:16:03 PM
(Xрюндель @ 16-10-2018 - 12:54)
(Sinnerbi @ 16-10-2018 - 11:16)
о поддержке населения тут говорить не приходится
Николая 2-го отказались поддерживать в момент Февральской Революции ВСЕ, даже ближайшие соратники... Абсолютно все общество и даже его ближний круг отвернулись от него
(Sinnerbi @ 16-10-2018 - 11:16)
С какого бодуна доллар бы стал мировой валютой? Россия победитель в WW1 получила бы черноморские проливы и стала контролировать Балканы и Восточное Средиземноморье. Это реальный политический и экономический полюс мира. Кому на Западе нужно было такое???
Эта прекрасная стройная теория американского заговора против России имеет один изъян.
Проблема в том, что если экономическую и политическую систему можно легко сковырнуть силами парочки евреев и нескольких тысяч долларов, то это система в корне не жизнеспособна и никогда не сможет достичь никаких заметных успехов.
И заговор тут не при чем.
о поддержке населения тут говорить не приходится
Николая 2-го отказались поддерживать в момент Февральской Революции ВСЕ, даже ближайшие соратники... Абсолютно все общество и даже его ближний круг отвернулись от него