Качество жизни, что это такое?

(Misha56 @ 12-10-2018 - 16:06)
Нет не плохо у вас со зрением, данных то вы не искали.

Как можно найти то, чего нет?



(Misha56)
о развитии Системы Здравоохраниня в Российской Империи, со времён Ивана Грозного до момента развала Империи, почитайте здесь: https://dalmate.ru/muzej/item/315.html
Только читайте вдумчиво, и не по диаганали, а каждую букву.
Это такой юмор, да? Угадал?
Не представляю, чтобы такой опытный, такой умный человек, мог на полном серьезе, приводить такие примеры.
Я почитал ссылку на сайте Успенского Далматовского мужского монастыря и узнал много нового.
Оказывается, в России существовала медицина, были врачи, и даже лечили людей. Вот это новость! Браво, эту ссылку можно по праву наградить дипломом "Самое-важное-историческое-открытие-2018".
Ну, а где там про систему здравоохранения? Там даже слова такого нет во всей статье - "система".

Но пожалуй самое красноречивое свидетельство заботы царей о медицине России, я процитирую сюда.
Это шедевр, я считаю!
Из ссылки:
Будучи великим преобразователем Российского государства, Император Петр I не оставлял без внимания также и медицину (ну думаю, молодец какой). Так, в своих зарубежных поездках (точно, он же турист был, всё сходиться пока) , помимо корабельного дела, он интересовался медициной (вообще прекрасно, все бы так), например, приобрел у известного анатома Рьюиша за большие деньги (что же он, думаю, приобрел - микроскопов накупил для врачей, может аппарат МРТ... но нет, внимание!) коллекцию «уродов», которая впоследствии стала основой знаменитой Кунсткамеры.
За большие деньги, Карл! Коллекцию уродов!

Дядя Misha56, ну хорош уже юморить!
Давай уже по существу:
1. Про поголовную грамотность до Революции. Хотя бы про звучащую тут фантастическую цифру в 70%.
2. Про единую государственную систему здравоохранения.
Если сказать нечего, если привести архивные документы подтверждающие слова нет возможности, я пойму.
Но поверь, лучше уж промолчать и скосить за умного, чем выставлять себя пустомелей с видом умудренного старца.

Эрэктус, а как там с образованием и грамотностью например в Мексике или Индии, в сравнении с 1913?
Есть такое понятие прогресс, а вы его опускаете и приписываете элементарное развитие системы образования коммунизму...Ну или я так вас понял..

(Эрэктус @ 12-10-2018 - 21:58)
2. Про единую государственную систему здравоохранения.
Да, система Земской медицины..в двух словах
здесь

(Эрэктус @ 12-10-2018 - 21:58)
Нет не плохо у вас со зрением, данных то вы не искали.Как можно найти то, чего нет?



<span class="quoteclass"> (Misha56)о развитии Системы Здравоохраниня в Российской Империи, со времён Ивана Грозного до момента развала Империи, почитайте здесь: https://dalmate.ru/muzej/item/315.html
Только читайте вдумчиво, и не по диаганали, а каждую букву.Это такой юмор, да? Угадал?
Не представляю, чтобы такой опытный, такой умный человек, мог на полном серьезе, приводить такие примеры.
Я почитал ссылку на сайте Успенского Далматовского мужского монастыря и узнал много нового.
Оказывается, в России существовала медицина, были врачи, и даже лечили людей. Вот это новость! Браво, эту ссылку можно по праву наградить дипломом "Самое-важное-историческое-открытие-2018".
Ну, а где там про систему здравоохранения? Там даже слова такого нет во всей статье - "система".

Но пожалуй самое красноречивое свидетельство заботы царей о медицине России, я процитирую сюда.
Это шедевр, я считаю!
Из ссылки:
Будучи великим преобразователем Российского государства, Император Петр I не оставлял без внимания также и медицину (ну думаю, молодец какой). Так, в своих зарубежных поездках (точно, он же турист был, всё сходиться пока) , помимо корабельного дела, он интересовался медициной (вообще прекрасно, все бы так), например, приобрел у известного анатома Рьюиша за большие деньги (что же он, думаю, приобрел - микроскопов накупил для врачей, может аппарат МРТ... но нет, внимание!) коллекцию «уродов», которая впоследствии стала основой знаменитой Кунсткамеры.
За большие деньги, Карл! Коллекцию уродов!

Дядя Misha56, ну хорош уже юморить!
Давай уже по существу:
1. Про поголовную грамотность до Революции. Хотя бы про звучащую тут фантастическую цифру в 70%.
2. Про единую государственную систему здравоохранения.
Если сказать нечего, если привести архивные документы подтверждающие слова нет возможности, я пойму.
Но поверь, лучше уж промолчать и скосить за умного, чем выставлять себя пустомелей с видом умудренного старца.
Я вот не могу понять, ваш глупость границы имеет или нет?
Склоняюсь к тому что нет.
1. Данные о грамотности вы не можете найти, потому что или не хотите, или боитесь.
2. Данные о развитии медицины в РИ вы просто усвоить не можете.
Не можете понять того что она развивалась, и очень хорошими темами.
Так же как и пенсионная система развивалась.
Потом большевики подхватили и то и другое.
А сейчас обе эти системы разваливаются, причём опережающими темпами.

(Sorques @ 12-10-2018 - 23:28)
(Эрэктус @ 12-10-2018 - 21:58)
2. Про единую государственную систему здравоохранения. Да, система Земской медицины..в двух словах
здесь
Бесполезно, он не в состоянии понять прочитанное.

(Sorques @ 12-10-2018 - 23:24)
Есть такое понятие прогресс, а вы его опускаете и приписываете элементарное развитие системы образования коммунизму...Ну или я так вас понял..
Все мои посты имеют лишь одну цель:
Попытаться на пальцах, на цифрах, на примерах показать, что с приходом Советской власти, в нашей стране кроме расстрелов случилось кое-что еще. А до Революции жизнь была такой хреновой, что Революция явилась единственно возможным выходом.

(Эрэктус @ 12-10-2018 - 23:49)
Все мои посты имеют лишь одну цель:
Попытаться на пальцах, на цифрах, на примерах показать, что с приходом Советской власти, в нашей стране кроме расстрелов случилось кое-что еще. А до Революции жизнь была такой хреновой, что Революция явилась единственно возможным выходом.
С приходом Ельцина и капитализма у россиян появилась мобильная связь и интернет..готовы оспорить этот факт?
Также и с советской властью..естественный прогресс, который был неизбежен при любом режиме, выдается как некое достижение системы..

(Эрэктус @ 12-10-2018 - 23:49)
А до Революции жизнь была такой хреновой, что Революция явилась единственно возможным выходом.
В сравнении с чем? С самыми развитым странами? Наверное..а в СССР с этими же странами, вы почему то не любите сравнивать и пишите что вы никогда не будем жить как в Австрии..двойные стандарты?
Для начала 20-века, РИ была не хуже Италии или Испании..но все развивалось..

(Эрэктус @ 12-10-2018 - 23:49)
Все мои посты имеют лишь одну цель:
Попытаться на пальцах, на цифрах, на примерах показать, что с приходом Советской власти, в нашей стране кроме расстрелов случилось кое-что еще. А до Революции жизнь была такой хреновой, что Революция явилась единственно возможным выходом.
Вам и отвечают, что в РИ грамотность населения была на уровне развитых стран. Как и здравоохранение.
И то, что ставится в заслугу советской власти - есть обычный прогресс.
И в той же Германии, без советской власти, этот прогресс использовался лучше, чем в СССР, что мы можем увидеть - сравнивая ФРГ и СССР, например в 80-м году

Эрэктус, вот вы инженер-теплотехник, в СССР, вы бы к 35 годам получали 165р и имели раз в два года путевку в какой нибудь Туапсе или Алушту, в однозвездочном, но высокодуховном пансионате с ржавыми кроватями и зверским персоналом..ни о чем больше не парясь и летая мотыльком по жизни с Наукой и Жизнь под мышкой..
Но в Гейропах, в той же, не самой богатой Австрии, вы бы получали 35-40К шиллингов 3-3.5К евро, в средней компании, правда вас бы заставляли вкалывать и НиЖ только дома..
В чем достижение комми? Отвечу..в том что вы содержали бы на эту разницу в зарплате, убыточные отрасли промышленности и бездельников, которых вполне можно было уволить...
В этом милосердии достижения социализма?
Империя для лузеров! Нее..прикольно..

(Misha56 @ 12-10-2018 - 23:35)
Я вот не могу понять, ваш глупость границы имеет или нет?
Склоняюсь к тому что нет. Ну вот, я уже и безгранично глупый.
Едем дальше.



(Misha56 @ 12-10-2018 - 23:35)
1. Данные о грамотности вы не можете найти, потому что или не хотите, или боитесь.
Ну почему же не могу, могу.
Вот, пожалуйста - раз, два, три
Сколько еще надо?
Только вот какая досада, ничего из того, что ты говоришь, в них не находится. Странно, почему?



(Misha56 @ 12-10-2018 - 23:35)
2. Данные о развитии медицины в РИ вы просто усвоить не можете.
Не можете понять того что она развивалась, и очень хорошими темами.
Усвоить говоришь...
Знаешь, что нужно усвоить тебе? Про медицину до Революции?
Что более трети городов вообще не имели больниц.
Что к 1910 году на каждого врача в земских губерниях приходилось в среднем 24,5 тысячи жителей (по ссылке Sorquesа вообще 28 тысяч)
Что в части земств (треть) так и не была введена участковая система, то есть врач должен был разъезжать по деревням и сёлам к каждому больному.
Что на всю страну имелось всего 9 женских и детских консультаций.
Что предупредительная медицина (как часть системы здравоохранения) практически отсутствовала.
Что по санитарному состоянию Российская империя была самой неблагополучной страной в Европе.
Что земская система медицинской помощи недостаточно финансировалась была не в состоянии справится с проблемами в одиночку. И скорее носила характер добрых намерений чем реальной помощи.

(Sorques @ 13-10-2018 - 00:27)
В чем достижение комми? Отвечу..в том что вы содержали бы на эту разницу в зарплате, убыточные отрасли промышленности и бездельников, которых вполне можно было уволить...
В этом милосердии достижения социализма?
Империя для лузеров! Нее..прикольно..
Да, действительно, а что же дали человечеству коммунисты?

1.Право на восьмичасовой рабочий день. Впервые в мире в истории человечества.
2. Право на ежегодный оплачиваемый отпуск. Впервые в истории человечества.
3. Невозможность увольнения работника по инициативе администрации или хозяина без согласия профсоюзной и партийной организации.
4. Право на работу, на возможность зарабатывать себе на жизнь своим трудом. Причем выпускники профессиональных учебных заведений имели право на обязательное трудоустройство по трудовому направлению с предоставлением жилья в виде общежития или квартиры.
5. Право на бесплатное общее и профессиональное образование. Причем, как среднее профобразование, так и высшее. Впервые в мире.
6. Право на бесплатное пользование детскими дошкольными учреждениями: детскими яслями, детсадами, пионерлагерями. Впервые в мире.
7. Право на бесплатное медицинское обеспечение. Впервые в мире.
8. Право на бесплатное санаторно-курортное лечение. Впервые в мире.
9. Право на бесплатное жилье. Впервые в мире
10. Право на защиту государства от произвола местных начальников и чиновников. Впервые в мире.
11. Право на бесплатный проезд к месту работы или учебы по индивидуальному, оплачиваемому государством проездному документу. Впервые в мире.

Это такие незаметные мелочи, кто их помнит-то...

(Эрэктус @ 13-10-2018 - 00:31)

Что "земская система медицинской помощи говорит скорее о добрых намерениях, чем о реальном стремлении предоставить качественное медицинское обслуживание. Она недостаточно финансировалась и была далека от того, чтобы справится с проблемами в одиночку".
Ну как это о добрых намерениях? Гос.расходы на медицину с 1901 по 1913 возросли с 43,9 млн. руб. до 145,1 млн. руб...в три раза..
Это намерения?

(Эрэктус @ 13-10-2018 - 00:41)
Да, действительно, а что же дали человечеству коммунисты?

На копипасту из сети нужно ставить ссылки.

(Эрэктус @ 13-10-2018 - 00:41)
Да, действительно, а что же дали человечеству коммунисты?
Если Вы внимательно в интернете посмотрите - то увидите, что большинство из Вами перечисленного - не правда
Особенно про первых в мире, когда пишете - будьте поосторожнее, Вас могут во лжи обвинить

(Эрэктус @ 13-10-2018 - 00:41)

1.Право на восьмичасовой рабочий день. Впервые в мире в истории человечества.
2. Право на ежегодный оплачиваемый отпуск. Впервые в истории человечества.
3. Невозможность увольнения работника по инициативе администрации или хозяина без согласия профсоюзной и партийной организации.
4. Право на работу, на возможность зарабатывать себе на жизнь своим трудом. Причем выпускники профессиональных учебных заведений имели право на обязательное трудоустройство по трудовому направлению с предоставлением жилья в виде общежития или квартиры.
5. Право на бесплатное общее и профессиональное образование. Причем, как среднее профобразование, так и высшее. Впервые в мире.
6. Право на бесплатное пользование детскими дошкольными учреждениями: детскими яслями, детсадами, пионерлагерями. Впервые в мире.
7. Право на бесплатное медицинское обеспечение. Впервые в мире.
8. Право на бесплатное санаторно-курортное лечение. Впервые в мире.
9. Право на бесплатное жилье. Впервые в мире
10. Право на защиту государства от произвола местных начальников и чиновников. Впервые в мире.
11. Право на бесплатный проезд к месту работы или учебы по индивидуальному, оплачиваемому государством проездному документу. Впервые в мире.

Это такие незаметные мелочи, кто их помнит-то...
1. До этого было 9
2.Наполеон III, в 1853 году издал декрет о предоставлении двухнедельных оплачиваемых отпусков чиновникам. В начале XX века такие отпуска получили сотрудники метро, газовщики, электрики...в частных компаниях еще в 19 веке..
3. В конце 19 и начале 20, для этого и создавались профсоюзы по всему миру..

6. Бесплатные ясли не были никогда а СССР, а вот при Путиловском заводе, до 1917 были, как при многих крупных предприятиях..Кстати первый бесплатный детский сад, был открыт в России в 1866...этим занимались благотворительный организации и владельцы предприятий, я не понимаю причем здесь государство и налоги граждан..

10 пункт вообще перл! Остальные нет смысла комментировать, ибо повторения агиток, а того что существовало в реальности..

(ps2000 @ 13-10-2018 - 00:04)
Вам и отвечают, что в РИ грамотность населения была на уровне развитых стран. Как и здравоохранение.
И то, что ставится в заслугу советской власти - есть обычный прогресс.
А устал здесь уже повторять, что это не так.
Совсем не так.

Начиная с XIX века статистика грамотности призывников является одним из традиционных источников, которые позволяют осуществить приблизительные, грубые оценки общего уровня грамотности населения.
Это цифры примерные, но даже они могут дать представление об "одном уровне".



(ps2000)
Если Вы внимательно в интернете посмотрите - то увидите, что большинство из Вами перечисленного - не правда
Да? И что же здесь неправда?

(ps2000 @ 13-10-2018 - 01:01)
перечисленного - не правда
Это "письмо счастья" заливают на форуме раз в несколько месяцев, раньше даже подробно комментировали, сейчас народ стесняться эту чушь всерьез кидать..особенно хорошо звучит


10.Право на защиту государства от произвола местных начальников и чиновников. Впервые в мире.

Эрэктус Еще раз прошу поставить ссылку на копипасту из сети

(Sorques @ 13-10-2018 - 01:12)
1. До этого было 9
2.Наполеон III, в 1853 году издал декрет о предоставлении двухнедельных оплачиваемых отпусков чиновникам. В начале XX века такие отпуска получили сотрудники метро, газовщики, электрики...в частных компаниях еще в 19 веке..
3. В конце 19 и начале 20, для этого и создавались профсоюзы по всему миру..

6. Бесплатные ясли не были никогда а СССР, а вот при Путиловском заводе, до 1917 были, как при многих крупных предприятиях..Кстати первый бесплатный детский сад, был открыт в России в 1866...этим занимались благотворительный организации и владельцы предприятий, я не понимаю причем здесь государство и налоги граждан..

10 пункт вообще перл! Остальные нет смысла комментировать, ибо повторения агиток, а того что существовало в реальности.. to Sorques
0. Ссылку дать не могу, я уже не помню где прочитал. Изменил текст своими словами.

1. Так принял СССР 8-и часовой рабочий день на государственном уровне впервые в истории?

2. Наполеон молодец. Кто сделал всеобщее право на отпуск?

3. Профсоюзы и не говорится, что впервые в мире. Но принимается. Можно исключить пункт.

6. Сколько стоили ясли в СССР? Два бесплатных детских сада на всю Россию, как отменяет создание этих садов на государственном уровне в СССР?

10. Что не так? Просто не нравится формулировка или что?

4, 5, 7, 8, 9, 11 - вопросы есть? Или это тоже "чушь"?