Качество жизни, что это такое?

(Безумный Иван @ 10-10-2018 - 00:24)
(Sorques @ 10-10-2018 - 00:18)
после 1917 и до конца 80-х, нищими стали 95%..Ты кстати что подразумеваешь под собственностью? Явно не зубную щётку.
Лучше узнать, что значит быть нищим.
Я вот в СССР нищих видел только у церквей. В обычной жизни не встречал.
А вот после прихода "либерального правительства" вижу каждый день, в транспорте, на улицах...

(Эрэктус @ 10-10-2018 - 00:30)
Лучше узнать, что значит быть нищим.
Я вот в СССР нищих видел только у церквей. В обычной жизни не встречал.
А вот после прихода "либерального правительства" вижу каждый день, в транспорте, на улицах...
По вашим словам, в одной из тем на этой доске, вам к началу Перестройки было лет 10. Как вы могли оценивать увиденное в столь юном возрасте?

(Безумный Иван @ 10-10-2018 - 00:24)
Не все считают критерием благосостояния количество собственности. Ты кстати что подразумеваешь под собственностью? Явно не зубную щётку.
Например недвижимость которую можно продать, подарить, заложить, оставить в наследство..

(Sorques @ 10-10-2018 - 00:35)
По вашим словам, в одной из тем на этой доске, вам к началу Перестройки было лет 10. Как вы могли оценивать увиденное в столь юном возрасте?
Ну я достаточно много ездил по городу. И за город выезжал.
А уж увидь я нищего, обязательно бы запомнил.
Так что же значит "нищие" которых было 95% населения??

(Sorques @ 10-10-2018 - 00:37)
(Безумный Иван @ 10-10-2018 - 00:24)
Не все считают критерием благосостояния количество собственности. Ты кстати что подразумеваешь под собственностью? Явно не зубную щётку. Например недвижимость которую можно продать, подарить, заложить, оставить в наследство..
Ты понимаешь что для меня нет никакой разницы государственная квартира в СССР или приватизированная сейчас. Все равно продавать её глупо, ибо жить на улице не хочу. По наследству она и так переходила к прописанным детям

(Эрэктус @ 10-10-2018 - 00:42)
(Sorques @ 10-10-2018 - 00:35)
По вашим словам, в одной из тем на этой доске, вам к началу Перестройки было лет 10. Как вы могли оценивать увиденное в столь юном возрасте? Ну я достаточно много ездил по городу. И за город выезжал.
А уж увидь я нищего, обязательно бы запомнил.
Так что же значит "нищие" которых было 95% населения??
Воспоминания 10-летнего ребенка, очень интересны...)))
Причем здесь "за город", в городе или еще что, когда понятие нищита, это далеко не одни бомжи..человек живущий в государственной комнате в коммунальной квартире, получающий небольшую зарплату, пусть даже пару сотен сов.руб, это нищий..
Сейчас граждане, могут хотя-бы в наследство детям что то оставить..
Только мне не рассказывайте про советские схемы прописки внуков, к умирающей бабушке..,

(Безумный Иван @ 10-10-2018 - 01:05)
Ты понимаешь что для меня нет никакой разницы государственная квартира в СССР или приватизированная сейчас. Все равно продавать её глупо, ибо жить на улице не хочу. По наследству она и так переходила к прописанным детям
Причем здесь ты? Тебе на многое пофиг, это здорово кстати, так легче жить.. А наша семья потеряла одну прекрасную жилплощадь, так как невозможно было быть подписанным в двух местах одновременно..
Твоя дочь купит квартиру в Москве или Владивостоке, уедет и там зарегится..и кому достанется твоя квартира, через надеюсь 100 лет?

А почему ты ее не приватизировал? Можно на дочь..

(Misha56 @ 09-10-2018 - 22:15)
Данные о грамотности в российской империи сильно колебаются в зависмости от источников.
Вот два примера: 1. https://istmat.info/node/86 когда будете смотреть обратите внимание на года, в 20 ом веке картина сильно улутшилась.
И обратите внимание на таблицу грамотности призывников.
С конца 19 века обучение грамоте стало обязательным в армии.
2. https://echo.msk.ru/blog/fedor/951266-echo/ здесь есть много срвнительной информации по годам.
Любопытные ссылки.
Из первой становится ясно, что грамотность в России до революции, была катастрофически низкой.
Приведенные данные свидетельствуют, что к 1916 году в России преобладающая масса детей в возрасте старше 12 лет вовсе не училась в школах. Всего в городах и деревнях лишь 12% мальчиков и 8% дево­чек учились в школе более 3 лет.

Вторая же ссылка это очередная подтасовка фактов.
Цитата из комментариев:
"Грамотность российского призывника правильнее оценивать в сравнении с его современниками-призывниками других европейских стран. Согласитесь, никто не станет спорить, что большинство призывников-крестьян 1914 года были грамотнее своих прадедов в 1812 году.
Рост грамотности за 100 лет - огромный. В 1812 - никто азбуки не знал, а в 1914 - уже буквы разбирали, по слогам читали, да имя своё могли написать (многие). Прогресс, ничего не скажешь! "

Ну и не будем забывать, что до революции в России жили народы, которые даже своей письменности не имели.
Только с приходом Советской власти эти народы ВПЕРВЫЕ В ИСТОРИИ получили учебники и учебные пособия на родном языке.



(Misha56)
Про туризм начните вот с этого: https://tourlib.net/books_history/sokolova33.htm

https://greenword.ru/2016/01/russian-tourism-start.html
Так это оказывается Петр 1 начал, а Ломоносов значит турист.
Теперь буду знать.

(Sorques @ 10-10-2018 - 01:08)
Причем здесь "за город", в городе или еще что, когда понятие нищита, это далеко не одни бомжи..человек живущий в государственной комнате в коммунальной квартире, получающий небольшую зарплату, пусть даже пару сотен сов.руб, это нищий..
Наверное это ужасно.
Жить ощущая себя нищим наверное очень тяжело.
Сочувствую.



(Sorques)
Сейчас граждане, могут хотя-бы в наследство детям что то оставить..
Ага, оставить в наследство квартиру, доставшуюся бесплатно в СССР.

(Эрэктус @ 10-10-2018 - 01:15)
Рост грамотности за 100 лет - огромный. В 1812 - никто азбуки не знал, а в 1914 - уже буквы разбирали, по слогам читали, да имя своё могли написать (многие). Прогресс, ничего не скажешь! "
Жуть и Мрак! Чтобы делали без коммунистов..
Вы про земские школы что нибудь слышали? А о динамике выделения средств на образование "кровавым царизмом?

концу 1914 г. в России насчитывалось 123745 начальных учебных заведений, принадлежавших различным ведомствам — 80801 ведомства МНП, 40530 ведомства православного исповедания и 2414 других ведомств. Охват школой детей в возрасте от 8 до 11 лет составлял по империи 30,1% (в городах — 46,6%, в сельской местности — 28,3%).Статистический ежегодник России на 1915 г. Пг., 1916. Отд. 1. С. 144)
Смотрим таблицу 1 здесь

Какую цифру грамотных вы видите на 1897г. согласно переписи? Я в районе 78-80%..

(Эрэктус @ 10-10-2018 - 01:24)
Наверное это ужасно.
Жить ощущая себя нищим наверное очень тяжело.
Сочувствую.

В СССР все так жили..нее... ну можно было играть в богатого душой..
Ага, оставить в наследство квартиру, доставшуюся бесплатно в СССР
В СССР во первых давали не даром, а за счет НАЛОГОВ прямых и косвенных, граждане жизни свои клали ради квартир, дач, на каких нибудь работах за копейки...так что не даром..а во вторых, разве сейчас не приобретают жилье?

(Безумный Иван @ 09-10-2018 - 23:58)
А как Вы считаете? Кого больше в России? И к какой категории относетесь сами? Я отношусь к категории очень умных.
На всю Россию не смотрю, меня дольше волнует моё окружение.
А из своего окружения дураков я давно отсеял.
Ещё вопросы?

(Sorques @ 10-10-2018 - 01:41)
Какую цифру грамотных вы видите на 1897г. согласно переписи? Я в районе
78-80%..
Грамотность населения

(Эрэктус @ 10-10-2018 - 01:15)
Любопытные ссылки.
Из первой становится ясно, что грамотность в России до революции, была катастрофически низкой.
Приведенные данные свидетельствуют, что к 1916 году в России преобладающая масса детей в возрасте старше 12 лет вовсе не училась в школах. Всего в городах и деревнях лишь 12% мальчиков и 8% дево­чек учились в школе более 3 лет.

Вторая же ссылка это очередная подтасовка фактов.
Цитата из комментариев:
"Грамотность российского призывника правильнее оценивать в сравнении с его современниками-призывниками других европейских стран. Согласитесь, никто не станет спорить, что большинство призывников-крестьян 1914 года были грамотнее своих прадедов в 1812 году.
Рост грамотности за 100 лет - огромный. В 1812 - никто азбуки не знал, а в 1914 - уже буквы разбирали, по слогам читали, да имя своё могли написать (многие). Прогресс, ничего не скажешь! "

Ну и не будем забывать, что до революции в России жили народы, которые даже своей письменности не имели.
Только с приходом Советской власти эти народы ВПЕРВЫЕ В ИСТОРИИ получили учебники и учебные пособия на родном языке.




А почему вторая ссылка это подтасовка, а первая нет?
Только по тому что первая соответствует вашему представлению о дореволюционной России а вторая нет?
Поищите (надеюсь вы для этого достаточно грамоты) таблицу грамотности по территории Российской империи.
Убедитесь что в самой России, Белоруссии, Украине (малоРоссии) Прибалтике и царстве Польском (при Вислинском крае) грамотность была поголовной.
А в средней Азии практически отсутствовала, что тянуло среднею цифру в низ.
Открою вам ещё один секрет, во времена СССР при поступлении в вузы выходцам из средней Азии давали скидку на низкую грамотность.
В войсках с высокой технологичностью от них тоже шарахались.
Причина та же самая низкая грамотность.
Так же когда будет время, поинтересуйтесь развитием нар-образа в российской империей.
О политехническом образовании в российской имении.
Много полезного и неожиданного узнаете.


Так это оказывается Петр 1 начал, а Ломоносов значит турист.
Теперь буду знать.
А вы читайте больше, больше и знать будет.
По интересуйтесь что сделала для развития туризма (организации групповых поездок за рубеж) вдовствующая императрица Мария Фёдоровна Романова, мать последнего царя.
Сильно удивитесь.
Вообще учить историю своей станы стоит не только по газете Правда, где правды собственно и не было.

(Misha56 @ 10-10-2018 - 02:29)
Поищите (надеюсь вы для этого достаточно грамоты) таблицу грамотности по территории Российской империи.
Убедитесь что в самой России, Белоруссии, Украине (малоРоссии) Прибалтике и царстве Польском (при Вислинском крае) грамотность была поголовной.
А в средней Азии практически отсутствовала, что тянуло среднею цифру в низ.
Открою вам ещё один секрет, во времена СССР при поступлении в вузы выходцам из средней Азии давали скидку на низкую грамотность.
В войсках с высокой технологичностью от них тоже шарахались.
Причина та же самая низкая грамотность.
Я правильно понимаю, что по вашему мнению, уровень грамотности в СССР понизился относительно дореволюционного?

(Брусника @ 10-10-2018 - 02:23)
Грамотность населения
Я давал эту ссылку? Нет.


Еще немного об ужасах образования РИ..из первоисточника, а не обработанных советскими около-историками данных..

Из объяснительной записки к отчету государственного контроля по исполнению государственной росписи и финансовых смет за 1913 г.» (Пг., 1914. С. 283-290)

Общая сумма, отпущенная по смете Министерства Народного Просвещения за отчетный год, достигла 142738715 руб., т.е. увеличилась против сметы 1912 г. (117537360 руб.) на 25 с лишком млн.рублей, или на 21,4%. Большая часть увеличения по смете

1912 г. падает на содержание учебных заведений (до 19 млн.руб.) и на удовлетворение строительных нужд (свыше 4 млн.руб.).

В составе низших учебных заведений Министерства Народного Просвещения заслуживают особого внимания начальные училища, на развитие коих ежегодно отпускаются из казны новые крупные кредиты. Размер ассигнований на начальное образование достиг по смете Министерства 1913 г. половины всей сметной суммы (70 млн.руб.), а вместе с ассигнованиями по смете Святейшего Синода того же года (20 млн.руб.) составляли общую сумму до 90 млн.руб.

…Повышение размера казенного пособия земствам, городам и сельским обществам с 390 руб. до 420 руб. на школьный комплект (50 учеников. — А. К.), считая в том числе жалованье учителям в год не менее 360 руб. и законоучителям не менее 50 руб. (вместо прежних 30 руб.). Далее установленные 4 пятилетних прибавки из казны к основному окладу жалованья преподающих в размере 60 руб. в год за каждое пятилетие.

…Число земств, состоящих в соглашении с Министерством, увеличилось к концу 1913 г. до 402 (в 1912 г. было 386) из общего числа 359 земств по Положению 1890 г. и 67 земств по Положению 1911 г.

Из всех указанных 426 уездных земств 15 земств уже заполнили свои школьные сети и 31 земство достигло предельного размера казенного пособия. здесь

Из объяснительной записки видно, что на образование выделялись огромные средства и с каждым годом суммы росли, динамика была такова, что 30-м годам в России не осталось бы неграмотных..


А в 1915 граф Игнатьев начал реформу профессионально-технического образования, по следующей схеме..


1. Высшие технические учебные заведения.
2. Технические училища.
3. Ремесленные училища.
4. Ремесленные школы.
Каждый из них являлся естественным продолжением определенного общеобразовательного училища. Ст. 65 проекта «Положения» устанавливала право выпускников технических училищ после двух лет практической работы по специальности и по предоставлении квалификационной работы получить свидетельство на звание инженера по изученной специальности.(с)

(Брусника @ 10-10-2018 - 02:46)
(Misha56 @ 10-10-2018 - 02:29)
Поищите (надеюсь вы для этого достаточно грамоты) таблицу грамотности по территории Российской империи.
Убедитесь что в самой России, Белоруссии, Украине (малоРоссии) Прибалтике и царстве Польском (при Вислинском крае) грамотность была поголовной.
А в средней Азии практически отсутствовала, что тянуло среднею цифру в низ.
Открою вам ещё один секрет, во времена СССР при поступлении в вузы выходцам из средней Азии давали скидку на низкую грамотность.
В войсках с высокой технологичностью от них тоже шарахались.
Причина та же самая низкая грамотность.Я правильно понимаю, что по вашему мнению, уровень грамотности в СССР понизился относительно дореволюционного?
Нет не правильно.
Если бы поняли бы правильно.
Поняли бы правильно, поняли бы что:
а. Уровень грамотности в Российской империи в начал 20 века был не ниже чем в Европе.
б. Уровень без грамотности в средней Азии во времена СССР был хоть и не такой как в РИ, но всё равно очень высок.
Просто он хорошо маскировался приписками.

Какой бессмысленный спор. Да, большевики и СССР решили многие социальные задачи: образование для всех, гендерное равенство и пр. В нагрузку страна пережила террор, голод, репрессии, подавление свободы жизни, творчества, передвижений. Надо ли оно было такой ценой? Можно ли было добиться образованности не испытывая всех прелестей социализма? каждый для себя ответит сам, мне ответ очевиден.

(Sorques @ 10-10-2018 - 01:41)
Какую цифру грамотных вы видите на 1897г. согласно переписи? Я в районе 78-80%..
Я вижу вот такую цифру:


Поэтому 78-80% это в копилку процессоров появляющихся из воздуха.
Дичь какая-то...



(Sorques)
(Эрэктус @ 10-10-2018 - 01:24)
Наверное это ужасно.
Жить ощущая себя нищим наверное очень тяжело.
Сочувствую. В СССР все так жили..нее... ну можно было играть в богатого душой..
Нее. Не все.
Быть нищим и ощущать себя нищим, это две большие разницы.
Второе не зависит от строя, режима или страны - это состояние нищей души.
И это было бы действительно смешно, если бы не было так грустно.

(Misha56 @ 10-10-2018 - 02:29)
А почему вторая ссылка это подтасовка, а первая нет?
Только по тому что первая соответствует вашему представлению о дореволюционной России а вторая нет?
Потому что это логично.
А "поголовное образование" - это не логично.
Потому что я представляю дореволюционную Россию не как ничтожную прослойку с хрустящей французской булкой, а как народ о котором правители и понятия не имели. И очень сильно удивились, когда в 1917 их попросили.



(Misha56)
А вы читайте больше, больше и знать будет.
По интересуйтесь что сделала для развития туризма (организации групповых поездок за рубеж) вдовствующая императрица Мария Фёдоровна Романова, мать последнего царя.
Сильно удивитесь.
Я что-то такое припоминаю.
Какая-то императрица, даже ездила в экскурсионный тур по России, чтобы посмотреть, а вообще кто населяет эти земли.
Реально удивительно, как можно жить в одной стране и одновременно в параллельной вселенной.