Историю переписывать нельзя?

(Мавзон @ 05-07-2020 - 13:32)
(dedO'K @ 05-07-2020 - 12:09)
... Мало, ли, что написано? Люди прочитают, и действительно примут нас за идиотов.
Конечно. Не себя, же, им за идиотов принимать. Они, ж, не дураки, верно?

(dedO'K @ 05-07-2020 - 12:40)
...Конечно. Не себя, же, им за идиотов принимать. Они, ж, не дураки, верно?
Разные есть. Есть разумные. Есть глупые. А есть и верующие. На самом деле - я таких тоже видел.

(Мавзон @ 05-07-2020 - 13:52)
(dedO'K @ 05-07-2020 - 12:40)
...Конечно. Не себя, же, им за идиотов принимать. Они, ж, не дураки, верно? Разные есть. Есть разумные. Есть глупые. А есть и верующие. На самом деле - я таких тоже видел.
Неверующих нет. Каждый верит в свою Истину, свой Путь и свою Жизнь. А насколько реален его путь и его жизнь, зависит от того, что он принимает за истину: Истину или ложь, в которую удобнее верить, которую удобнее любить и на которую удобнее надеяться.

(dedO'K @ 05-07-2020 - 13:05)
Неверующих нет. Каждый верит в свою Истину, свой Путь и свою Жизнь. А насколько реален его путь и его жизнь, зависит от того, что он принимает за истину: Истину или ложь, в которую удобнее верить, которую удобнее любить и на которую удобнее надеяться.
Поэтому и абсурдно прописывать конкретного Бога в законе государства. Это как когда то "Единственно Верное Учение", оказавшееся утопией и ошибкой.

(dedO'K @ 04-07-2020 - 20:34)
(АндрЮч @ 04-07-2020 - 18:09)
(dedO'K @ 04-07-2020 - 07:21)
А вы, уже, так делали? И какие результаты? Если, вы думаете, что простым переводом стрелок вы проявили верх остроумия, то вы ошибаетесь. Впрочем, как всегда, пот жизни. И живёте не там, и верите не в то, и думаете не о том. Вы, сударь, сплошное не то...Ну, не вписываюсь я в ваши фантазии, ломаю их стройность. Аж, самому неудобно.
Покайся. Отринь веру иудейскую. Плюнь на неё.

(dedO'K @ 05-07-2020 - 13:05)
(Мавзон @ 05-07-2020 - 13:52)
(dedO'K @ 05-07-2020 - 12:40)
...Конечно. Не себя, же, им за идиотов принимать. Они, ж, не дураки, верно? Разные есть. Есть разумные. Есть глупые. А есть и верующие. На самом деле - я таких тоже видел.Неверующих нет. Каждый верит в свою Истину, свой Путь и свою Жизнь. А насколько реален его путь и его жизнь, зависит от того, что он принимает за истину: Истину или ложь, в которую удобнее верить, которую удобнее любить и на которую удобнее надеяться.
Наоборот! Верующих не существует. Есть люди разумные, мракобесию и сектам не подвластные. А есть - людишки хитрые, вокруг ересей кормящиеся и есть умишком слабые. Хитрые за счёт глупых живут и независимых людей ненавидят.

(Мавзон @ 05-07-2020 - 14:24)
(dedO'K @ 05-07-2020 - 13:05)
Неверующих нет. Каждый верит в свою Истину, свой Путь и свою Жизнь. А насколько реален его путь и его жизнь, зависит от того, что он принимает за истину: Истину или ложь, в которую удобнее верить, которую удобнее любить и на которую удобнее надеяться. Поэтому и абсурдно прописывать конкретного Бога в законе государства. Это как когда то "Единственно Верное Учение", оказавшееся утопией и ошибкой.
Так, государство, ведомое этим единственно верным учением, научным атеизмом, просуществовало с 1957 по 1991 год, тоесть, 34 года. А Христианству, уже, 2 000 лет, а учению Святой Руси- тысяча с лишним. Не многовато, ли, для "утопии и ошибки"?

(dedO'K @ 05-07-2020 - 14:59)
А Христианству, уже, 2 000 лет, а учению Святой Руси- тысяча с лишним. Не многовато, ли, для "утопии и ошибки"? Кстати! А что это за "Святая Русь" у Вас всплыла, коей 1000 лет? Это Вы вообще о чем? Фэтнэзи какое то? Я не читал. Если Вы о части территории нынешней РФ и Украины, то там дремучие удельные князья бились друг с другом чуть ли не до 18 века, живя в разбое и бескультурье. Как аргумент - полное отсутствие какого либо культурного и научного наследия. Нет ни научных трудов, ни литературы, ни живописи. Только заимствования из Византии в лучшем случае.

(Мавзон @ 05-07-2020 - 16:21)
(dedO'K @ 05-07-2020 - 14:59)
А Христианству, уже, 2 000 лет, а учению Святой Руси- тысяча с лишним. Не многовато, ли, для "утопии и ошибки"? Кстати! А что это за "Святая Русь" у Вас всплыла, коей 1000 лет? Это Вы вообще о чем? Фэтнэзи какое то? Я не читал. Если Вы о части территории нынешней РФ и Украины, то там дремучие удельные князья бились друг с другом чуть ли не до 18 века, живя в разбое и бескультурье. Как аргумент - полное отсутствие какого либо культурного и научного наследия. Нет ни научных трудов, ни литературы, ни живописи. Только заимствования из Византии в лучшем случае.
Из христианской Византии, ежели что... Ну, а то, что вам неизвестны памятники древлерусского зодчества, литературы, живописи, картографии, труды по философии, арифметике, геометрии, рудознатству, металлургии, механике, сельскому хозяйству, гидрологии, географии, кто, ж, в том виноват, кроме вас?
Блинов, на основе этих учений, создал первый гусеничный трактор на паровом ходу, Кулибин поражал всех своей механикой, Соловецкий монастырь гнал на экспорт огнестрельное оружие... Ломоносов получил начальное образование и многие умения в Древлеправославном скиту...
Ваша ограниченность- это, лишь, ваша проблема.

(dedO'K @ 05-07-2020 - 15:44)
Из христианской Византии, ежели что... Ну, а то, что вам неизвестны памятники древлерусского зодчества, литературы, живописи, картографии, труды по философии, арифметике, геометрии, рудознатству, металлургии, механике, сельскому хозяйству, гидрологии, географии, кто, ж, в том виноват, кроме вас?
Блинов, на основе этих учений, создал первый гусеничный трактор на паровом ходу, Кулибин поражал всех своей механикой, Соловецкий монастырь гнал на экспорт огнестрельное оружие... Ломоносов получил начальное образование и многие умения в Древлеправославном скиту...
Ваша ограниченность- это, лишь, ваша проблема.
Вы еще языческую Грецию забыли вспомнить - подревнее будет. Или Иудейство :)
Блинов, Кулибин, Ломоносов - это какой век?! А до Ломоносова, которому мозги в порядок в Германии привели, кого из ученых Вы вспомните? А писателей? Художников? А их нет! И не было. Как не было никакой "Святой Руси"... А что было? Мрак и феодальное мракобесие. Увы, как это ни неприятно.

(Мавзон @ 05-07-2020 - 16:57)
(dedO'K @ 05-07-2020 - 15:44)
Из христианской Византии, ежели что... Ну, а то, что вам неизвестны памятники древлерусского зодчества, литературы, живописи, картографии, труды по философии, арифметике, геометрии, рудознатству, металлургии, механике, сельскому хозяйству, гидрологии, географии, кто, ж, в том виноват, кроме вас?
Блинов, на основе этих учений, создал первый гусеничный трактор на паровом ходу, Кулибин поражал всех своей механикой, Соловецкий монастырь гнал на экспорт огнестрельное оружие... Ломоносов получил начальное образование и многие умения в Древлеправославном скиту...
Ваша ограниченность- это, лишь, ваша проблема. Вы еще языческую Грецию забыли вспомнить - подревнее будет. Или Иудейство :)
Блинов, Кулибин, Ломоносов - это какой век?! А до Ломоносова, которому мозги в порядок в Германии привели, кого из ученых Вы вспомните? А писателей? Художников? А их нет! И не было. Как не было никакой "Святой Руси"... А что было? Мрак и феодальное мракобесие. Увы, как это ни неприятно.
В христианской Германии, ежели, что.
А вам, что, всех перечислять? Так, не выйдет. На Руси не существовало авторского права, была преемственность наук и ремёсел, и если какие то фамилии и остались, то старанием, тех, же, немцев.
И потом: что вы считаете мракобесием? Вот, ваше незнание древлерусского наследия- это мракобесие или нет?

(dedO'K @ 05-07-2020 - 16:15)
А вам, что, всех перечислять? Так, не выйдет. На Руси не существовало авторского права, была преемственность наук и ремёсел, и если какие то фамилии и остались, то старанием, тех, же, немцев.
И потом: что вы считаете мракобесием? Вот, ваше незнание древлерусского наследия- это мракобесие или нет?
Так вы назовите хоть одного русского ученого, художника, писателя до 17 века. Не надо много. Одного! А их вообще нет... Как и не было никакой "С.Р.", столь милой сердцу последующих монархов. Ну, неловко. У всех, понимаешь, культура, наука и история, а тут - "живем в лесу, молимся колесу..." Пришлось срочно напрягать фантастов, "отыскивать" летописи и сочинять "Историю". Такие дела.

(Мавзон @ 05-07-2020 - 18:05)
(dedO'K @ 05-07-2020 - 16:15)
А вам, что, всех перечислять? Так, не выйдет. На Руси не существовало авторского права, была преемственность наук и ремёсел, и если какие то фамилии и остались, то старанием, тех, же, немцев.
И потом: что вы считаете мракобесием? Вот, ваше незнание древлерусского наследия- это мракобесие или нет? Так вы назовите хоть одного русского ученого, художника, писателя до 17 века. Не надо много. Одного! А их вообще нет... Как и не было никакой "С.Р.", столь милой сердцу последующих монархов. Ну, неловко. У всех, понимаешь, культура, наука и история, а тут - "живем в лесу, молимся колесу..." Пришлось срочно напрягать фантастов, "отыскивать" летописи и сочинять "Историю". Такие дела.
В смысле, "художника"? В смысле, "писателя"? В смысле, "учёного"? Что вы подразумеваете под этими словами, применительно к Святой Руси, живущей в действительности, а не в нарисованных художниками картинках, не в выдуманных писателями историях и не в модели мироздания, созданной каким то учёным?
Вы о чём, вообще?

(Мавзон @ 05-07-2020 - 18:05)
(dedO'K @ 05-07-2020 - 16:15)
А вам, что, всех перечислять? Так, не выйдет. На Руси не существовало авторского права, была преемственность наук и ремёсел, и если какие то фамилии и остались, то старанием, тех, же, немцев.
И потом: что вы считаете мракобесием? Вот, ваше незнание древлерусского наследия- это мракобесие или нет? Так вы назовите хоть одного русского ученого, художника, писателя до 17 века. Не надо много. Одного! А их вообще нет... Как и не было никакой "С.Р.", столь милой сердцу последующих монархов. Ну, неловко. У всех, понимаешь, культура, наука и история, а тут - "живем в лесу, молимся колесу..." Пришлось срочно напрягать фантастов, "отыскивать" летописи и сочинять "Историю". Такие дела.
В смысле, "художника"? В смысле, "писателя"? В смысле, "учёного"? Что вы подразумеваете под этими словами, применительно к Святой Руси, живущей в действительности, а не в нарисованных художниками картинках, не в выдуманных писателями историях и не в модели мироздания, созданной каким то учёным?
Вы о чём, вообще?

(dedO'K @ 05-07-2020 - 17:58)
В смысле, "художника"? В смысле, "писателя"? В смысле, "учёного"? Что вы подразумеваете под этими словами, применительно к Святой Руси, живущей в действительности, а не в нарисованных художниками картинках, не в выдуманных писателями историях и не в модели мироздания, созданной каким то учёным?
Вы о чём, вообще?
Какой "Святой Руси"? Племен Чуди? Вятичей да Кривичей и прочих московитов? Ну, жили они себе, вдали от цивилизации, помирали с голодухи в неурожай, да иногда резали друг друга. Вот и все, что было. Никаких тебе Ренессансов. А сказки про Хоббитов и Св.Р. - это вы дошколятам, между Колобком и Репкой расскажите.

(Мавзон @ 05-07-2020 - 18:19)
(dedO'K @ 05-07-2020 - 17:58)
В смысле, "художника"? В смысле, "писателя"? В смысле, "учёного"? Что вы подразумеваете под этими словами, применительно к Святой Руси, живущей в действительности, а не в нарисованных художниками картинках, не в выдуманных писателями историях и не в модели мироздания, созданной каким то учёным?
Вы о чём, вообще? Какой "Святой Руси"? Племен Чуди? Вятичей да Кривичей и прочих московитов? Ну, жили они себе, вдали от цивилизации, помирали с голодухи в неурожай, да иногда резали друг друга. Вот и все, что было. Никаких тебе Ренессансов. А сказки про Хоббитов и Св.Р. - это вы дошколятам, между Колобком и Репкой расскажите.
Татаро–монгольское иго налегло на Русь почти за полтора столетия до Куликовской битвы и было окончательно сброшено спустя целое столетие после нее. И все же для современников и для потомков 1380 год, год неслыханной битвы за Доном, стал крупнейшей вехой в истории русского народа.

Поэты XIV — XV веков складывали вдохновенные поэмы о Задонщине, историки спустя восемь десятков лет отсчитывали годы от битвы за Доном, как от новой эры.

В тягостное время татарщины, когда баскаки увозили последние запасы, уводили пленных в Орду, когда разрушались и горели города, люди, дома, библиотеки, русские люди любовно сберегали память о лучших временах Киевской Руси. Тогда еще сияли золотом своих теремов такие города, как Киев, Чернигов, Рязань, Переславль, тогда Русь шла одним путем с передовыми странами Европы и вызывала восхищение приезжих иноземцев; тогда не перевелись еще богатыри на Руси, отражавшие половцев и прокладывавшие далекие пути через Дикое поле в сказочные страны Востока…

Теперь, в XIV веке, готический Запад, не знавший обескровливающих татарских грабежей, ушел далеко вперед, его искусство вступило в тревожное «треченто», предвещающее конец средневековья, а разоренная Русь задыхалась в дыму усобиц и набегов.

Русскому народу оставались только воспоминания о величественном прошлом. И народ бережно хранил и былины, и «Повесть временных лет», и «Слово о полку Игореве», откуда черпал осуждение усобиц.

Сопоставление прошлого с безрадостным настоящим заставляло с тревогой думать о будущем: если продлится татарское иго, если не прекратятся ослабляющие Русь кровавые усобицы, то какая глубина падения ожидает русские земли? И вот, опережая жизнь, но вытекая из живой действительности, в умах русских людей XIV века рождается смелая, ведущая вперед мысль: нужно сплотиться, как встарь, нужно сбросить с себя унизительное иго завоевателей.

Эта мысль о настоятельной необходимости борьбы за будущее и привела русских на Куликово поле.

Сознание своей правоты, благородство цели и непоколебимая твердость духа дали победу нашим войскам над несметной армией Мамая.

(с) Академик Б. А. Рыбаков. Предисловие к роману М. Рапова " Зори над Русью"

(Мавзон @ 05-07-2020 - 19:19)
(dedO'K @ 05-07-2020 - 17:58)
В смысле, "художника"? В смысле, "писателя"? В смысле, "учёного"? Что вы подразумеваете под этими словами, применительно к Святой Руси, живущей в действительности, а не в нарисованных художниками картинках, не в выдуманных писателями историях и не в модели мироздания, созданной каким то учёным?
Вы о чём, вообще? Какой "Святой Руси"? Племен Чуди? Вятичей да Кривичей и прочих московитов? Ну, жили они себе, вдали от цивилизации, помирали с голодухи в неурожай, да иногда резали друг друга. Вот и все, что было. Никаких тебе Ренессансов. А сказки про Хоббитов и Св.Р. - это вы дошколятам, между Колобком и Репкой расскажите.
Чудь, то, тут, при чём? И какая чудь? Чудины или "Чудь белоглазая" с Урала? Кривичи- это, вообще, дохристианские славянские племена, и московитами не были, как и вятичи...
Ренессансов, сиречь, возрождений чего вы хотели?
Что за ерунда, вообще? И какое отношение всё, вами сказанное, имеет к истории Святой Руси?

(dedO'K @ 05-07-2020 - 18:38)
И какое отношение всё, вами сказанное, имеет к истории Святой Руси?
То, что Вы именуете "Св. Русью" - существовало только в воображении историков - фантазёров. Исключительно по теме топика. Дал царь указ - посидели "историки" и выдали на бумаге более - менее пристойное прошлое. Вы, как я понял, эту сказку восприняли всерьез. Хотя никто и никогда никаких реальных документов не видел. Как то странно - даже книги ни одной не сохранилось. С Древней Греции, Вавилона, Египта - сохранились, а тут - типа "сгорели при пожаре Москвы 1812г." Ну, смешно же :))

(Мавзон @ 05-07-2020 - 19:00)
(dedO'K @ 05-07-2020 - 18:38)
И какое отношение всё, вами сказанное, имеет к истории Святой Руси? То, что Вы именуете "Св. Русью" - существовало только в воображении историков - фантазёров. Исключительно по теме топика. Дал царь указ - посидели "историки" и выдали на бумаге более - менее пристойное прошлое. Вы, как я понял, эту сказку восприняли всерьез. Хотя никто и никогда никаких реальных документов не видел. Как то странно - даже книги ни одной не сохранилось. С Древней Греции, Вавилона, Египта - сохранились, а тут - типа "сгорели при пожаре Москвы 1812г." Ну, смешно же :))
В Вавилоне на глиняных табличках писали.

(avp @ 05-07-2020 - 19:18)
В Вавилоне на глиняных табличках писали.
Потому, что грамотные были. И было, что писать. Глины то и в Москве хватает, только что то не писали....