Историю переписывать нельзя?
АндрЮч
Акула пера
6/26/2020, 9:49:39 PM
С великим пафосом пропихивают в конституцию поправку о запрете переписывания истории. И тут же предлагают реабилитировать пакт Молотова-Риббентропа в глазах обывателей. Зачем? Ничего не пойму...
dedO"K
Акула пера
6/26/2020, 9:58:38 PM
(АндрЮч @ 26-06-2020 - 20:49)
История- это собрание исторических фактов, а не отношение к ним.
С великим пафосом пропихивают в конституцию поправку о запрете переписывания истории. И тут же предлагают реабилитировать пакт Молотова-Риббентропа в глазах обывателей. Зачем? Ничего не пойму...
История- это собрание исторических фактов, а не отношение к ним.
Мавзон
Акула пера
6/26/2020, 9:59:41 PM
(АндрЮч @ 26-06-2020 - 19:49)
Кто обычно кричит - "Держи вора?!" Мы всегда - "освободители", а противники - "захватчики и оккупанты".
С великим пафосом пропихивают в конституцию поправку о запрете переписывания истории. И тут же предлагают реабилитировать пакт Молотова-Риббентропа в глазах обывателей. Зачем? Ничего не пойму...
Кто обычно кричит - "Держи вора?!" Мы всегда - "освободители", а противники - "захватчики и оккупанты".
АндрЮч
Акула пера
6/26/2020, 10:00:56 PM
(Мавзон @ 26-06-2020 - 19:59)
(АндрЮч @ 26-06-2020 - 19:49)
Если враг - то шпион, если наш - разведчик!
(АндрЮч @ 26-06-2020 - 19:49)
С великим пафосом пропихивают в конституцию поправку о запрете переписывания истории. И тут же предлагают реабилитировать пакт Молотова-Риббентропа в глазах обывателей. Зачем? Ничего не пойму...
Кто обычно кричит - "Держи вора?!" Мы всегда - "освободители", а противники - "захватчики и оккупанты".
Если враг - то шпион, если наш - разведчик!
Мавзон
Акула пера
6/26/2020, 10:37:17 PM
(АндрЮч @ 26-06-2020 - 20:00)
Вот это - оно и есть. А всё, что не укладывается в новую мифологию - это "переписывание" и "очернение".
Если враг - то шпион, если наш - разведчик!
Вот это - оно и есть. А всё, что не укладывается в новую мифологию - это "переписывание" и "очернение".
Sorques
Удален 6/26/2020, 11:00:10 PM
А какой истории речь?
О мифологизированной для граждан, которая часто меняется или как науке?
О мифологизированной для граждан, которая часто меняется или как науке?
ps2000
Акула пера
6/26/2020, 11:13:01 PM
(Sorques @ 26-06-2020 - 21:00)
А о какой поправку в конституцию вносят?
А какой истории речь?
О мифологизированной для граждан, которая часто меняется или как науке?
А о какой поправку в конституцию вносят?
lozdok
Акула пера
6/26/2020, 11:35:42 PM
(ps2000 @ 26-06-2020 - 21:13)
(Sorques @ 26-06-2020 - 21:00)
любую историю люди пишут. и любую историю люди решают, в каком виде подавать обществу.
можно и не соврать, а не сказать, умолчать, не досказать, изменить акцент и т.д.
концов хрен найдёшь
(Sorques @ 26-06-2020 - 21:00)
А какой истории речь?
О мифологизированной для граждан, которая часто меняется или как науке?
А о какой поправку в конституцию вносят?
любую историю люди пишут. и любую историю люди решают, в каком виде подавать обществу.
можно и не соврать, а не сказать, умолчать, не досказать, изменить акцент и т.д.
концов хрен найдёшь
АндрЮч
Акула пера
6/27/2020, 2:20:24 PM
Любая история лишь преломление текущей точки зрения конкретного историка или группы, верящих людей.
А полагать, что вписав в конституцию волшебную поправку, победит именно твоя текущая точка зрения - это глупо.
А полагать, что вписав в конституцию волшебную поправку, победит именно твоя текущая точка зрения - это глупо.
lozdok
Акула пера
6/27/2020, 2:31:37 PM
хорошо бы ещё понимать, кто в данном случае переписывает историю.
лично я не могу определиться, кому верить, а кому нет.
видимо, каждый, в такой ситуации, верит тому, что для него более приемлемо, с точки зрения логики происходящих, когда то, событий и прочей информации, которой человек владеет на данный момент по данному вопросу.
ведь даже среди учёных ведутся дискуссии, переходящие в яростные споры, по какому то событию. так чо уж говорить о нашей позиции ...
остаётся только ждать, когда сурьёзные мужи сойдутся в одной точке. если сойдутся ...
лично я не могу определиться, кому верить, а кому нет.
видимо, каждый, в такой ситуации, верит тому, что для него более приемлемо, с точки зрения логики происходящих, когда то, событий и прочей информации, которой человек владеет на данный момент по данному вопросу.
ведь даже среди учёных ведутся дискуссии, переходящие в яростные споры, по какому то событию. так чо уж говорить о нашей позиции ...
остаётся только ждать, когда сурьёзные мужи сойдутся в одной точке. если сойдутся ...
Мавзон
Акула пера
6/27/2020, 2:55:35 PM
(lozdok @ 27-06-2020 - 12:31)
Когда во всем мире существует одна точка зрения на событие, а в "одной, отдельно взятой стране" - иная... наверное, истина находится даже не посередине. Просто новая формулировка позволяет официально заткнуть рот несогласным. А то развелись тут всякие буржуазные генетики и кибернетики.
хорошо бы ещё понимать, кто в данном случае переписывает историю.
лично я не могу определиться, кому верить, а кому нет.
видимо, каждый, в такой ситуации, верит тому, что для него более приемлемо, с точки зрения логики происходящих, когда то, событий и прочей информации, которой человек владеет на данный момент по данному вопросу.
ведь даже среди учёных ведутся дискуссии, переходящие в яростные споры, по какому то событию. так чо уж говорить о нашей позиции ...
остаётся только ждать, когда сурьёзные мужи сойдутся в одной точке. если сойдутся ...
Когда во всем мире существует одна точка зрения на событие, а в "одной, отдельно взятой стране" - иная... наверное, истина находится даже не посередине. Просто новая формулировка позволяет официально заткнуть рот несогласным. А то развелись тут всякие буржуазные генетики и кибернетики.
Молодой Вулкан
Удален 6/27/2020, 2:56:11 PM
(АндрЮч @ 26-06-2020 - 19:49)
Точнее цитируйте, пожалуйста, и не будет возникать подобных вопросов.
Российская Федерация чтит память защитников Отечества, обеспечивает защиту исторической правды. Умаление значения подвига народа при защите Отечества не допускается.
Это новая редакция части 3 статьи 67-1 Конституции. источник
Видите, не допускается не любое переписывание истории, а исключительно умаление подвига народа, и только при защите Отечества. Любые иные виды исторической правды и лжи разрешены.
Соответственно, про пакт Молотова-Риббентропа можно писать что угодно, как соответствующее исторической правде, так и нет. Бо при его заключении не было никакого подвига народа, тем более при защите Отечества (напоминаю, что защита Отечества от тех, с кем заключили этот пакт, началась только 22 июня 1941 года).
С великим пафосом пропихивают в конституцию поправку о запрете переписывания истории. И тут же предлагают реабилитировать пакт Молотова-Риббентропа в глазах обывателей. Зачем? Ничего не пойму...
Точнее цитируйте, пожалуйста, и не будет возникать подобных вопросов.
Российская Федерация чтит память защитников Отечества, обеспечивает защиту исторической правды. Умаление значения подвига народа при защите Отечества не допускается.
Это новая редакция части 3 статьи 67-1 Конституции. источник
Видите, не допускается не любое переписывание истории, а исключительно умаление подвига народа, и только при защите Отечества. Любые иные виды исторической правды и лжи разрешены.
Соответственно, про пакт Молотова-Риббентропа можно писать что угодно, как соответствующее исторической правде, так и нет. Бо при его заключении не было никакого подвига народа, тем более при защите Отечества (напоминаю, что защита Отечества от тех, с кем заключили этот пакт, началась только 22 июня 1941 года).
АндрЮч
Акула пера
6/27/2020, 2:59:36 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 27-06-2020 - 12:56)
(АндрЮч @ 26-06-2020 - 19:49)
Тогда вопрос: Чья правда правдивее? Советская или Польская? Польша заявляет (абсолютно справедливо), что в сентябре 1939 г. ССССР НАПАЛ на Польшу. А наши в Кремле - изворачиваются, как могут, но факт признать боятся.
(АндрЮч @ 26-06-2020 - 19:49)
С великим пафосом пропихивают в конституцию поправку о запрете переписывания истории. И тут же предлагают реабилитировать пакт Молотова-Риббентропа в глазах обывателей. Зачем? Ничего не пойму...
Точнее цитируйте, пожалуйста, и не будет возникать подобных вопросов.
Российская Федерация чтит память защитников Отечества, обеспечивает защиту исторической правды. Умаление значения подвига народа при защите Отечества не допускается.
Тогда вопрос: Чья правда правдивее? Советская или Польская? Польша заявляет (абсолютно справедливо), что в сентябре 1939 г. ССССР НАПАЛ на Польшу. А наши в Кремле - изворачиваются, как могут, но факт признать боятся.
Мавзон
Акула пера
6/27/2020, 3:02:59 PM
(АндрЮч @ 27-06-2020 - 12:59)
А злобные финны в 1939 хотели захватить и поработить самое мирное в мире государство. И двинулись на СССР всей линией Маннергейма!
...Тогда вопрос: Чья правда правдивее? Советская или Польская? Польша заявляет (абсолютно справедливо), что в сентябре 1939 г. ССССР НАПАЛ на Польшу. А наши в Кремле - изворачиваются, как могут, но факт признать боятся.
А злобные финны в 1939 хотели захватить и поработить самое мирное в мире государство. И двинулись на СССР всей линией Маннергейма!
АндрЮч
Акула пера
6/27/2020, 3:04:55 PM
(Мавзон @ 27-06-2020 - 13:02)
(АндрЮч @ 27-06-2020 - 12:59)
Ага! Нет, что бы по-соседски отдать Выборгский район. У них, всё рано, земли много... А у нас - дефицит...
(АндрЮч @ 27-06-2020 - 12:59)
...Тогда вопрос: Чья правда правдивее? Советская или Польская? Польша заявляет (абсолютно справедливо), что в сентябре 1939 г. ССССР НАПАЛ на Польшу. А наши в Кремле - изворачиваются, как могут, но факт признать боятся.
А злобные финны в 1939 хотели захватить и поработить самое мирное в мире государство. И двинулись на СССР всей линией Маннергейма!
Ага! Нет, что бы по-соседски отдать Выборгский район. У них, всё рано, земли много... А у нас - дефицит...
lozdok
Акула пера
6/27/2020, 3:07:35 PM
Умаление значения подвига народа при защите Отечества не допускается.
эта поправка одна из всей кучи мишуры, которой завуалировали обнуление Президентского срока.
никакой необходимости, принимать данную поправку, не было. никто и никогда не умалял значения подвига советского народа.
lozdok
Акула пера
6/27/2020, 3:10:16 PM
(АндрЮч @ 27-06-2020 - 12:59)
это не важно, так как не относится к подвигу народа.
здесь можете верить кому угодно и писать, что угодно, никто Вас за это не осудит.
Тогда вопрос: Чья правда правдивее? Советская или Польская? Польша заявляет (абсолютно справедливо), что в сентябре 1939 г. ССССР НАПАЛ на Польшу. А наши в Кремле - изворачиваются, как могут, но факт признать боятся.
это не важно, так как не относится к подвигу народа.
здесь можете верить кому угодно и писать, что угодно, никто Вас за это не осудит.
Мавзон
Акула пера
6/27/2020, 3:18:23 PM
(АндрЮч @ 27-06-2020 - 13:04)
... Ага! Нет, что бы по-соседски отдать Выборгский район. У них, всё рано, земли много... А у нас - дефицит... А эти финские агрессоры еще и живут в уютных и чистых мало-этажках, в отдельных квартирах. И недоумевают, зачем в Питере и Ленобласти строят 26 этажные человечники стена к стене. Совсем страх потеряли. Ракет наших не боятся! Либерасты!
... Ага! Нет, что бы по-соседски отдать Выборгский район. У них, всё рано, земли много... А у нас - дефицит... А эти финские агрессоры еще и живут в уютных и чистых мало-этажках, в отдельных квартирах. И недоумевают, зачем в Питере и Ленобласти строят 26 этажные человечники стена к стене. Совсем страх потеряли. Ракет наших не боятся! Либерасты!
Мавзон
Акула пера
6/27/2020, 3:23:50 PM
(lozdok @ 27-06-2020 - 13:10)
а о каком конкретном народе речь?
... это не важно, так как не относится к подвигу народа.
а о каком конкретном народе речь?
avp
Акула пера
6/27/2020, 4:27:14 PM
Интересная тема получается: всё чаще в официальных СМИ вместо термина "Красная армия" употребляется "Русская". В частности, официоз Министерства Обороны телеканал "Звезда" вещает, что Берлин брала "русская армия", русские авиаконструкторы (Микоян, Лавочкин етс) создали лучшие в мире самолеты... Прямо коробит демонов от слов: "Красная", "Советская".