Хитрые карлики

(Sorques @ 25-11-2018 - 17:18)
(Безумный Иван @ 25-11-2018 - 17:02)
Чего тут непонятного? Давайте будем тут писать все что думал Сталин и осуждать его за эти мысли.

Вам что доподлинно известно что думал Сталин? Безусловно известно..сначала идет мысль-идея, затем ее осуществление..Коба, лихо перебил всех своих конкурентов, даже потенциальных, затем в обществе создал атмосферу страха и через нее тотальное повиновение..При такой работа, у гражданина без Родины(если исходить из логики некоторых пользователей), безусловно было весьма легкое отношение к жизни человека..
Высокодуховное..
Если бы я ошибался, то недоучившийся семинарист и бывший гангстер, вряд ли стал бы генсеком и главарем этой публики..
Какой суд осудил Сталина? Какой властью до 1941 года обладал Сталин?

(Mamont @ 25-11-2018 - 19:11)
Какой суд осудил Сталина? Какой властью до 1941 года обладал Сталин?
Причем здесь суд? Не очень вас понял..


Какой властью до 1941 года обладал Сталин?
Никакой..так..секретарь цк..вы этим хотите сказать, что его роль в индустриализации, была равна нулю или не более чем у остальных членов политбюро?

(Sorques @ 25-11-2018 - 19:34)
(Mamont @ 25-11-2018 - 19:11)
Какой суд осудил Сталина? Какой властью до 1941 года обладал Сталин? Причем здесь суд? Не очень вас понял..

Сталина называют преступником. Какой суд его осудил? Что мешает этот суд организовать
.
Никакой..так..секретарь цк..вы этим хотите сказать, что его роль в индустриализации, была равна нулю или не более чем у остальных членов политбюро? Пускай суд , или какая международная коллегия поставит все точки. А не кучка юзеров плодящих фейки. Пусть определят его роль в репрессиях и индустриализации.

(Mamont @ 25-11-2018 - 20:00)
Сталина называют преступником. Какой суд его осудил? Что мешает этот суд организовать
Часть электората расстроится, у которых грезы о величии и похлебке по талону...низя..
Пускай суд , или какая международная коллегия поставит все точки. А не кучка юзеров плодящих фейки. Пусть определят его роль в репрессиях и индустриализации.
Он труп, к его личности сложно предъявить юридические обвинения..а оценку его деятельности дал Хрущев и реабилитации..
Так что все уже было..

(efv @ 25-11-2018 - 19:02)
(Sorques @ 25-11-2018 - 16:16)
Вы о чем? Нейтралы обязаны кого то выдавать?


В финские порты заходили немецкие военные корабли и поэтому был хотя бы повод для этого..
Хотя это была возможно большая ошибка, ибо предопределило поведение Финляндии в войне.. Ну выдают же американцам жителей других стран с нейтральных территорий. Было бы желание и возможность продемонстрировать силу.
Венгрия -Болгария, принимала участие в войне, а Лихтенштейн нет..на основании чего его оккупировать? зачем оккупировать? Пройти его насквозь, забрать людей и выйти.
В финские порты заходили немецкие военные корабли и поэтому был хотя бы повод для этого..
Хотя это была возможно большая ошибка, ибо предопределило поведение Финляндии в войне.. ошибка не ошибка а войти пришлось
И не остановило изгнание из Лиги Наций. А тут "какой-то" Лихтенштейн.
К 1940г 2я мировая набирала обороты и нужно было двигать линию фронта как можно дальше на запад. Так сделали на западной Украине и Белоруссии осенью 1939, отодвинув фронт от Киева и Минска. Ленинград находился в пределах досягаемости тяжелой артиллерии и в случае войны превращался в руины в 1й же день, а это был крупнейший промышленный центр и база БФ. В условиях войны было не до Лиги наций и дипломатии. Лихтенштейн отказался выдавать уже после войны и тут законы военного времени не действовали. Все навоевались до сыта и опять устраивать заваруху не хотел никто. СССР нужно было восстанавливаться после войны, а не воевать опять. Черчиллю всё объяснили его генералы при подготовке по его заказу плана войны с СССР в апреле 1945.

(Sinnerbi @ 25-11-2018 - 20:15)
СССР нужно было восстанавливаться после войны, а не воевать опять.
Воевать с кем, с Лихтенштейном?

(efv @ 25-11-2018 - 22:16)
(Sinnerbi @ 25-11-2018 - 20:15)
СССР нужно было восстанавливаться после войны, а не воевать опять. Воевать с кем, с Лихтенштейном?
Странный вы человек..
По вашему, к вам домой может прийти олигарх и сказать, что ваша квартира теперь его, ибо он крут?

(efv @ 25-11-2018 - 22:16)
(Sinnerbi @ 25-11-2018 - 20:15)
СССР нужно было восстанавливаться после войны, а не воевать опять. Воевать с кем, с Лихтенштейном?
Мир то получился довольно хрупким. Придать по роте тяжелых танков и САУ152 штурмовому батальонному отряду образца 1945 для взятия Лихтенштейна это не проблема. Выполнить приказ по взятию чего угодно после Кенигсберга и Берлина тоже уже было не проблема. Но чем всё это кончится предсказать было проблемой. Какой смысл так рисковать ради возмездия кучке предателей?

(Sinnerbi @ 25-11-2018 - 22:39)
. Какой смысл так рисковать ради возмездия кучке предателей?
Просто для информации..Смысловский никогда не был гражданином СССР, поэтому он не предатель, а враг СССР..

Sinnerbi, но вообще я от вас жду чего то эдакого про эти страны..

(Безумный Иван @ 25-11-2018 - 03:54)
(Sorques @ 25-11-2018 - 01:57)
Mamont, не говорил, но думал именно так, иначе не выжил бы в борьбе за власть.. А зачем тут озвучивать то, что думал Сталин? Что бы доказать его кровожадность?
А это совершенно неважно - что думал или говорил Сталин


ВАЖНО лишь то что он делал... Делал он ужасные вещи


Важны не слова - а репутация... Так вот репутация у тов Сталина - ЛЮДОЕД

Поэтому можно считать что он делал все что угодно - хоть грудными младенцами питался - его черной репутации это не противоречит

(King Candy @ 25-11-2018 - 23:17)

ВАЖНО лишь то что он делал... Делал он ужасные вещи

Для некоторых, это нормально..примитивной еды зато вдоволь давали, комнату в коммуналке, цне рваные штаны..ради таких няшек можно и потерпеть, а вдруг пронесет и не тронут, а возмездие коснется соседа, у которого штаты краше..
Сталин, умнейший политик, он знал как расположить к себе симпатии граждан и творить все что угодно..главное играть на тех струнах, которые принято скрывать..

(Sorques @ 25-11-2018 - 20:06)
(Mamont @ 25-11-2018 - 20:00)
Сталина называют преступником. Какой суд его осудил? Что мешает этот суд организовать Часть электората расстроится, у которых грезы о величии и похлебке по талону...низя..
Пускай суд , или какая международная коллегия поставит все точки. А не кучка юзеров плодящих фейки. Пусть определят его роль в репрессиях и индустриализации.Он труп, к его личности сложно предъявить юридические обвинения..а оценку его деятельности дал Хрущев и реабилитации..
Так что все уже было..
Талоны отменялись, цены снижались, а Хрущёву главное свой зад вовремя прикрыть надо было.




Для некоторых, это нормально..примитивной еды зато вдоволь давали, комнату в коммуналке, цне рваные штаны.
Аха даже в несчастные 80е большинство умудрялось напялить фирменную джинсу за 250-300
(King Candy @ 25-11-2018 - 23:17)

ВАЖНО лишь то что он делал... Делал он ужасные вещи
Типа сам не воровали другим не давал, цены снижал, зачем тогда врать, говорите правду.

(Mamont @ 26-11-2018 - 00:06)
Талоны отменялись, цены снижались, а Хрущёву главное свой зад вовремя прикрыть надо было.
Вы опять про корм..еда, еда..."Врачи убийцы" были на подходе, у бесноватого..потом придумал бы "учителей убийц"..маньяк..

Аха даже в несчастные 80е большинство умудрялось напялить фирменную джинсу за 250-300
Конечно..год копили..в 90-х так некоторые машины покупали..в рваных ботинках, зато на иномарке купленной на занятые деньги ...
Типа сам не воровали другим не давал, цены снижал,
Вы как заключеный, который говорит что на воле хуже, так как начальник тюрьмы кормил неплохо..
Странные доводы в защиту тоталитаризма..

(Sorques @ 25-11-2018 - 21:21)
(efv @ 25-11-2018 - 22:16)
(Sinnerbi @ 25-11-2018 - 20:15)
СССР нужно было восстанавливаться после войны, а не воевать опять. Воевать с кем, с Лихтенштейном? Странный вы человек..
По вашему, к вам домой может прийти олигарх и сказать, что ваша квартира теперь его, ибо он крут?
А вы думаете не может? Его юрист достанет договор, по которому вы ему продали квартиру. Его амбалы вынесут вас из квартиры, а суд вы проиграете, т.к судье уже дали взятку.
Так же и с Лихтенштейном, вошли забрали и ушли, Британия по этому поводу войну бы не начала.
А князю для убедительности напомнить, что если будет рыпаться, повторит судьбу Дрездена.

(Sinnerbi @ 25-11-2018 - 23:39)
(efv @ 25-11-2018 - 22:16)
(Sinnerbi @ 25-11-2018 - 20:15)
СССР нужно было восстанавливаться после войны, а не воевать опять. Воевать с кем, с Лихтенштейном? Мир то получился довольно хрупким. Придать по роте тяжелых танков и САУ152 штурмовому батальонному отряду образца 1945 для взятия Лихтенштейна это не проблема. Выполнить приказ по взятию чего угодно после Кенигсберга и Берлина тоже уже было не проблема. Но чем всё это кончится предсказать было проблемой. Какой смысл так рисковать ради возмездия кучке предателей? Англия и США сразу после войны только и ждали повода направить свои бомбардировщики на СССР


Малейшая провокация со стороны СССР - и они бомбили бы Москву и бывшие Союзники маршировали бы по тому же маршруту что и Гитлер, на Восток


И сила ИХ войск в десяток раз превышала мощь всей Красной Армии и ее Военно - Морского флота

(Sorques @ 24-11-2018 - 06:13)
(King Candy @ 24-11-2018 - 05:43)
не КТО - а ЧТО управляет людьми


ДЕНЬГИ. Они управляют Какую роль играют деньги, в случае не выдачи Смысловского и его 500 солдат, в Лихтенштейне, советским войскам? Не захотел князь и не выдал, он понимал, что СССР никогда не пойдет на вторжение по такой незначительной причине..
Все офшоры и банки Лихтенштейна, созданы в 50-60, до этого это было достаточно скромная страна..так что деньги там не причем..
Про Андорру и Монако, совсем непонятно удивление..Они никому не были нужны, как в военном, так и экономическом отношении..оставить пару скал нейтральными и не давать повода для беспокойства главных нейтралов, было намного важнее..
Какой сигнал был бы подан Швеции, от поставок сырья из которой, была сильная зависимость у нацистов?
Это была бы политическая глупость..
Здесь соглашусь с Вами, СССР в сталинский период, в большинстве случаев придерживался буквы закона, договора, международного права, исключения здесь скорее подтверждают правила. Что создало у СССР репутацию, которая сильно помогала на внешнеполитической арене, технически ничто не мешало СССР изъять пособников нацистов силами батальона ВДВ, но портить репутацию мз-за упрямства Лихтенштейна из-за кучки пособников смысла не было.

(King Candy @ 26-11-2018 - 10:38)


И сила ИХ войск в десяток раз превышала мощь всей Красной Армии и ее Военно - Морского флота

Заключение Комитета начальников штабов о плане войны с СССР (Operation Unthinkable)
План был направлен Черчиллем на рассмотрение высшего штабного органа Британии — Объединённого комитета начальников штабов. 8 июня было составлено заключение последнего. Отмечалось, что в Европе англо-американцы обладают 103 дивизиями против советских сил, эквивалентных 264 союзническим дивизиям, а также 8798 самолётами против советских 11742 (впрочем, при двойном превосходстве англо-американцев в стратегической авиации). Безусловным превосходством англо-американцы обладают только на море. В результате английское командование пришло к следующим неутешительным для Черчилля выводам:
начиная войну с русскими, необходимо быть готовым к длительной и дорогостоящей тотальной войне,
численный перевес русских на суше делает крайне сомнительным возможность достижения ограниченного и быстрого (военного) успеха.
Поэтому мы считаем, что, если начнется война, достигнуть быстрого ограниченного успеха будет вне наших возможностей и мы окажемся втянутыми в длительную войну против превосходящих сил. Более того, превосходство этих сил может непомерно возрасти, если возрастет усталость и безразличие американцев и их оттянет на свою сторону магнит войны на Тихом океане.

— из заключения Комитета начальников штабов, направленное У. Черчиллю

Ввод советских войск в Лихтенштейн мог послучить причиной новой войны? Это за что Лихтенштейну такие почести, или просто повод был нужен?

(yellowfox @ 26-11-2018 - 16:02)
Ввод советских войск в Лихтенштейн мог послучить причиной новой войны? Это за что Лихтенштейну такие почести, или просто повод был нужен?
Лихтенштейн не входил в советскую зону влияния, оговоренную на Ялтинской конференции. По сему ввод туда войск это передел границ, установленных союзниками в Ялте. Тогда речь Черчилля в Фултоне была бы не в Фултоне, а гораздо раньше, и вполне вероятно началась бы не холодная, а горячая война.

(srg2003 @ 26-11-2018 - 11:17)
Здесь соглашусь с Вами, СССР в сталинский период, в большинстве случаев придерживался буквы закона, договора, международного права, исключения здесь скорее подтверждают правила. Что создало у СССР репутацию, которая сильно помогала на внешнеполитической арене, технически ничто не мешало СССР изъять пособников нацистов силами батальона ВДВ, но портить репутацию мз-за упрямства Лихтенштейна из-за кучки пособников смысла не было.
Да, подгонялись все действия под букву закона и международного права..Даже Прибалтика, если ситуацию рассматривать буквально, то присоединилась по своему желанию..
Шероховатости были только с Финляндией..
У нас и в лагерях сидели по закону, а жены врагов народа высылались в пустыню и тундру, также исходя из норм закона..
Что касается Лихтенштейна, но нападение на нейтральное государство, было бы серьезном внешнеполитическим провалом и потерей хорошего послевоенного внешнеполитического имиджа..думаю такой вариант даже не рассматривался высшим руководством..