Государство, страна..зачем они
dedO"K
Акула пера
8/2/2016, 3:55:21 AM
(Victor665 @ 01.08.2016 - время: 16:39)
1. Школьные знания не опровергают и не подтверждают, их оценивают по пятибальной системе. Потому как они являются показателем способности запомнить и извлечь из памяти информацию по необходимости.
2. "Фраза из средних классов школы"- это, конечно, круто, но в школе то вы учились?
3. Да, я заметил, что атеисты ни при чем, нигде и никогда. Сами себе придумали бога, которого нет, потому и борются с тем чего нет, из ненависти к тому, чего нет.
4. А самим католикам и протестантам вы уже сообщили, что они- католики и протестанты, а не христиане, или вы только меня решили обрадовать этими "научными знаниями"?
И прекращайте уже свои талмудические заморочки выдавать за атеизм, а тем более, за Христианство. В Христианстве нет еретиков или сектантов, как подвида человека разумного разумного, есть грешники, впадающие в ересь, отдаляясь от Матери-Церкви, упорствующие в ереси, лишаясь церковного общения, либо выбирающиеся из ереси в раскаянии, вновь обретая церковное общение в Единой Святой Соборной Апостольской Церкви, у которой есть только один смысл существования, триединый, неслитный и нераздельный: Путь, Истина и Жизнь.
1. а что случилось со школьными знаниями? Вы их уже опровергли?
2. я просто фразу из средних классов школы написал, ниче особо не рассказывал ))
3. Эээ??? а при чем тут атеисты, вы же это явно про себя пишите, про верующих в разных идолов, в вымышленных богов, в картинки и останки, ну и во всемогущего вездессущего "господа".
4. Ээээ???? Кто это тут успел зарегистрировать "единую" церковь??? Католики и протестанты об этом знают? ваше "единство" признали?
Когда это все ДВЕ ТЫЩИ хихи христианских сект всегда считавшие всех сектантов (а значит и себя) еретиками, вдруг признали друг друга "единой" церковью?
1. Школьные знания не опровергают и не подтверждают, их оценивают по пятибальной системе. Потому как они являются показателем способности запомнить и извлечь из памяти информацию по необходимости.
2. "Фраза из средних классов школы"- это, конечно, круто, но в школе то вы учились?
3. Да, я заметил, что атеисты ни при чем, нигде и никогда. Сами себе придумали бога, которого нет, потому и борются с тем чего нет, из ненависти к тому, чего нет.
4. А самим католикам и протестантам вы уже сообщили, что они- католики и протестанты, а не христиане, или вы только меня решили обрадовать этими "научными знаниями"?
И прекращайте уже свои талмудические заморочки выдавать за атеизм, а тем более, за Христианство. В Христианстве нет еретиков или сектантов, как подвида человека разумного разумного, есть грешники, впадающие в ересь, отдаляясь от Матери-Церкви, упорствующие в ереси, лишаясь церковного общения, либо выбирающиеся из ереси в раскаянии, вновь обретая церковное общение в Единой Святой Соборной Апостольской Церкви, у которой есть только один смысл существования, триединый, неслитный и нераздельный: Путь, Истина и Жизнь.
ArseNat
Мастер
8/2/2016, 1:25:11 PM
(Фигасе @ 01.08.2016 - время: 17:22)
(ArseNat @ 01.08.2016 - время: 09:36)
Вы же выше ссылались на традиции народа, живущего на землях предков,от которого как раз и приходится "огород городить", чтобы что-то внутри "огородки" уцелело. А народ Руси что не на землях предков живет?
Я лишь говорю, на каждой земле свои порядки, которые должны соблюдаться.
Например, проблема с бармалеями ведь не в том, что они "черные", а именно в том, что не чтят обычаи земли на которой находятся, притом умышленно, ибо "дома" ведут себя соответственно с местными обычаями. Видите ли, обсуждать что-то по национальностям - не в моих правилах.
Потому что очень много езжу по странам и континентам и досконально знаю, что в любом народе есть как труженики и умницы, так и "пыль", и бандюки, и воры, и просто лодыри. В том числе и в нашем. Вопрос процента таких.
Те, кого мы видим в своей стране, не всегда являются цветом нации. И оценивать народы целиком по их отдельным представителям, мягко говоря, неверно.
Я у Вас спросил очень четко: что делать, чтобы НАШИ люди, наши соотечественники стали такими, чтобы от них не приходилось огораживаться высоченными заборами с сигнализацией на пульт вневедомственнной охраны.
Вы уходите от ответа переходом на людей других народностей. От оценки такого приема воздержусь, хотя Вы и сами, перечитав свой пост, поймете, что меня так возмутило. Насмотрелся я и на наших людей за пределами Отечества. Картинка не всегда отражает правду. А о них кто-то тоже судит, как о представителях всего народа.
Вот и думайте!
И все же: что делать, чтобы от наших людей не надо было "огород городить"?
(ArseNat @ 01.08.2016 - время: 09:36)
Вы же выше ссылались на традиции народа, живущего на землях предков,от которого как раз и приходится "огород городить", чтобы что-то внутри "огородки" уцелело. А народ Руси что не на землях предков живет?
Я лишь говорю, на каждой земле свои порядки, которые должны соблюдаться.
Например, проблема с бармалеями ведь не в том, что они "черные", а именно в том, что не чтят обычаи земли на которой находятся, притом умышленно, ибо "дома" ведут себя соответственно с местными обычаями. Видите ли, обсуждать что-то по национальностям - не в моих правилах.
Потому что очень много езжу по странам и континентам и досконально знаю, что в любом народе есть как труженики и умницы, так и "пыль", и бандюки, и воры, и просто лодыри. В том числе и в нашем. Вопрос процента таких.
Те, кого мы видим в своей стране, не всегда являются цветом нации. И оценивать народы целиком по их отдельным представителям, мягко говоря, неверно.
Я у Вас спросил очень четко: что делать, чтобы НАШИ люди, наши соотечественники стали такими, чтобы от них не приходилось огораживаться высоченными заборами с сигнализацией на пульт вневедомственнной охраны.
Вы уходите от ответа переходом на людей других народностей. От оценки такого приема воздержусь, хотя Вы и сами, перечитав свой пост, поймете, что меня так возмутило. Насмотрелся я и на наших людей за пределами Отечества. Картинка не всегда отражает правду. А о них кто-то тоже судит, как о представителях всего народа.
Вот и думайте!
И все же: что делать, чтобы от наших людей не надо было "огород городить"?
Валя2
Акула пера
8/2/2016, 6:33:50 PM
(dedO'K @ 02.08.2016 - время: 01:55)
ух ты )) а в чем разница между "еретиком" и "впадающим в ересь"?
В Христианстве нет еретиков или сектантов, как подвида человека разумного разумного, есть грешники, впадающие в ересь
ух ты )) а в чем разница между "еретиком" и "впадающим в ересь"?
dedO"K
Акула пера
8/2/2016, 6:47:11 PM
(Victor665 @ 02.08.2016 - время: 17:33)
(dedO'K @ 02.08.2016 - время: 01:55)
Еретиков "вообще", или, стопроцентных, не бывает. Есть сила веры-неверия в истинность ереси, а она меняется, так же, как и сила веры в истину, под воздействием греховных соблазнов или отказа от их власти.
(dedO'K @ 02.08.2016 - время: 01:55)
В Христианстве нет еретиков или сектантов, как подвида человека разумного разумного, есть грешники, впадающие в ересь
ух ты )) а в чем разница между "еретиком" и "впадающим в ересь"?
Еретиков "вообще", или, стопроцентных, не бывает. Есть сила веры-неверия в истинность ереси, а она меняется, так же, как и сила веры в истину, под воздействием греховных соблазнов или отказа от их власти.
Фигасе
Мастер
8/2/2016, 8:07:21 PM
(ArseNat @ 02.08.2016 - время: 11:25)
Это вопрос внутренний, и ИМХО к теме сабжа относится лишь косвенно намекая на вопрос о государстве, мной же говорилось о стране.
что делать, чтобы НАШИ люди, наши соотечественники стали такими, чтобы от них не приходилось огораживаться высоченными заборами с сигнализацией на пульт вневедомственнной охраны.
Это вопрос внутренний, и ИМХО к теме сабжа относится лишь косвенно намекая на вопрос о государстве, мной же говорилось о стране.
efv
Акула пера
8/3/2016, 4:49:46 PM
(ArseNat @ 02.08.2016 - время: 11:25)
Я как работник вневедомственной охраны против этого.
Я у Вас спросил очень четко: что делать, чтобы НАШИ люди, наши соотечественники стали такими, чтобы от них не приходилось огораживаться высоченными заборами с сигнализацией на пульт вневедомственнной охраны
Я как работник вневедомственной охраны против этого.
King Candy
Акула пера
8/9/2016, 5:32:22 PM
ArseNat
Мастер
8/10/2016, 1:51:40 AM
(Фигасе @ 02.08.2016 - время: 18:07)
(ArseNat @ 02.08.2016 - время: 11:25)
Минуточку. Вы что, отделяете государство от страны? Вот это номер!
Тем не менее, мой вопрос Ваше отделение не меняет: что делать в стране чтобы НАШИ люди...
Далее по тексту.
(ArseNat @ 02.08.2016 - время: 11:25)
что делать, чтобы НАШИ люди, наши соотечественники стали такими, чтобы от них не приходилось огораживаться высоченными заборами с сигнализацией на пульт вневедомственнной охраны.
Это вопрос внутренний, и ИМХО к теме сабжа относится лишь косвенно намекая на вопрос о государстве, мной же говорилось о стране.
Минуточку. Вы что, отделяете государство от страны? Вот это номер!
Тем не менее, мой вопрос Ваше отделение не меняет: что делать в стране чтобы НАШИ люди...
Далее по тексту.
ArseNat
Мастер
8/10/2016, 1:55:31 AM
(efv @ 03.08.2016 - время: 14:49)
(ArseNat @ 02.08.2016 - время: 11:25)
Не переживайте, еще долго придется платить вневедомственной охране за охрану. Ответов-то на решение поднятой проблемы нету.
Так что я продолжу оплачивать и работу сигнализации, и труд ВО. К слову, работа ребят впечатляет. Не так давно забыл, уезжая, закрыть окно на втором этаже, дом встал на сигнализацию, показал алярм, ребята мгновенно приехали на место во всеоружии, а мне пришлось вернуться и закрыть то самое окошко.
Так что и Вам, как сотруднику, выражаю восхищение.
Хотя хотел бы, чтобы не приходилось.
(ArseNat @ 02.08.2016 - время: 11:25)
Я у Вас спросил очень четко: что делать, чтобы НАШИ люди, наши соотечественники стали такими, чтобы от них не приходилось огораживаться высоченными заборами с сигнализацией на пульт вневедомственнной охраны
Я как работник вневедомственной охраны против этого.
Не переживайте, еще долго придется платить вневедомственной охране за охрану. Ответов-то на решение поднятой проблемы нету.
Так что я продолжу оплачивать и работу сигнализации, и труд ВО. К слову, работа ребят впечатляет. Не так давно забыл, уезжая, закрыть окно на втором этаже, дом встал на сигнализацию, показал алярм, ребята мгновенно приехали на место во всеоружии, а мне пришлось вернуться и закрыть то самое окошко.
Так что и Вам, как сотруднику, выражаю восхищение.
Хотя хотел бы, чтобы не приходилось.
Sorques
Удален 8/10/2016, 3:06:59 AM
(efv @ 03.08.2016 - время: 14:49)
Вы же вроде себя как инженером позиционировали..
Я как работник вневедомственной охраны против этого.
Вы же вроде себя как инженером позиционировали..
Фигасе
Мастер
8/10/2016, 4:45:50 AM
(ArseNat @ 09.08.2016 - время: 23:51)
Россия как страна была и есть, что не скажешь о государстве (РИ, СССР/РСФСР, РФ).
Ну, ежели тем не менее, то тогда можно и немного пофлудить: ИМХО не изобретать велосипед, а сделать так, как уже принесло положительные результаты в других странах. Но с другой стороны, преступность она все равно будет присутствовать, ведь она есть в Швеции, она была у нас и при Сталине.
Вы что, отделяете государство от страны? Вот это номер!
Тем не менее, мой вопрос Ваше отделение не меняет: что делать в стране чтобы НАШИ люди...
Далее по тексту.
Россия как страна была и есть, что не скажешь о государстве (РИ, СССР/РСФСР, РФ).
Ну, ежели тем не менее, то тогда можно и немного пофлудить: ИМХО не изобретать велосипед, а сделать так, как уже принесло положительные результаты в других странах. Но с другой стороны, преступность она все равно будет присутствовать, ведь она есть в Швеции, она была у нас и при Сталине.
dedO"K
Акула пера
8/10/2016, 5:22:22 AM
(Фигасе @ 10.08.2016 - время: 03:45)
(ArseNat @ 09.08.2016 - время: 23:51)
Что за двойное государство СССР/РСФСР? И почему, тогда не РИ/Великороссийское царство?
И, кстати, вы забыли про Московское и Русское царство. А это совсем не та же территория и не совсем с тем же населением.
(ArseNat @ 09.08.2016 - время: 23:51)
Вы что, отделяете государство от страны? Вот это номер!
Тем не менее, мой вопрос Ваше отделение не меняет: что делать в стране чтобы НАШИ люди...
Далее по тексту.
Россия как страна была и есть, что не скажешь о государстве (РИ, СССР/РСФСР, РФ).
Ну, ежели тем не менее, то тогда можно и немного пофлудить: ИМХО не изобретать велосипед, а сделать так, как уже принесло положительные результаты в других странах. Но с другой стороны, преступность она все равно будет присутствовать, ведь она есть в Швеции, она была у нас и при Сталине.
Что за двойное государство СССР/РСФСР? И почему, тогда не РИ/Великороссийское царство?
И, кстати, вы забыли про Московское и Русское царство. А это совсем не та же территория и не совсем с тем же населением.
Ramse$
Грандмастер
8/10/2016, 5:38:00 AM
(efv @ 06.06.2016 - время: 12:42)
Угу. Вот, толпы народу с Ближнего Востока, Азии и Африки тоже так решили и ломанулись в Европы. Результат налицо.
Но ведь можно и в другой, более цивилизованной стране жить, по ее законам. Живут же люди и не тужат. А страна тогда людям зачем нужна?
Угу. Вот, толпы народу с Ближнего Востока, Азии и Африки тоже так решили и ломанулись в Европы. Результат налицо.
Ramse$
Грандмастер
8/10/2016, 5:40:08 AM
(ArseNat @ 09.08.2016 - время: 22:51)
А вы не знали, что страна и государство суть разные вещи? Вот это номер.
Минуточку. Вы что, отделяете государство от страны? Вот это номер!
А вы не знали, что страна и государство суть разные вещи? Вот это номер.
Фигасе
Мастер
8/10/2016, 6:53:21 PM
(dedO'K @ 10.08.2016 - время: 03:22)
И, кстати, вы забыли про Московское и Русское царство. А это совсем не та же территория и не совсем с тем же населением. Ну да, еще осталось про Киевскую Русь вспомнить
Что за двойное государство СССР/РСФСР?
Потому что в состав СССР входили еще и такие товарищи, которые на деле нам совсем не товарищи.
И, кстати, вы забыли про Московское и Русское царство. А это совсем не та же территория и не совсем с тем же населением. Ну да, еще осталось про Киевскую Русь вспомнить
Что за двойное государство СССР/РСФСР?
Потому что в состав СССР входили еще и такие товарищи, которые на деле нам совсем не товарищи.
ProstoMann
Любитель
8/11/2016, 7:25:16 PM
(efv @ 06.06.2016 - время: 11:07)
(Аngry @ 06.06.2016 - время: 09:50)
(efv @ 06.06.2016 - время: 09:45)
Ну зачем так-то сразу, английский, а что нет альтернативы? Например, украинский. А почему бы нет? Приезжайте и живите, вам понравится. Понятно, что вам там тяжело, у нас все просто замечательно, ждем)))
(Аngry @ 06.06.2016 - время: 09:50)
(efv @ 06.06.2016 - время: 09:45)
Ну раз меня уже назвали главным русофобом, то как главный русофоб (назвался груздем,-полезай) задам главный русофобский вопрос - зачем россиянам свое государство, своя страна? Патриоты и "патриоты" озвучьте и обоснуйте свою точку зрения. Жить сейчас можно везде, хоть в Италии, как Хрюндель или в США, как regul, карьеру можно делать где хочешь. Собственность может быть где угодно и владеть ей может кто угодно, значит это не принципиально. Общаться с себе подобными? Для этого есть интернет, можно свободно общаться с любой точкой мира. Так для чего нужна страна и государство, для удовлетворения каких таких необходимых потребностей? Ведь многие народы живут или в диаспорах или вообще в рассеянии (не россиянии).
Одна страна под названием Земля - это было бы идеально.
Возможно. Под управлением кого? И может быть продолжить - одна страна, один язык? Например английский?
Ну зачем так-то сразу, английский, а что нет альтернативы? Например, украинский. А почему бы нет? Приезжайте и живите, вам понравится. Понятно, что вам там тяжело, у нас все просто замечательно, ждем)))
dedO"K
Акула пера
8/11/2016, 7:58:34 PM
(Фигасе @ 10.08.2016 - время: 17:53)
(dedO'K @ 10.08.2016 - время: 03:22)
Можно. Можно и за Киевскую Русь, но то было начало, Константинопольская митрополия, а начало автономии древлерусского благочестия, все таки, это уже эпоха Великой Руси, начиная с Залесской орды в составе империи Чингизидов.
(dedO'K @ 10.08.2016 - время: 03:22)
И, кстати, вы забыли про Московское и Русское царство. А это совсем не та же территория и не совсем с тем же населением.
Ну да, еще осталось про Киевскую Русь вспомнить ;)
Что за двойное государство СССР/РСФСР?
Потому что в состав СССР входили еще и такие товарищи, которые на деле нам совсем не товарищи.
Можно. Можно и за Киевскую Русь, но то было начало, Константинопольская митрополия, а начало автономии древлерусского благочестия, все таки, это уже эпоха Великой Руси, начиная с Залесской орды в составе империи Чингизидов.
dedO"K
Акула пера
8/11/2016, 8:15:25 PM
(Фигасе @ 10.08.2016 - время: 17:53)
(dedO'K @ 10.08.2016 - время: 03:22)
Можно. Можно и за Киевскую Русь, но то было начало, Константинопольская митрополия, а начало автономии древлерусского благочестия, все таки, это уже эпоха Великой Руси, начиная с Залесской орды в составе империи Чингизидов.
Кстати, вы мне напомнили "еллинистов" позднего Константинополя. Чем больше эти "елинисты" находили "нетоварищей" в окружающих ромеях, тем меньше становился Восточный Рим. Так вот, эти "елинисты" к настоящим елинам и елинской культуре имели отношение... чуть меньше, чем никакое. Такая же история была и при гибели Иудеи, и при гибели их губителей, Западного Рима, где "понаехавшая лимита", возомнившая себя наследниками языческой славы римлян, благополучно прокакала "Вечный город".
(dedO'K @ 10.08.2016 - время: 03:22)
И, кстати, вы забыли про Московское и Русское царство. А это совсем не та же территория и не совсем с тем же населением.
Ну да, еще осталось про Киевскую Русь вспомнить ;)
Что за двойное государство СССР/РСФСР?
Потому что в состав СССР входили еще и такие товарищи, которые на деле нам совсем не товарищи.
Можно. Можно и за Киевскую Русь, но то было начало, Константинопольская митрополия, а начало автономии древлерусского благочестия, все таки, это уже эпоха Великой Руси, начиная с Залесской орды в составе империи Чингизидов.
Кстати, вы мне напомнили "еллинистов" позднего Константинополя. Чем больше эти "елинисты" находили "нетоварищей" в окружающих ромеях, тем меньше становился Восточный Рим. Так вот, эти "елинисты" к настоящим елинам и елинской культуре имели отношение... чуть меньше, чем никакое. Такая же история была и при гибели Иудеи, и при гибели их губителей, Западного Рима, где "понаехавшая лимита", возомнившая себя наследниками языческой славы римлян, благополучно прокакала "Вечный город".
Фигасе
Мастер
8/11/2016, 8:52:44 PM
(dedO'K @ 11.08.2016 - время: 18:15)
С точностью до наоборот
Кстати, например "братские народы Прибалтики", почему-то считали СССР оккупантами.
Я совершенно не затрагиваю процессов, происходящих например на Украине, ибо доводилось видеть в Загребе монумент в честь крещения Хорватии на.... глаголице(ведь даже не на кирилице), а позже ставших "Усташами".
Кстати, вы мне напомнили "еллинистов" позднего Константинополя.
С точностью до наоборот
Кстати, например "братские народы Прибалтики", почему-то считали СССР оккупантами.
Я совершенно не затрагиваю процессов, происходящих например на Украине, ибо доводилось видеть в Загребе монумент в честь крещения Хорватии на.... глаголице(ведь даже не на кирилице), а позже ставших "Усташами".
dedO"K
Акула пера
8/11/2016, 10:25:23 PM
(Фигасе @ 11.08.2016 - время: 19:52)
(dedO'K @ 11.08.2016 - время: 18:15)
Вот именно, усташей вы помните, а ЗАВНОХ- нет. Избирательная память, или вам об этом не рассказывали? К тому же, усташи выступали за соединение с католической Италией в будущем разделе Европы на романский и германский райх.С Прибалтикой еще проще: они не просили включать их в Союз, наоборот, в связи с отречением последнего императора они посчитали себя, как и Финляндия, и Польша, свободными от обязательств перед монархом и империей. Максимум, что им было нужно: помощь в защите от Германских притязаний. Так что, Прибалтику "кинули" 2 раза: в 1941 году, сдав немцам, и в 1945 году, с наглой рожей, как ни в чем не бывало, "вернув" ее в "дружную семью народов", "интегрировав" часть населения в Сибирь и Среднюю Азию. И еще: глаголица- это тоже кириллица, поскольку "кириллица"- это более приспособленная к северной и восточной старославянской речи "климентьица", доработанная позже, в Чехии, Св.Климентием.
(dedO'K @ 11.08.2016 - время: 18:15)
Кстати, вы мне напомнили "еллинистов" позднего Константинополя.
С точностью до наоборот :smile
Кстати, например "братские народы Прибалтики", почему-то считали СССР оккупантами. :unsure
Я совершенно не затрагиваю процессов, происходящих например на Украине, ибо доводилось видеть в Загребе монумент в честь крещения Хорватии на.... глаголице(ведь даже не на кирилице), а позже ставших "Усташами".
Вот именно, усташей вы помните, а ЗАВНОХ- нет. Избирательная память, или вам об этом не рассказывали? К тому же, усташи выступали за соединение с католической Италией в будущем разделе Европы на романский и германский райх.С Прибалтикой еще проще: они не просили включать их в Союз, наоборот, в связи с отречением последнего императора они посчитали себя, как и Финляндия, и Польша, свободными от обязательств перед монархом и империей. Максимум, что им было нужно: помощь в защите от Германских притязаний. Так что, Прибалтику "кинули" 2 раза: в 1941 году, сдав немцам, и в 1945 году, с наглой рожей, как ни в чем не бывало, "вернув" ее в "дружную семью народов", "интегрировав" часть населения в Сибирь и Среднюю Азию. И еще: глаголица- это тоже кириллица, поскольку "кириллица"- это более приспособленная к северной и восточной старославянской речи "климентьица", доработанная позже, в Чехии, Св.Климентием.