Финляндия во время Второй мировой войны
Мавзон
Акула пера
4/14/2018, 7:42:22 PM
(dedO'K @ 14-04-2018 - 14:14)
(Мавзон @ 14-04-2018 - 10:55)
(dedO'K @ 14-04-2018 - 02:03)
Таки что там у Вас получилось с т.н. "Святой Русью"? Расскажите ка. Неужто, опять того?
(Мавзон @ 14-04-2018 - 10:55)
(dedO'K @ 14-04-2018 - 02:03)
...По мне, так главный итог: ... воскрешение Святой Руси,
А это - как? Вроде, говорили, Христос, где то далеко в пещере, воскрес, а Россия то тут коим боком?
Тем же, каким и Псковская область. Или город Чернигов. Или дом N3, по улице Лизюкова в Воронеже.
А спросить то чего хотели?
Таки что там у Вас получилось с т.н. "Святой Русью"? Расскажите ка. Неужто, опять того?
Мавзон
Акула пера
4/14/2018, 7:49:04 PM
(Jguana @ 14-04-2018 - 11:39)
Печалька... Финны, в отличие от России, и сейчас не трезвонят о мировом величие и не грозят новыми сверх-оружиями. А представьте референдум в Мордовии с вежливыми "кукушками"
А у меня прадед мордвин, как никак финно-угорский народ. Ах, сейчас бы жила в Великой Финляндии и горя не знала
Печалька... Финны, в отличие от России, и сейчас не трезвонят о мировом величие и не грозят новыми сверх-оружиями. А представьте референдум в Мордовии с вежливыми "кукушками"
dedO"K
Акула пера
4/14/2018, 8:53:39 PM
(Мавзон @ 14-04-2018 - 18:42)
(dedO'K @ 14-04-2018 - 14:14)
(Мавзон @ 14-04-2018 - 10:55)
Да, нормально всё: Русь жива и свята. А что не так?
(dedO'K @ 14-04-2018 - 14:14)
(Мавзон @ 14-04-2018 - 10:55)
А это - как? Вроде, говорили, Христос, где то далеко в пещере, воскрес, а Россия то тут коим боком?
Тем же, каким и Псковская область. Или город Чернигов. Или дом N3, по улице Лизюкова в Воронеже.
А спросить то чего хотели?
Таки что там у Вас получилось с т.н. "Святой Русью"? Расскажите ка. Неужто, опять того?
Да, нормально всё: Русь жива и свята. А что не так?
Мавзон
Акула пера
4/14/2018, 9:16:41 PM
(dedO'K @ 14-04-2018 - 18:53)
А Вы писали - "воскресла". Значит - умирала? И что есть - "свята"? Непонятное словцо.
Да, нормально всё: Русь жива и свята. А что не так?
А Вы писали - "воскресла". Значит - умирала? И что есть - "свята"? Непонятное словцо.
yellowfox
Акула пера
4/14/2018, 11:35:51 PM
(Мавзон @ 14-04-2018 - 16:49)
(Jguana @ 14-04-2018 - 11:39)
Некоторые трезвонят. В Финляндии есть общество по возвращению границ 1939 года.
(Jguana @ 14-04-2018 - 11:39)
А у меня прадед мордвин, как никак финно-угорский народ. Ах, сейчас бы жила в Великой Финляндии и горя не знала
Печалька... Финны, в отличие от России, и сейчас не трезвонят о мировом величие и не грозят новыми сверх-оружиями. А представьте референдум в Мордовии с вежливыми "кукушками"
Некоторые трезвонят. В Финляндии есть общество по возвращению границ 1939 года.
Мавзон
Акула пера
4/14/2018, 11:42:02 PM
(yellowfox @ 14-04-2018 - 21:35)
Интересно, а в России нет мечтающих о реставрации СССР? Или РИ в границах 1917 года? Или вернуть Аляску с Калифорнией?
...Некоторые трезвонят. В Финляндии есть общество по возвращению границ 1939 года.
Интересно, а в России нет мечтающих о реставрации СССР? Или РИ в границах 1917 года? Или вернуть Аляску с Калифорнией?
dedO"K
Акула пера
4/15/2018, 2:08:04 AM
(Мавзон @ 14-04-2018 - 20:16)
(dedO'K @ 14-04-2018 - 18:53)
Нет, не писал "воскресла". Это вы кого то другого читали...
Свято то, что спасает.
(dedO'K @ 14-04-2018 - 18:53)
Да, нормально всё: Русь жива и свята. А что не так?
А Вы писали - "воскресла". Значит - умирала? И что есть - "свята"? Непонятное словцо.
Нет, не писал "воскресла". Это вы кого то другого читали...
Свято то, что спасает.
Мавзон
Акула пера
4/15/2018, 2:19:54 AM
(dedO'K @ 15-04-2018 - 00:08)
(Мавзон @ 14-04-2018 - 20:16)
(dedO'K @ 14-04-2018 - 18:53)
Прямо, как Ц. Гвидон: "- Я такого не писал!". А скрин поста госдеп фальсифицировал :))
(Мавзон @ 14-04-2018 - 20:16)
(dedO'K @ 14-04-2018 - 18:53)
Да, нормально всё: Русь жива и свята. А что не так?
А Вы писали - "воскресла". Значит - умирала? И что есть - "свята"? Непонятное словцо.
Нет, не писал "воскресла". Это вы кого то другого читали...
Свято то, что спасает.
Прямо, как Ц. Гвидон: "- Я такого не писал!". А скрин поста госдеп фальсифицировал :))
Format C
Грандмастер
4/15/2018, 5:30:05 AM
Маннергейм еще задолго до первой советско-финской войны предупреждал свое правительство, что граница проходит слишком близко к Ленинграду, что это опасно, что со стороны СССР будут попытки отодвинуть границу военным путем, что лучше договориться мирно и получить земли взамен севернее. Но его не слушали.
Как командующий финской армией, он действовал всегда почти идеально правильно и в интересах своей страны! Но... Петроград, конечно, он не любил еще со времен Октябрьской Революции и Гражданской войны и особой жалости к его судьбе не испытывал! Другое дело, что класть финов в атаках на Ленинград не согласовывалось с его военной стратегией - главный удар был направлен на Карелию. Остальное - периферия фронта.
В 1944 году Маннергейм успешно избежал окружения и отвел свои войска на третью линию обороы. В результате, у советского верховного командования встал вопрос: рвать эту линию и добивать финов дальше (прогнозируя при этом потери, не меньшие чем в первой финской войне). Тогда бы, понятно, Финляндия оказалась после войны в советском блоке... или заключить перимирие. Собственное, вот это перемирие и было самым лучшим, что Маннергейм мог сделать для своей страны.
При этом, джентльменское соглашение имело силу - Сталин вычернул Маннергейма из списка военных преступников на Нюрнбергский процесс (используя факт, что тот был командующим армией, а не в правительстве), хотя бринтанцы хотели его засудить.
Думаю, с Маннергейма-президента началось длительное позиционирование Финляндии, как "моста между востоком и западом" и отказ финов присоединяться к НАТО. Хотя граница с Россией для них, конечно, весьма серьезная забота до сих пор. Живя в Финляндии, частенько виде в прессе статьи об этой границе и в армию там мобилизуют (у них обьязательная военная повинность), главным образом, на эту границу.
Как командующий финской армией, он действовал всегда почти идеально правильно и в интересах своей страны! Но... Петроград, конечно, он не любил еще со времен Октябрьской Революции и Гражданской войны и особой жалости к его судьбе не испытывал! Другое дело, что класть финов в атаках на Ленинград не согласовывалось с его военной стратегией - главный удар был направлен на Карелию. Остальное - периферия фронта.
В 1944 году Маннергейм успешно избежал окружения и отвел свои войска на третью линию обороы. В результате, у советского верховного командования встал вопрос: рвать эту линию и добивать финов дальше (прогнозируя при этом потери, не меньшие чем в первой финской войне). Тогда бы, понятно, Финляндия оказалась после войны в советском блоке... или заключить перимирие. Собственное, вот это перемирие и было самым лучшим, что Маннергейм мог сделать для своей страны.
При этом, джентльменское соглашение имело силу - Сталин вычернул Маннергейма из списка военных преступников на Нюрнбергский процесс (используя факт, что тот был командующим армией, а не в правительстве), хотя бринтанцы хотели его засудить.
Думаю, с Маннергейма-президента началось длительное позиционирование Финляндии, как "моста между востоком и западом" и отказ финов присоединяться к НАТО. Хотя граница с Россией для них, конечно, весьма серьезная забота до сих пор. Живя в Финляндии, частенько виде в прессе статьи об этой границе и в армию там мобилизуют (у них обьязательная военная повинность), главным образом, на эту границу.
dedO"K
Акула пера
4/15/2018, 9:10:16 AM
(Мавзон @ 15-04-2018 - 01:19)
(dedO'K @ 15-04-2018 - 00:08)
(Мавзон @ 14-04-2018 - 20:16)
Ну и где тут написано "воскресла"?
(dedO'K @ 15-04-2018 - 00:08)
(Мавзон @ 14-04-2018 - 20:16)
А Вы писали - "воскресла". Значит - умирала? И что есть - "свята"? Непонятное словцо.
Нет, не писал "воскресла". Это вы кого то другого читали...
Свято то, что спасает.
Прямо, как Ц. Гвидон: "- Я такого не писал!". А скрин поста госдеп фальсифицировал :))
Ну и где тут написано "воскресла"?
Мавзон
Акула пера
4/15/2018, 11:20:11 AM
(dedO'K @ 15-04-2018 - 07:10)
Да еще "Святая"... Вы в мире иллюзий живете, или в государстве - изгое? Может, по сабжу еще про православие в Финляндии выскажетесь? Там два десятка монахов есть.
Ну и где тут написано "воскресла"?
Да еще "Святая"... Вы в мире иллюзий живете, или в государстве - изгое? Может, по сабжу еще про православие в Финляндии выскажетесь? Там два десятка монахов есть.
King Candy
Акула пера
4/15/2018, 2:42:28 PM
(Мавзон @ 14-04-2018 - 18:42)
(dedO'K @ 14-04-2018 - 14:14)
(Мавзон @ 14-04-2018 - 10:55)
Коммуняки ее расхристианили
А сейчас Дедок ее обратно захристианивает. Воскрешает, типа, своей болтовней пустопорожней
(dedO'K @ 14-04-2018 - 14:14)
(Мавзон @ 14-04-2018 - 10:55)
А это - как? Вроде, говорили, Христос, где то далеко в пещере, воскрес, а Россия то тут коим боком?
Тем же, каким и Псковская область. Или город Чернигов. Или дом N3, по улице Лизюкова в Воронеже.
А спросить то чего хотели?
Таки что там у Вас получилось с т.н. "Святой Русью"? Расскажите ка. Неужто, опять того?
Коммуняки ее расхристианили
А сейчас Дедок ее обратно захристианивает. Воскрешает, типа, своей болтовней пустопорожней
Cityman
Акула пера
4/15/2018, 2:58:58 PM
(King Candy @ 15-04-2018 - 13:42)
(Мавзон @ 14-04-2018 - 18:42)
(dedO'K @ 14-04-2018 - 14:14)
Святую Русь начали поганить еще при Петре Первом, так что большевики только разрушили фундамент, до которого она уже была разрешена
(Мавзон @ 14-04-2018 - 18:42)
(dedO'K @ 14-04-2018 - 14:14)
Тем же, каким и Псковская область. Или город Чернигов. Или дом N3, по улице Лизюкова в Воронеже.
А спросить то чего хотели?
Таки что там у Вас получилось с т.н. "Святой Русью"? Расскажите ка. Неужто, опять того?
Коммуняки ее расхристианили
А сейчас Дедок ее обратно захристианивает. Воскрешает, типа, своей болтовней пустопорожней
Святую Русь начали поганить еще при Петре Первом, так что большевики только разрушили фундамент, до которого она уже была разрешена
King Candy
Акула пера
4/15/2018, 3:20:29 PM
(Cityman @ 15-04-2018 - 13:58)
(King Candy @ 15-04-2018 - 13:42)
(Мавзон @ 14-04-2018 - 18:42)
Когда это Русь была "святой" ??
Князья даже брат с братом никогда не могли договориться - постоянно "кидали" друг друга, убивали - настолько все не любили, не доверяли друг другу и не могли между собой договориться ни о чем - что 300 лет под Татарами лежали, рады были их сапог лизать
(King Candy @ 15-04-2018 - 13:42)
(Мавзон @ 14-04-2018 - 18:42)
Таки что там у Вас получилось с т.н. "Святой Русью"? Расскажите ка. Неужто, опять того?
Коммуняки ее расхристианили
А сейчас Дедок ее обратно захристианивает. Воскрешает, типа, своей болтовней пустопорожней
Святую Русь начали поганить еще при Петре Первом, так что большевики только разрушили фундамент, до которого она уже была разрешена
Когда это Русь была "святой" ??
Князья даже брат с братом никогда не могли договориться - постоянно "кидали" друг друга, убивали - настолько все не любили, не доверяли друг другу и не могли между собой договориться ни о чем - что 300 лет под Татарами лежали, рады были их сапог лизать
Мавзон
Акула пера
4/15/2018, 3:38:19 PM
(King Candy @ 15-04-2018 - 13:20)
"Святые" у православнутых - это кто больше других мучился и тащился от этого. Типа, мазы по жизни.
Когда это Русь была "святой" ??
Князья даже брат с братом никогда не могли договориться - постоянно "кидали" друг друга, убивали - настолько все не любили, не доверяли друг другу и не могли между собой договориться ни о чем - что 300 лет под Татарами лежали, рады были их сапог лизать
"Святые" у православнутых - это кто больше других мучился и тащился от этого. Типа, мазы по жизни.
Cityman
Акула пера
4/15/2018, 4:09:08 PM
(Мавзон @ 15-04-2018 - 14:38)
(King Candy @ 15-04-2018 - 13:20)
Леш, некрасиво пишешь.
(King Candy @ 15-04-2018 - 13:20)
Когда это Русь была "святой" ??
Князья даже брат с братом никогда не могли договориться - постоянно "кидали" друг друга, убивали - настолько все не любили, не доверяли друг другу и не могли между собой договориться ни о чем - что 300 лет под Татарами лежали, рады были их сапог лизать
"Святые" у православнутых - это кто больше других мучился и тащился от этого. Типа, мазы по жизни.
Леш, некрасиво пишешь.
Мавзон
Акула пера
4/15/2018, 4:19:20 PM
(Cityman @ 15-04-2018 - 14:09)
(Мавзон @ 15-04-2018 - 14:38)
(King Candy @ 15-04-2018 - 13:20)
А жить в разрухе и нищете, и при этом голосить о некоей святости и мировой избранности - это самое то, красота? По сабжу. Сравните экологию, дороги, благоустройство и уровень жизни народа в Финляндии и соседней Ленобласти. Климат одинаковый...
(Мавзон @ 15-04-2018 - 14:38)
(King Candy @ 15-04-2018 - 13:20)
Когда это Русь была "святой" ??
Князья даже брат с братом никогда не могли договориться - постоянно "кидали" друг друга, убивали - настолько все не любили, не доверяли друг другу и не могли между собой договориться ни о чем - что 300 лет под Татарами лежали, рады были их сапог лизать
"Святые" у православнутых - это кто больше других мучился и тащился от этого. Типа, мазы по жизни.
Леш, некрасиво пишешь.
А жить в разрухе и нищете, и при этом голосить о некоей святости и мировой избранности - это самое то, красота? По сабжу. Сравните экологию, дороги, благоустройство и уровень жизни народа в Финляндии и соседней Ленобласти. Климат одинаковый...
Sinnerbi
Акула пера
4/15/2018, 5:05:22 PM
(Мавзон @ 14-04-2018 - 11:28)
Так надо было не воевать с цивилизованным миром, а радостно встречать представителей западной цивилизации, взявших на себя тяжелую долю превращения России в европейскую страну?
Или до Волги? Т.е. просто "подвинуть" Сталина, как он сам "подвинул Финляндию, Румынию, Польшу и т.д. Симметричный ответ, геополитика и все такое - прочее.
Так надо было не воевать с цивилизованным миром, а радостно встречать представителей западной цивилизации, взявших на себя тяжелую долю превращения России в европейскую страну?
Мавзон
Акула пера
4/15/2018, 5:19:39 PM
(Sinnerbi @ 15-04-2018 - 15:05)
(Мавзон @ 14-04-2018 - 11:28)
Или нести в Европу "пожар Мировой Революции"? Время все расставило по своим местам. Германия научилась жить без "Рейхов № ", а СССР распался.
(Мавзон @ 14-04-2018 - 11:28)
Или до Волги? Т.е. просто "подвинуть" Сталина, как он сам "подвинул Финляндию, Румынию, Польшу и т.д. Симметричный ответ, геополитика и все такое - прочее.
Так надо было не воевать с цивилизованным миром, а радостно встречать представителей западной цивилизации, взявших на себя тяжелую долю превращения России в европейскую страну?
Или нести в Европу "пожар Мировой Революции"? Время все расставило по своим местам. Германия научилась жить без "Рейхов № ", а СССР распался.
Sinnerbi
Акула пера
4/15/2018, 5:32:35 PM
(Мавзон @ 15-04-2018 - 15:19)
В Европу шли с тяжелыми боями на плечах отступающего противника. И вряд ли без усилий Советской армии Германия перестала бы быть рейхом №3, а значит время бы расставило всё совершенно по другому. Я бы скорее всего просто не родился, т.к. мой отец в 1943 был призван на фронт. За вас говорить не буду. Вам виднее.
Или нести в Европу "пожар Мировой Революции"? Время все расставило по своим местам. Германия научилась жить без "Рейхов № ", а СССР распался.
В Европу шли с тяжелыми боями на плечах отступающего противника. И вряд ли без усилий Советской армии Германия перестала бы быть рейхом №3, а значит время бы расставило всё совершенно по другому. Я бы скорее всего просто не родился, т.к. мой отец в 1943 был призван на фронт. За вас говорить не буду. Вам виднее.