Финляндия во время Второй мировой войны
Мавзон
Акула пера
4/13/2018, 9:47:14 PM
(Т-90 @ 13-04-2018 - 16:42)
Негры в Финляндии живут. А вот ворам и жуликам там действительно тяжеловато. В этом отличие от России коренное.
...То есть Россия охраняет их сытую и благополучную жизнь за свой счет?
Пора бы убрать борьеры!
Свободу нигерам и беспридельщикам!
Что в моем посту не серьездного?
Негры в Финляндии живут. А вот ворам и жуликам там действительно тяжеловато. В этом отличие от России коренное.
alexalex83
Акула пера
4/13/2018, 11:55:55 PM
(Т-90 @ 13-04-2018 - 16:42)
(alexalex83 @ 13-04-2018 - 16:33)
Весна. обострение?
Вы уж либо в тему вернитесь, либо помолчите
(alexalex83 @ 13-04-2018 - 16:33)
Т90, вы перепутали партсобрание и обсуждение на СН
яяяяя??????
чТО ТЕБЕ ПОКАЗАЛОСЬ НЕ ПРАВДОЙ-открырые источники!
Мне твоя Финляндия не нравится допустим-они денег должны России очень много!
Зато что через Россию трудно добираться беженцам чтобы разрушить их мирное существование!
А мы ведь можем трассу проложить!
То есть Россия охраняет их сытую и благополучную жизнь за свой счет?
Пора бы убрать борьеры!
Свободу нигерам и беспридельщикам!
Что в моем посту не серьездного?
Весна. обострение?
Вы уж либо в тему вернитесь, либо помолчите
Мавзон
Акула пера
4/14/2018, 12:19:01 AM
(alexalex83 @ 13-04-2018 - 21:55)
Пятница. Вечер... Расслабился человек.
... Весна. обострение?
Пятница. Вечер... Расслабился человек.
Jguana
Мастер
4/14/2018, 1:51:28 AM
А рядовые фины были против войны
Развивая наступление и нанося ощутимые удары по частям Красной армии, финны к 31 августа вышли к старой границе с СССР. Перейдя ее, уже 3 сентября заняли Белоостров, расположенный в 30 км от города Ленина. Однако 5 сентября части Красной армии перешли в контрнаступление и освободили город от финских захватчиков, после этого положение на фронте удалось стабилизировать. Впервые в ходе наступления в частях финской армии были замечены массовые случаи отказа от дальнейшего наступления. В районе Карельском перешейка войска перешли к обороне. Четыре финские дивизии которые освободились после окончания наступательной операции, были немедленно передислоцированы в Карельскую армию. VI АК, начав наступление 4 сентября, через два дня занял Олонец. 8 сентября части корпуса вышли к р. Свирь, с ходу форсировали ее и захватили плацдарм для развития дальнейшего наступления. Одновременно подразделения вермахта захватили Шлиссельбург, полностью завершив окружение Ленинграда. К 21 сентября VI армейский корпус и 163-я пехотная дивизия заняли рубеж между Ладожским и Онежским озерами. Части VII армейского корпуса вели наступление на Петрозаводск и 1 октября захватили город. Несмотря на успехи армейских корпусов, в рядах финских войск участились случаи дезертирства и отказа солдат от ведения боевых действий (к декабрю 1941 года из вооруженных сил дезертировало около 2360 солдат), что привело к прекращению наступления в Карелии и вынудило войска перейти к обороне.
Развивая наступление и нанося ощутимые удары по частям Красной армии, финны к 31 августа вышли к старой границе с СССР. Перейдя ее, уже 3 сентября заняли Белоостров, расположенный в 30 км от города Ленина. Однако 5 сентября части Красной армии перешли в контрнаступление и освободили город от финских захватчиков, после этого положение на фронте удалось стабилизировать. Впервые в ходе наступления в частях финской армии были замечены массовые случаи отказа от дальнейшего наступления. В районе Карельском перешейка войска перешли к обороне. Четыре финские дивизии которые освободились после окончания наступательной операции, были немедленно передислоцированы в Карельскую армию. VI АК, начав наступление 4 сентября, через два дня занял Олонец. 8 сентября части корпуса вышли к р. Свирь, с ходу форсировали ее и захватили плацдарм для развития дальнейшего наступления. Одновременно подразделения вермахта захватили Шлиссельбург, полностью завершив окружение Ленинграда. К 21 сентября VI армейский корпус и 163-я пехотная дивизия заняли рубеж между Ладожским и Онежским озерами. Части VII армейского корпуса вели наступление на Петрозаводск и 1 октября захватили город. Несмотря на успехи армейских корпусов, в рядах финских войск участились случаи дезертирства и отказа солдат от ведения боевых действий (к декабрю 1941 года из вооруженных сил дезертировало около 2360 солдат), что привело к прекращению наступления в Карелии и вынудило войска перейти к обороне.
Jguana
Мастер
4/14/2018, 1:54:06 AM
Дезертирство в финской армии
КАРЕЛЬСКИЙ ФРОНТ, 3 февраля. (По телеграфу от наш. спец. корр.). Измотанные непрерывными боями, голодные и завшивевшие финские солдаты мечтают о мире. Они начинают все смелее проклинать своих правителей, которые ввергли их страну в губительную войну по указке Гитлера. Среди солдат идут разговоры о том, что в финской армии насчитывается не менее 20 тысяч дезертиров.
На Карельском фронте действует финский батальон майора Пярми. В нем 400 пойманных дезертиров.
Взятый в плен солдат шестой роты 32-го пехотного полка Юсий Нюконен говорит:
— Недавно к нам в роту прислали трех дезертиров. Было также много самострелов. Один солдат при мне выстрелил себе в руку. Однажды нашему третьему взводу приказали наступать. Вместо того, чтобы выполнить приказание, взвод остался на месте, а после офицер доложил, что мы встретили сильное сопротивление и ничего сделать не могли. В другой раз взвод должен был перейти речку, но никто не пошел вперед. Офицер стал ругаться. Тогда один солдат ударил его ножом в руку, и его увезли в госпиталь. Солдату ничего не сделали, потому что весь взвод не повиновался и расправляться надо было со всеми.
В конце декабря на Ухтинском направлении наша часть разгромила финский батальон. В числе других документов штаба были захвачены приказы по 3-й пехотной дивизии, в которых констатируется упадок морального состояния армии. Вот один из этих приказов:
«Подтверждаются явления физической и моральной усталости, происходящие вследствие того, что война продолжается уже свыше четырех месяцев. Главнокомандующий приказывает начальникам обратить серьезное внимание на это дело. Всем начальникам лично путем близкого соприкосновения с подчиненными следить за внутренней жизнью своих единиц и всеми способами повышать и укреплять душевное состояние и моральную силу частей».
Маннергейм: бить их по брюху! ("Time", США)
Финский народ измучен войной ("Правда", СССР)
Финский народ против войны с СССР ("Правда", СССР)
КАРЕЛЬСКИЙ ФРОНТ, 3 февраля. (По телеграфу от наш. спец. корр.). Измотанные непрерывными боями, голодные и завшивевшие финские солдаты мечтают о мире. Они начинают все смелее проклинать своих правителей, которые ввергли их страну в губительную войну по указке Гитлера. Среди солдат идут разговоры о том, что в финской армии насчитывается не менее 20 тысяч дезертиров.
На Карельском фронте действует финский батальон майора Пярми. В нем 400 пойманных дезертиров.
Взятый в плен солдат шестой роты 32-го пехотного полка Юсий Нюконен говорит:
— Недавно к нам в роту прислали трех дезертиров. Было также много самострелов. Один солдат при мне выстрелил себе в руку. Однажды нашему третьему взводу приказали наступать. Вместо того, чтобы выполнить приказание, взвод остался на месте, а после офицер доложил, что мы встретили сильное сопротивление и ничего сделать не могли. В другой раз взвод должен был перейти речку, но никто не пошел вперед. Офицер стал ругаться. Тогда один солдат ударил его ножом в руку, и его увезли в госпиталь. Солдату ничего не сделали, потому что весь взвод не повиновался и расправляться надо было со всеми.
В конце декабря на Ухтинском направлении наша часть разгромила финский батальон. В числе других документов штаба были захвачены приказы по 3-й пехотной дивизии, в которых констатируется упадок морального состояния армии. Вот один из этих приказов:
«Подтверждаются явления физической и моральной усталости, происходящие вследствие того, что война продолжается уже свыше четырех месяцев. Главнокомандующий приказывает начальникам обратить серьезное внимание на это дело. Всем начальникам лично путем близкого соприкосновения с подчиненными следить за внутренней жизнью своих единиц и всеми способами повышать и укреплять душевное состояние и моральную силу частей».
Маннергейм: бить их по брюху! ("Time", США)
Финский народ измучен войной ("Правда", СССР)
Финский народ против войны с СССР ("Правда", СССР)
Безумный Иван
Акула пера
4/14/2018, 2:10:42 AM
(Xрюндель @ 12-04-2018 - 10:33)
(Jguana @ 12-04-2018 - 00:13)
Так же существует мнение, что неудачи финнов.... Как писал великий Сунь Цзы, победителя в большой войне следует объявлять не сразу после завершения боевых действий, а через два поколения (50 лет) после окончания войны...
Результат виден не сразу... Главная проблема цитат в интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность © Ленин
P.S. Ага. Уже Конфуций. Ну ладно, не знаю говорил ли он такое, ибо фраза смысла не имеет
(Jguana @ 12-04-2018 - 00:13)
Так же существует мнение, что неудачи финнов.... Как писал великий Сунь Цзы, победителя в большой войне следует объявлять не сразу после завершения боевых действий, а через два поколения (50 лет) после окончания войны...
Результат виден не сразу... Главная проблема цитат в интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность © Ленин
P.S. Ага. Уже Конфуций. Ну ладно, не знаю говорил ли он такое, ибо фраза смысла не имеет
Безумный Иван
Акула пера
4/14/2018, 2:25:40 AM
Не изучал все тонкости советско-финской войны. Одни говорят что со стороны финнов были провокации, другие что со стороны наших. Если посмотреть глобально, война эта нужна была СССР, а финнам она абсолютно не была нужна. Тем не менее, я действия СССР не осуждаю. Дело тут конечно не в кровожадности Сталина, а в подготовке к войне с Германией в которой решался вопрос быть нам или не быть.
Мавзон
Акула пера
4/14/2018, 2:45:44 AM
(Безумный Иван @ 14-04-2018 - 00:25)
Грабежи и репрессии местного населения на территориях, оккупированных СССР, естественно, тоже необходимы были для будущей победы?! Кстати, по итогу, с готовностью у Сталина вышло полное фиаско.
... Тем не менее, я действия СССР не осуждаю. Дело тут конечно не в кровожадности Сталина, а в подготовке к войне с Германией в которой решался вопрос быть нам или не быть.
Грабежи и репрессии местного населения на территориях, оккупированных СССР, естественно, тоже необходимы были для будущей победы?! Кстати, по итогу, с готовностью у Сталина вышло полное фиаско.
Безумный Иван
Акула пера
4/14/2018, 2:56:29 AM
(Мавзон @ 14-04-2018 - 00:45)
(Безумный Иван @ 14-04-2018 - 00:25)
Главный итог - Победа.
(Безумный Иван @ 14-04-2018 - 00:25)
... Тем не менее, я действия СССР не осуждаю. Дело тут конечно не в кровожадности Сталина, а в подготовке к войне с Германией в которой решался вопрос быть нам или не быть.
Грабежи и репрессии местного населения на территориях, оккупированных СССР, естественно, тоже необходимы были для будущей победы?! Кстати, по итогу, с готовностью у Сталина вышло полное фиаско.
Главный итог - Победа.
Мавзон
Акула пера
4/14/2018, 2:59:20 AM
(Безумный Иван @ 14-04-2018 - 00:56)
Главный итог - Победа. Итог десятки миллионов погибших, распад СССР, развал экономики России и воссоединение процветающей Германии.
Главный итог - Победа. Итог десятки миллионов погибших, распад СССР, развал экономики России и воссоединение процветающей Германии.
Безумный Иван
Акула пера
4/14/2018, 3:36:54 AM
(Мавзон @ 14-04-2018 - 00:59)
(Безумный Иван @ 14-04-2018 - 00:56)
Итог в том, что Россию они не завоевали. Наша цель была отстоять нашу страну.
(Безумный Иван @ 14-04-2018 - 00:56)
Главный итог - Победа.
Итог десятки миллионов погибших, распад СССР, развал экономики России и воссоединение процветающей Германии.
Итог в том, что Россию они не завоевали. Наша цель была отстоять нашу страну.
dedO"K
Акула пера
4/14/2018, 4:03:17 AM
(Безумный Иван @ 14-04-2018 - 02:36)
(Мавзон @ 14-04-2018 - 00:59)
(Безумный Иван @ 14-04-2018 - 00:56)
Ну, это кому как. По мне, так главный итог: восстановление Патриаршества, воскрешение Святой Руси, организация Советов по делам Церкви, уничтожение РККА, появление Советской Армии, восстановление министерств и ведомств, и ослабление партийного влияния в обществе.
(Мавзон @ 14-04-2018 - 00:59)
(Безумный Иван @ 14-04-2018 - 00:56)
Главный итог - Победа.
Итог десятки миллионов погибших, распад СССР, развал экономики России и воссоединение процветающей Германии.
Итог в том, что Россию они не завоевали. Наша цель была отстоять нашу страну.
Ну, это кому как. По мне, так главный итог: восстановление Патриаршества, воскрешение Святой Руси, организация Советов по делам Церкви, уничтожение РККА, появление Советской Армии, восстановление министерств и ведомств, и ослабление партийного влияния в обществе.
King Candy
Акула пера
4/14/2018, 6:27:41 AM
(Мавзон @ 13-04-2018 - 09:15)
(dedO'K @ 13-04-2018 - 01:45)
Ребята (финны) вели "пассивные боевые действия"
Еще раз подставляться под советские снаряды и бомбы не было особого желания - только в 38-м - 39м годах уже имели счастье подраться с СССР
Сидели в окопах, изредка постреливали, изображали союзников с немцами
(dedO'K @ 13-04-2018 - 01:45)
...Да. Блокировать Ленинград- это был очень умный и умелый ход финнов. Как и кинуть союзничка своего, Гитлера, в самый "нужный" момент.
От кого блокировали финны Ленинград? От Финляндии? И как - если там даже фронта сплошного не было?
Ребята (финны) вели "пассивные боевые действия"
Еще раз подставляться под советские снаряды и бомбы не было особого желания - только в 38-м - 39м годах уже имели счастье подраться с СССР
Сидели в окопах, изредка постреливали, изображали союзников с немцами
darsie
Мастер
4/14/2018, 8:29:50 AM
(King Candy @ 14-04-2018 - 04:27)
об этом,собственно,и было мое предыдущее высказывание...
история Большой(второй-четвертой) советско-финской войны поэтому и упорно шифруется нашими высокоучеными историками,что в ее начале финны поддержали союзничка Шилькергрубера практически санкциями(..молока вам больше не будет..) и похоже ,этим и собирались ограничиться...
но неласковой ночью кажется с 24 на 25 июня,практически нетронутый началом Войны ЛенВО в кампании с героическим Балтфлотом,подняли в воздух все свои самолеты и врезали...по сидящей тихо как мышь под веником Суоми...,и это в то время как группа армий Север рвала как хотела ПрибВО,и под губные гармошки катила на подводах и мотоциклах по узким лесным дорогам к городу Ленина...и вот тут бы этими самолето-вылетами и помочь бы соседнему округу,но...
Историки утверждают что целью налета были гитлеровские аэродромы на территории соседей,но досталось исключительно финнам...кстати,результаты бомбежки были более чем скромные а потери в самолетах и пилотах- гмм,ну как обычно....
горячие финские парни еще три-четыре дня подождали чего то,наверное извинений или хотя бы обьяснений,чем они прогневали большого соседа, и только 28 июня с финской основательностью и неторопливостью перешли границу вдоль реки практически только одной отмобилизованной пехотой с красивыми названиями...
еще медленнее чем финны,в войну влезла только крулевская Румыния... то махом получили по щам 22 июня,после чего топтались со своей стороны вдоль границы и только 2 июля снова перевалили через Прут, и то силами стоявшей в крулевстве 11 армии немцев,сама румынская армия была так неготова воевать,что подсобляла союзнику только кавалерией,пехота обрела более менее боеспособность только когда подкатила на керуцах к Одессе...
Ребята (финны) вели "пассивные боевые действия"
Еще раз подставляться под советские снаряды и бомбы не было особого желания - только в 38-м - 39м годах уже имели счастье подраться с СССР
Сидели в окопах, изредка постреливали, изображали союзников с немцами
об этом,собственно,и было мое предыдущее высказывание...
история Большой(второй-четвертой) советско-финской войны поэтому и упорно шифруется нашими высокоучеными историками,что в ее начале финны поддержали союзничка Шилькергрубера практически санкциями(..молока вам больше не будет..) и похоже ,этим и собирались ограничиться...
но неласковой ночью кажется с 24 на 25 июня,практически нетронутый началом Войны ЛенВО в кампании с героическим Балтфлотом,подняли в воздух все свои самолеты и врезали...по сидящей тихо как мышь под веником Суоми...,и это в то время как группа армий Север рвала как хотела ПрибВО,и под губные гармошки катила на подводах и мотоциклах по узким лесным дорогам к городу Ленина...и вот тут бы этими самолето-вылетами и помочь бы соседнему округу,но...
Историки утверждают что целью налета были гитлеровские аэродромы на территории соседей,но досталось исключительно финнам...кстати,результаты бомбежки были более чем скромные а потери в самолетах и пилотах- гмм,ну как обычно....
горячие финские парни еще три-четыре дня подождали чего то,наверное извинений или хотя бы обьяснений,чем они прогневали большого соседа, и только 28 июня с финской основательностью и неторопливостью перешли границу вдоль реки практически только одной отмобилизованной пехотой с красивыми названиями...
еще медленнее чем финны,в войну влезла только крулевская Румыния... то махом получили по щам 22 июня,после чего топтались со своей стороны вдоль границы и только 2 июля снова перевалили через Прут, и то силами стоявшей в крулевстве 11 армии немцев,сама румынская армия была так неготова воевать,что подсобляла союзнику только кавалерией,пехота обрела более менее боеспособность только когда подкатила на керуцах к Одессе...
Мавзон
Акула пера
4/14/2018, 11:51:07 AM
(Безумный Иван @ 14-04-2018 - 01:36)
А кто то собирался завоевывать огромную, мало пригодную для жизни, территорию? Может, Финляндия? Как Вы это себе представляете?
Итог в том, что Россию они не завоевали. Наша цель была отстоять нашу страну.
А кто то собирался завоевывать огромную, мало пригодную для жизни, территорию? Может, Финляндия? Как Вы это себе представляете?
Мавзон
Акула пера
4/14/2018, 11:55:22 AM
(dedO'K @ 14-04-2018 - 02:03)
А это - как? Вроде, говорили, Христос, где то далеко в пещере, воскрес, а Россия то тут коим боком?
...По мне, так главный итог: ... воскрешение Святой Руси,
А это - как? Вроде, говорили, Христос, где то далеко в пещере, воскрес, а Россия то тут коим боком?
Безумный Иван
Акула пера
4/14/2018, 1:19:53 PM
(Мавзон @ 14-04-2018 - 09:51)
(Безумный Иван @ 14-04-2018 - 01:36)
Вообще-то Германия собиралась завоевать себе жизненное пространство до Урала.
(Безумный Иван @ 14-04-2018 - 01:36)
Итог в том, что Россию они не завоевали. Наша цель была отстоять нашу страну.
А кто то собирался завоевывать огромную, мало пригодную для жизни, территорию? Может, Финляндия? Как Вы это себе представляете?
Вообще-то Германия собиралась завоевать себе жизненное пространство до Урала.
Мавзон
Акула пера
4/14/2018, 1:28:26 PM
(Безумный Иван @ 14-04-2018 - 11:19)
(Мавзон @ 14-04-2018 - 09:51)
(Безумный Иван @ 14-04-2018 - 01:36)
Или до Волги? Т.е. просто "подвинуть" Сталина, как он сам "подвинул Финляндию, Румынию, Польшу и т.д. Симметричный ответ, геополитика и все такое - прочее.
(Мавзон @ 14-04-2018 - 09:51)
(Безумный Иван @ 14-04-2018 - 01:36)
Итог в том, что Россию они не завоевали. Наша цель была отстоять нашу страну.
А кто то собирался завоевывать огромную, мало пригодную для жизни, территорию? Может, Финляндия? Как Вы это себе представляете?
Вообще-то Германия собиралась завоевать себе жизненное пространство до Урала.
Или до Волги? Т.е. просто "подвинуть" Сталина, как он сам "подвинул Финляндию, Румынию, Польшу и т.д. Симметричный ответ, геополитика и все такое - прочее.
Jguana
Мастер
4/14/2018, 1:39:15 PM
(Мавзон @ 14-04-2018 - 09:51)
(Безумный Иван @ 14-04-2018 - 01:36)
Итог в том, что Россию они не завоевали. Наша цель была отстоять нашу страну. А кто то собирался завоевывать огромную, мало пригодную для жизни, территорию? Может, Финляндия? Как Вы это себе представляете?
Обычно сторонники Великой Финляндии рисовали в качестве восточной границы географическую границу Фенноскандии, которая проходит от Белого моря к Онежскому озеру, далее вдоль реки Свирь и реки Невы — или, в более скромном варианте, от реки Сестры — к Финскому заливу. Эти границы включают территории, населяемые финнами и карелами. Некоторые сторонники также включают в состав Великой Финляндии территории южнее финского залива: Ингерманландию, Эстонию, а также принадлежащий Норвегии Северный Финнмарк и долину Турнеэльвена, и шведский Норрботтен. Самое широкое трактование, — «от Двины до Двины» включало более древние финно-угорские территории от Северной Двины в России, до Западной Двины в Латвии. Сейчас, прежде всего в значении юмора и красного словца, иногда говорят о Великой Финляндии, имея в виду территории вплоть до Урала. Такая гипербола — родом из пропаганды времён Зимней войны, из песни «на Урал». https://ru.wikipedia.org/wiki/Великая_Финляндия
А у меня прадед мордвин, как никак финно-угорский народ. Ах, сейчас бы жила в Великой Финляндии и горя не знала
(Безумный Иван @ 14-04-2018 - 01:36)
Итог в том, что Россию они не завоевали. Наша цель была отстоять нашу страну. А кто то собирался завоевывать огромную, мало пригодную для жизни, территорию? Может, Финляндия? Как Вы это себе представляете?
Обычно сторонники Великой Финляндии рисовали в качестве восточной границы географическую границу Фенноскандии, которая проходит от Белого моря к Онежскому озеру, далее вдоль реки Свирь и реки Невы — или, в более скромном варианте, от реки Сестры — к Финскому заливу. Эти границы включают территории, населяемые финнами и карелами. Некоторые сторонники также включают в состав Великой Финляндии территории южнее финского залива: Ингерманландию, Эстонию, а также принадлежащий Норвегии Северный Финнмарк и долину Турнеэльвена, и шведский Норрботтен. Самое широкое трактование, — «от Двины до Двины» включало более древние финно-угорские территории от Северной Двины в России, до Западной Двины в Латвии. Сейчас, прежде всего в значении юмора и красного словца, иногда говорят о Великой Финляндии, имея в виду территории вплоть до Урала. Такая гипербола — родом из пропаганды времён Зимней войны, из песни «на Урал». https://ru.wikipedia.org/wiki/Великая_Финляндия
А у меня прадед мордвин, как никак финно-угорский народ. Ах, сейчас бы жила в Великой Финляндии и горя не знала
dedO"K
Акула пера
4/14/2018, 4:14:19 PM
(Мавзон @ 14-04-2018 - 10:55)
(dedO'K @ 14-04-2018 - 02:03)
Тем же, каким и Псковская область. Или город Чернигов. Или дом N3, по улице Лизюкова в Воронеже.
А спросить то чего хотели?
(dedO'K @ 14-04-2018 - 02:03)
...По мне, так главный итог: ... воскрешение Святой Руси,
А это - как? Вроде, говорили, Христос, где то далеко в пещере, воскрес, а Россия то тут коим боком?
Тем же, каким и Псковская область. Или город Чернигов. Или дом N3, по улице Лизюкова в Воронеже.
А спросить то чего хотели?