Девятилетняя студентка МГУ

(Оформитель 63 @ 04-02-2022 - 18:44)
Моя дочь работает воспитателем в детском саду, есть масса мамаш, которые не работают, живут рядом с садом, но приводят детей чуть ли не до открытия, а забирают перед самым закрытием...Они открытым текстом говорят, что с ребенком дома не справляются, что он им мешает...И если бы группа работала круглосуточно, с удовольствием оставляли бы там своего ребенка...Вот такая любовь...!
И что? Есть масса мамаш, которые не отводят детей в сад, есть которые на бабку с дедом спихнули. Есть те, которые после развода вообще о своих детях забыли. Где написано, как правильно любить своего ребенка, а как нет? Где эти критерии, где их можно почитать?

(A'nomaly @ 04-02-2022 - 19:53)
(Оформитель 63 @ 04-02-2022 - 18:44)
Моя дочь работает воспитателем в детском саду, есть масса мамаш, которые не работают, живут рядом с садом, но приводят детей чуть ли не до открытия, а забирают перед самым закрытием...Они открытым текстом говорят, что с ребенком дома не справляются, что он им мешает...И если бы группа работала круглосуточно, с удовольствием оставляли бы там своего ребенка...Вот такая любовь...! И что? Есть масса мамаш, которые не отводят детей в сад, есть которые на бабку с дедом спихнули. Есть те, которые после развода вообще о своих детях забыли. Где написано, как правильно любить своего ребенка, а как нет? Где эти критерии, где их можно почитать?
Я думаю критерии такие, неважно, говорим ли мы о любви к детям...Между мужчиной и женщиной...Или даже о любви к Родине...-желание постоянно общаться с объектом своей любви- если этого нет, как в приведенном мною в прошлом сообщении случае, то и самой ЛЮБВИ нет...

(Оформитель 63 @ 04-02-2022 - 19:54)
Я думаю критерии такие, неважно, говорим ли мы о любви к детям...Между мужчиной и женщиной...Или даже о любви к Родине...-желание постоянно общаться с объектом своей любви- если этого нет, как в приведенном мною в прошлом сообщении случае, то и самой ЛЮБВИ нет...
А если человек интроверт? И ему постоянное общение с кем бы то нибыло, не комфортно и он устает от этого. Тогда он не любит, что ли? Или у меня ребенок такой, мне все равно надо ему навязывать свое общение, ведь я его люблю, пусть терпит, да?)

(Lileo @ 04-02-2022 - 19:27)
Это не исключение - это правило.
Люди с работы возвращаются часов в 7-8 (Москва). Сады заканчивают работать раньше.
Так что если мать вынуждена работать на полную ставку, и нет бабушек-дедушек, няня становится необходимостью, даже если есть сад.
В Москве сады работают до 19:00
Всегда можно договориться на работе, чтобы как-то успевать.
Или что? Работа важнее?
Ну тогда не рожайте. Работайте дальше, делов-то.



(Lileo)
Я, например, не сомневаюсь, что Тепляков любит своих детей, что совершенно не мешает ему курочить их жизни.
А для меня совершенно очевидно, что он любит только себя.
И все его дети это инструменты, в достижении своих, эгоистичных и я бы даже сказал не очень здоровых целей.



(Lileo)
Каким образом искренняя любовь исключает эгоизм, самовлюбленность и комплексы?
Таким образом, что это несовместимые вещи.
Взаимоисключающие по определению.
Даже как-то странно такой вопрос увидеть.

(A'nomaly @ 04-02-2022 - 19:23)
А ты или супруга не работаете что ли? Дети в детский сад не, не ходили? Там тоже по сути чужие тети воспитательницы. Или спихнуть ребенка в детский сад, это прям любовь неземная, а ту же воспитательницу, только индивидуальную за деньги нанять, это не родитель, а ехидна?
Вон, Тепляковы оба дома с детьми сидят. Еще говорят ими и занимаются, на нашу голову.
Расскажи, чего там детям надо самое важное дать. А то может мы не то даем. Любим, как чувствуем, а это может и не то совсем.
Терпеть не могу слово "супруга".


Тут выше выкладывали видео психолога из МГУ.
Он достаточно просто и ясно объяснил, зачем детям ходить детский сад и школу.

(Эрэктус @ 04-02-2022 - 22:31)
В Москве сады работают до 19:00
Всегда можно договориться на работе, чтобы как-то успевать.
Или что? Работа важнее?

А для меня совершенно очевидно, что он любит только себя.

<span class="quoteclass"> (Lileo)Каким образом искренняя любовь исключает эгоизм, самовлюбленность и комплексы?Таким образом, что это несовместимые вещи.
Взаимоисключающие по определению.
Даже как-то странно такой вопрос увидеть.
Не всегда и не на всякой работе можно договориться.
Важнее, чтобы ребенок не голодал, например, или были деньги на его лечение.

Мы с мужем в студенчестве как раз работали такими нянями для моего брата, продалбывая свои студенческие возможности, потому что не было других вариантов. И это при том, что и сад был, и бабушка с дедушкой. И все равно были и посторонние няни (причем подолгу, типа месяц в санатории только с няней), потому что по-другому никак.

Я заметила у вас прям бзик, а то и комплекс какой. Вы очень любите рассуждать на форуме, кто любит, а кто не умеет любить,а только притворяется. То вы про бездетных рассуждали, то в отношении Оформителя 63 какие-то инсинуации, то до бородача этого докапались.
Интересно, с чего вдруг такой повышенный интерес к данной теме - сами сомневаетесь в своей способности любить?

Ок, примем вашу веру в жертвенную и всепрощающую любовь, хотя ничто не мешает даже такому жертвенному человеку вести себя самовлюбленно и эгоистично по отношению ко всем, кроме объекта своей любви. Но при чем тут комплексы? Любовь обладает какой-то живительной силой, и при ее появлении комплексы сразу рассасываются?

(Эрэктус @ 04-02-2022 - 20:40)
Тут выше выкладывали видео психолога из МГУ.
Он достаточно просто и ясно объяснил, зачем детям ходить детский сад и школу.
Ты не ответил на вопрос. Что касается социализации, то безусловно это очень важно. Только причем тут наличие или отсутствие няни. Досуг ребенка можно организовать так, что он будет получать разностороннее общение и развитие независимо от наличия няни.
Родители, дети которых ходят в детский сад или у которых няни, уделяют внимание одинаково: после работы и в выходные. Тогда возникает вопрос, чем эти родители отличаются друг от друга.

(Lileo @ 04-02-2022 - 23:00)
Любовь обладает какой-то живительной силой, и при ее появлении комплексы сразу рассасываются?
Просто любовь появляется тогда, когда нет комплексов.
А не комплексы "рассасываются" от влюбленности.



(Lileo)
Не всегда и не на всякой работе можно договориться.
Важнее, чтобы ребенок не голодал, например, или были деньги на его лечение.
Мы сейчас о том, чтобы ребенок рос счастливым и вырос нормальным человеком?
Или о том чтобы он просто не умер с голоду?

Еще раз.
Если работа важнее ребенка - не рожайте.
Всем будет только лучше.

(A'nomaly @ 04-02-2022 - 23:12)
Ты не ответил на вопрос. Какой вопрос? Про работу?
Работаем. Оба.
Кто из нас детей из сада забирал?
Жена отводила. Почти всегда забирали вместе. Иногда я один.


(A'nomaly @ 04-02-2022 - 23:12)
Что касается социализации, то безусловно это очень важно. Только причем тут наличие или отсутствие няни. Досуг ребенка можно организовать так, что он будет получать разностороннее общение и развитие независимо от наличия няни.
Да конечно можно организовать все что угодно.
Пусть няня водит ребенка на всякие кружки и всячески его социализирует.
Только тогда у меня вопрос - а мама зачем?
Отдала бы сразу в элитный детдом, а там профессиональные няни воспитывали бы и социализировали бы детей 24/7.
Ну, а раз в месяц мама бы приезжала и смотрела, какой милый ребенок получается, и очень бы его любила.
А еще лучше раз в год приезжать, в отпуск. Ведь работа она такая важная.
Хотя нет. Отпуск занят. Надо же на моря слетать, отдохнуть от работы. А с детьми какой отдых, один стресс.
Вот така любовь!

(Эрэктус @ 05-02-2022 - 00:53)
Просто любовь появляется тогда, когда нет комплексов.
А не комплексы "рассасываются" от влюбленности.

Мы сейчас о том, чтобы ребенок рос счастливым и вырос нормальным человеком?
Или о том чтобы он просто не умер с голоду?
О, сочувствую, если у вас так.
Тяжко вам, наверное, жить без любви.

Мы сейчас о том, что подавляющему большинству родителей приходится работать.
И няня - это в большинстве случаев вынужденное решение и не какое-то страшное преступление против ребенка, учитывая, что его все равно сплавляют в сад.

(A'nomaly @ 04-02-2022 - 19:12)
(Island Girl @ 04-02-2022 - 08:09)
Стресс от того, что не можешь купить себе сумку за 5 млн. и от того, что годами лишен нормальной еды, качественного сна, не чувствуешь себя дома в безопасности и т.д. - это очень разные виды стресса. Вот читаю и удивляюсь. Как люди легко ставят другим диагнозы. У одного - это не настоящая любовь, у другой - разные виды стресса.
Хоспаде, ну вот вы то почем знаете, что другой человек чувствует? Может его стресс от нехватки 5 лямов сильнее переживается, чем у другого отсутствие хлеба на ужин. Люди стреляются из за того, что работу потеряли например, а для других это повод реализовывать себя в другой сфере.
Проблема в том, что вы путаете теплое с мягким. Когда состоятельная дама Светлана Бондарчук огорчена, что в данный момент не может купить себе дорогую сумку, это состояние называется фрустрацией. Когда человек лишен возможности удовлетворить свои базовые потребности, это состояние называется абсолютной депривацией (понятие социальной психологии). Во втором случае степень психологического и физического дискомфорта обычно гораздо выше. Это довольно хорошо исследовано в психологии. Хотя, честно говоря, мне и без исследований понятно, почему тоска по дорогой сумке несравнима, например, с недобровольным голодом, отсутствием комфортного и безопасного жилья (или вообще любого жилья) и т.д. Это понятно любому более или менее здравомыслящему человеку.
Психически здоровые люди обычно не кончают с собой из-за потери работы, если только это не отягощено другими серьезными проблемами: невозможностью платить по кредитам, риском потерять жилье, проблемами во взаимоотношениях в семье и т.д. То есть потеря работы единственной причиной не является.

(yellowfox @ 04-02-2022 - 10:49)
Это как правило дети алкашей, а их не большинство в нашем обществе. У многих комплексы не потому, что они недоедают, а потому, что квартирка маленькая, машина - жигуль из 90-х и т.д.
Их не большинство, но много. Алкоголизм - проблема распространённая.
Конечно, такие комплексы имеют место быть, потому что у детей до определённого возраста считается круче тот, у кого родители богаче. Дети из бедных семей еще и в школе нередко подвергаются травле за то, что одеты хуже других, мобильная техника недостаточно крутая или отсутствует, нет денег съездить на экскурсию со всеми и т.д. Это часто отрицательно сказывается на самооценке детей, их отношениях с окружающими.

Но и в богатых семьях редко вырастают хорошие люди, там, как правило, папа с утра до ночи на работе, мама вся в фитнесах и шопингах и ребенку дают деньги и просят, чтобы он не путался под ногами. Вот из него и негодяй вырастает.
C чего вы взяли, что женщины, у которых состоятельные мужья, только и носятся по салонам красоты и фитнес-клубам, не занимаясь детьми? Этот мизогинный сериально-киношный штамп имеет мало общего c действительностью.

(Lileo @ 05-02-2022 - 02:33)
Мы сейчас о том, что подавляющему большинству родителей приходится работать.
И няня - это в большинстве случаев вынужденное решение и не какое-то страшное преступление против ребенка, учитывая, что его все равно сплавляют в сад.
Так я разве где-то сказал, что работать не нужно?
Или что няня это преступление?

Такое чувство, что ты (как обычно) разговариваешь сама с собой.
С собственным фантомным собеседником.

Няня- это не зло...Домработница- зло...Жена сына моей знакомой, проживающая в Москве хочет иметь домработницу, потому что престижно, потому что ничего не хочет делать, кроме сидения в телефоне...И еще получать "пассивный доход" сдавать кучу квартир и не х...а не делать. Вот в чем заключается счастье современного, продвинутого человека...На Зависть плебеям...! !

(Оформитель 63 @ 05-02-2022 - 14:11)
Няня- это не зло...Домработница- зло...Жена сына моей знакомой, проживающая в Москве хочет иметь домработницу, потому что престижно, потому что ничего не хочет делать, кроме сидения в телефоне...И еще получать "пассивный доход" сдавать кучу квартир и не х...а не делать. Вот в чем заключается счастье современного, продвинутого человека...На Зависть плебеям...! !
А вам-то что? :)

(Island Girl @ 05-02-2022 - 11:11)

Но и в богатых семьях редко вырастают хорошие люди, там, как правило, папа с утра до ночи на работе, мама вся в фитнесах и шопингах и ребенку дают деньги и просят, чтобы он не путался под ногами. Вот из него и негодяй вырастает.C чего вы взяли, что женщины, у которых состоятельные мужья, только и носятся по салонам красоты и фитнес-клубам, не занимаясь детьми? Этот мизогинный сериально-киношный штамп имеет мало общего c действительностью.
Вообще, по моим наблюдениям, в России наиболее адекватные и в последующем более-менее успешные люди выходят из семей интеллигенции (ученых, преподавателей, инженеров, врачей, учителей). Это обычно не очень большие деньги (хотя как повезет), но внимание к развитию ребенка. Еще, может, военные, силовики, но там своя специфика с воспитанием.

А вот из двух богатых в нашем классе дочка олигарха после школы занялась социально-опасным видом досуга - стритрейсингом, а сын успешного бизнесмена просто скололся с концами.

Возможно, у нынешних богатых уже другие подходы к воспитанию.

(Оформитель 63 @ 05-02-2022 - 15:11)
Няня- это не зло...Домработница- зло...Жена сына моей знакомой, проживающая в Москве хочет иметь домработницу, потому что престижно, потому что ничего не хочет делать, кроме сидения в телефоне...И еще получать "пассивный доход" сдавать кучу квартир и не х...а не делать. Вот в чем заключается счастье современного, продвинутого человека...На Зависть плебеям...! !
Если она может это осуществить - молодец.
Подушка безопасности в виде пассивного дохода никогда лишней не будет.

А приходящая раз в неделю домработница - это удобно.
Я бы тоже, может, наняла, но терпеть не могу чужих людей в доме.

(Lileo @ 05-02-2022 - 17:54)
(Оформитель 63 @ 05-02-2022 - 15:11)
Няня- это не зло...Домработница- зло...Жена сына моей знакомой, проживающая в Москве хочет иметь домработницу, потому что престижно, потому что ничего не хочет делать, кроме сидения в телефоне...И еще получать "пассивный доход" сдавать кучу квартир и не х...а не делать. Вот в чем заключается счастье современного, продвинутого человека...На Зависть плебеям...! !Если она может это осуществить - молодец.
Подушка безопасности в виде пассивного дохода никогда лишней не будет.

А приходящая раз в неделю домработница - это удобно.
Я бы тоже, может, наняла, но терпеть не могу чужих людей в доме.
Пардон, уважаемые дамы...Отстал от жизни...Рабоче- крестьянское воспитание...Тяжелое детство- деревянные игрушки, однако...

(Оформитель 63 @ 05-02-2022 - 19:44)
(Lileo @ 05-02-2022 - 17:54)
Если она может это осуществить - молодец.
Подушка безопасности в виде пассивного дохода никогда лишней не будет.

А приходящая раз в неделю домработница - это удобно.
Я бы тоже, может, наняла, но терпеть не могу чужих людей в доме. Пардон, уважаемые дамы...Отстал от жизни...Рабоче- крестьянское воспитание...Тяжелое детство- деревянные игрушки, однако...
А вы считаете - не молодец?
Чтобы иметь кучу квартир в Москве под сдачу, нужно быть либо очень везучим с кучей наследных квартир, либо очень богатым, либо очень продуманным, прыгая из ипотеки в ипотеку, закрывая их досрочно, проворачивая какие-то хитрые схемы и не нарываясь на проблемы.

Я бы тоже хотела кучу квартир в Москве, но увы.

(Island Girl @ 05-02-2022 - 09:03)
(A'nomaly @ 04-02-2022 - 19:12)
(Island Girl @ 04-02-2022 - 08:09)
Стресс от того, что не можешь купить себе сумку за 5 млн. и от того, что годами лишен нормальной еды, качественного сна, не чувствуешь себя дома в безопасности и т.д. - это очень разные виды стресса. Вот читаю и удивляюсь. Как люди легко ставят другим диагнозы. У одного - это не настоящая любовь, у другой - разные виды стресса.
Хоспаде, ну вот вы то почем знаете, что другой человек чувствует? Может его стресс от нехватки 5 лямов сильнее переживается, чем у другого отсутствие хлеба на ужин. Люди стреляются из за того, что работу потеряли например, а для других это повод реализовывать себя в другой сфере. Проблема в том, что вы путаете теплое с мягким. Когда состоятельная дама Светлана Бондарчук огорчена, что в данный момент не может купить себе дорогую сумку, это состояние называется фрустрацией. Когда человек лишен возможности удовлетворить свои базовые потребности, это состояние называется абсолютной депривацией (понятие социальной психологии). Во втором случае степень психологического и физического дискомфорта обычно гораздо выше. Это довольно хорошо исследовано в психологии. Хотя, честно говоря, мне и без исследований понятно, почему тоска по дорогой сумке несравнима, например, с недобровольным голодом, отсутствием комфортного и безопасного жилья (или вообще любого жилья) и т.д. Это понятно любому более или менее здравомыслящему человеку.
Психически здоровые люди обычно не кончают с собой из-за потери работы, если только это не отягощено другими серьезными проблемами: невозможностью платить по кредитам, риском потерять жилье, проблемами во взаимоотношениях в семье и т.д. То есть потеря работы единственной причиной не является.
Мы не можем знать, как другой человек чувствует. И то, что одному кажется неважным и нестоящим переживаний, для другого - это конец света. Далеко ходить не надо, вспомните из за чего Вы переживали в детстве и какими часто неважными они кажутся сейчас. Поэтому некорректно говорить о том, что чужие чувства и желания не настоящие, не сильные и вообще это фигня.
Конечно лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным, кто бы сомневался. Но однозначно говорить о том, что один стресс не сильный, а вот другой это да - это слишком поверхностное отношение к ситуации.