Что первично время или пространство?

(Лузга @ 09-07-2017 - 19:05)
(Victor665 @ 09-07-2017 - 22:56)
.Те кто верит в бога, это симулянты отрицающие реальность.
Те кто не верит в бога это реальные пацаны готовы изменять мир! Говорите за себя, 665-й..
Реальный вы наш пацанчег..
начните с себя, подайте пример )) для начала попробуйте хоть раз не трындеть лозунги а поспорить.

Лично для меня пространство бесконечно,а время абстрактно.Посадите надолго меня в темную комнату и я потеряюсь во времени и оно для меня перестанет существовать .Пространство тоже перестанет для меня существовать в космосе если меня кинуть в стеляном шаре и завязать глаза.Значит в моем случае время будет равно 0 и пространство тоже.

(Macek @ 09-07-2017 - 16:49)
Пространство-это свойство трехмерного мира,и имееет координаты х,у. z ,длину,ширину высоту так?
Время это свойство четырехмерного мира,то есть более высокого.Следовательно время первично. Для сравнения если есть тень в двухмерном мире,значит есть тело в трехмерном ,а не наоборот.Так вотполное пространство существует во времени с координатами времени ,ХY Z,Где возможно существование и прошлого и будущего и настоящего и параллельного во всех направлениях и потому время первично,для нашего пространства.Перемещение по координатам времени позволяет и перемещатся в пространстве,а перемещение по прастранству не позволяет перемещаться во времени.если не говорить о свехскоростях и теории относительности.
Время, как и температура или давление- всего лишь сравнительная характеристика. Оно не имеет свойств.

(Безумный Иван @ 09-07-2017 - 14:14)
(Macek @ 09-07-2017 - 12:30)
Для существования материи необходимо пространство,как для стула комната...Стулу время не нужно но оно есть и стул стареет.
Разберем смысл слова материя;Оно состоит из Матер и Я. Матер -это латинское слово и означает мать и союз,а Я это каждый из нас....Теперь разберем слово Матер- М-означает у древних материальный мир,А- атомы,Тер-сокращенно Терра-что в древности и в латыни означает земля. Отсюда получаем;Материальный мир состоящий из атомов не земле моя мать и Я его родная часть. Не надо никуда ходить что бы понять что есть что. Так жепразберите слова пространство и время..Причем в библии есть подсказки.Сразу в начале.
Так же разберите слова пространство и время.Пространство - простатит ранний . Кто болеет простатитом, тот везде ссытся. Там где он ссытся назовем - пространство
Время - от "вымя" сиськи коровы. Кормит телят периодически. Период между кормлением это глобальный тактовый импульс мировых часов.

Вот так. Любое слово можно при желании трактовать как хочешь.
Данный прием называется - натянуть сову на глобус.
Хотите версию еще красивее? Вре мя- "лжет мне".

(dedO'K @ 09-07-2017 - 21:43)
(Macek @ 09-07-2017 - 16:49)
Пространство-это свойство трехмерного мира,и имеет координаты х,у. z ,длину,ширину высоту так?
Время это свойство четырехмерного мира,то есть более высокого.Следовательно время первично. Для сравнения если есть тень в двухмерном мире,значит есть тело в трехмерном ,а не наоборот.Так вот полное пространство существует во времени с координатами времени ,ХY Z,Где возможно существование и прошлого и будущего и настоящего и параллельного во всех направлениях и потому время первично,для нашего пространства.Перемещение по координатам времени позволяет и перемещаться в пространстве,а перемещение по пространству не позволяет перемещаться во времени.если не говорить о свехскоростях и теории относительности.Время, как и температура или давление- всего лишь сравнительная характеристика. Оно не имеет свойств. Время не имеет свойств,ибо оно само свойство 4 измерения...Пространству и материи время не подвластно,а времени они подвластны..

(Macek @ 09-07-2017 - 19:42)
Лично для меня пространство бесконечно,а время абстрактно.Посадите надолго меня в темную комнату и я потеряюсь во времени и оно для меня перестанет существовать .Пространство тоже перестанет для меня существовать в космосе если меня кинуть в стеляном шаре и завязать глаза.Значит в моем случае время будет равно 0 и пространство тоже.
Это не возможно. Как только это с Вами случится, включится мозг и Вы начнёте представлять себя где то на море... А значит время и пространство для Вас опять начнется . Общем время и пространство живёт в каждом человеке.
Только вот интересно, как оно ощущается у новорожденного ?

(Anatolivi4 @ 09-07-2017 - 22:48)
(Macek @ 09-07-2017 - 19:42)
Лично для меня пространство бесконечно,а время абстрактно.Посадите надолго меня в темную комнату и я потеряюсь во времени и оно для меня перестанет существовать .Пространство тоже перестанет для меня существовать в космосе если меня кинуть в стеляном шаре и завязать глаза.Значит в моем случае время будет равно 0 и пространство тоже. Это не возможно. Как только это с Вами случится, включится мозг и Вы начнёте представлять себя где то на море... А значит время и пространство для Вас опять начнется . Общем время и пространство живёт в каждом человеке.
Только вот интересно, как оно ощущается у новорожденного ? Почему на море,а не в ресторане или лесу??Время существующее в воображении это виртуальное время и то в нем потеряешься.Когда я сижу в интернете для меня время не существует,я его не замечаю.

(Victor665 @ 09-07-2017 - 21:07)
(Sinnerbi @ 09-07-2017 - 16:30)
Почему пространство это только x,y,z? так установлено в бесконечном числе научных опытов
Бесконечным количеством научных опытов в 15 веке можно было доказать невозможность передачи изображения на расстояния и со спокойной совестью отправить на костер изобретателя телевизора.

это не доказано и не является предметом научного рассмотрения.

А природа гравитации уже открыта и доказана? Или гравитация не есть предмет научного рассмотрения? Я могу сейчас спокойно шагнуть с 12 этажа? Или может у науки есть общая теория поля?

это противоречит и понятию "время" и просто логике. Одновременное существование противоречивых явлений (представлений об этих явлениях) невозможно. Иначе нет смысла в познании, в общении, в информации и вообще нет понятия "смысл".
Яблоко падает с дерева для вас живущем в 3х мерном мире. Для существа из 2мерного мира это будет только появляющийся, расширяющийся и затем пропадающий круг. Если вы ему начнете говорить про сферу, то он вам напишет, что в вашем общении нет смысла и даже самого понятия смысл тоже нет.

Вот и не упрощайте а для начала выучите уже что такое Научный метод познания мира и научный эксперимент.
Хм... Юрист объясняет естествоиспытателю про научный метод и особенно эксперимент. Забавно. Я участвовал в экспериментах всего то навсего в Мировом океане. Периодически отмечались такие явления, к которым даже не знали с какого бока подойти с современными научными методиками. Чего уж там у физиков даже представить не берусь. Наверное иконы и на всякий случай шаманские бубны в каждой лаборатории.

(NickAn @ 09-07-2017 - 15:04)
Если отбросить современную ложную физику и вооружиться физикой сравнительной, где Пенис это Время, а Вагина это Пространство, то станет многое понятно.
Например, при прохождении Пениса (Времени) через Вагину (Пространство) происходит смешивание разных форм Вселенной. В результате которой и образуется Жизнь и, соответственно, Сознание.
Вселенная живая. Она имеет разум, память и способность изменяться. Только делает она это таким образом, о котором мы не догадываемся. Вот она, Истина! Назовем это половой теорией пространства и времени! Спасибо! Повеселили. Завтра расскажу коллегам. Пусть и им станет весело!
Боюсь спросить: у Вас эротические мылси насчет всего возникают, или только по поводу космологической философии?

(Macek @ 09-07-2017 - 21:22)
(Anatolivi4 @ 09-07-2017 - 22:48)
(Macek @ 09-07-2017 - 19:42)
Лично для меня пространство бесконечно,а время абстрактно.Посадите надолго меня в темную комнату и я потеряюсь во времени и оно для меня перестанет существовать .Пространство тоже перестанет для меня существовать в космосе если меня кинуть в стеляном шаре и завязать глаза.Значит в моем случае время будет равно 0 и пространство тоже. Это не возможно. Как только это с Вами случится, включится мозг и Вы начнёте представлять себя где то на море... А значит время и пространство для Вас опять начнется . Общем время и пространство живёт в каждом человеке.
Только вот интересно, как оно ощущается у новорожденного ? Почему на море,а не в ресторане или лесу??Время существующее в воображении это виртуальное время и то в нем потеряешься.Когда я сижу в интернете для меня время не существует,я его не замечаю.
Вспомни теорию суслика, ты его не замечаешь, но он есть. Время заметно только для разумного вида. Для животных которые живут на инстинктах, времени не существует, для них есть свет и тьма, тепло и холод, голод и жажда...

(Безумный Иван @ 09-07-2017 - 19:20)
(Anastasia 1 @ 09-07-2017 - 18:28)
Это сложный вопрос. Скорее всего нет. Так как при отсутствии пространства, во времени нужда отпадает. Так значит пространство первично?
Время первично, оно не материальное. Просто при отсутствии пространства, времени управлять не чем. А если задуматься, то одно без другого существовать не может. Тогда получается, что они появились одновременно. Китайская ничья))).

(Sinnerbi @ 09-07-2017 - 23:39)

Вот и не упрощайте а для начала выучите уже что такое Научный метод познания мира и научный эксперимент.Хм... Юрист объясняет естествоиспытателю про научный метод и особенно эксперимент. Забавно. Я участвовал в экспериментах всего то навсего в Мировом океане. Периодически отмечались такие явления, к которым даже не знали с какого бока подойти с современными научными методиками. Чего уж там у физиков даже представить не берусь. Наверное иконы и на всякий случай шаманские бубны в каждой лаборатории.
хоспидя, кидали в воду канистры и типа естествоиспытатели )) и типа можно теперь не доказывать ничего про научный метод )) Логика!


это не доказано и не является предметом научного рассмотрения.

А природа гравитации уже открыта и доказана?
хоспидя еще и русскими словами в теме про физику играться будем ))

Грвитация открыта и доказана. А наличие других измрений не открыто и не доказано.

а бред про "природу" и прочие идеальные научные знания обо всем- оставьте религиознутым форумчанам. Только они (ну и вы теперь, "естествоиспытатель" мда) считают что если хоть что-то в науке еще не до конца изучено- то всё, можно сразу и бога "доказать" и иные миры и иные измерения ))

не надо ссылаться на других когда сам косячишь! Другие ответят за свои идеи сами )) А вы про многомерность реального мира ДОКАЗЫВАЙТЕ.
Какие были эксперименты, что за другие измерения, срочно расскажите!

(Лузга @ 09-07-2017 - 18:48)
А как же абсолютный ноль и физический вакуум?
При абсолютном нуле квантовые процессы не останавливаются, атомы в молекулах продолжают вращаться и т.д. Абсолютный нуль - это остановка тепловых колебаний молекул.
А физический вакуум,это не пустое пространство, лишенное вещества. На время это никак не действует. На течение времени влияет только гравитация.

(mjo @ 10-07-2017 - 00:51)
(Лузга @ 09-07-2017 - 18:48)
А как же абсолютный ноль и физический вакуум? При абсолютном нуле квантовые процессы не останавливаются, атомы в молекулах продолжают вращаться и т.д. Абсолютный нуль - это остановка тепловых колебаний молекул.
А физический вакуум,это не пустое пространство, лишенное вещества. На время это никак не действует. На течение времени влияет только гравитация.
что вы наделали )) щас же взрыв мозга будет в теме ))

снова придут про квантовых петухов говорить, про тайный смысл вакуума который не равен абсолютной пустоте о ужас, ну и про гравитацию которая волшебным образом отменит время ))

(Victor665 @ 10-07-2017 - 00:54)
(mjo @ 10-07-2017 - 00:51)
При абсолютном нуле квантовые процессы не останавливаются, атомы в молекулах продолжают вращаться и т.д. Абсолютный нуль - это остановка тепловых колебаний молекул.
А физический вакуум,это не пустое пространство, лишенное вещества. На время это никак не действует. На течение времени влияет только гравитация. что вы наделали )) щас же взрыв мозга будет в теме ))

снова придут про квантовых петухов говорить, про тайный смысл вакуума который не равен абсолютной пустоте о ужас, ну и про гравитацию которая волшебным образом отменит время ))
Вы оба так говорите, как будто именно тот факт что атомы там где-то в глубине крутятся, а в вакууме присутствуют какие-то мандавошки, как будто именно это влияет на то, что время для этой материи продолжает существовать. Да пусть хоть при холоде все эти атомы замерли бы неподвижно вместе со всеми электронами, кварками и субкварками, пусть вакуум очислили бы до полной пустоты. Что? Тогда время для этой материи существовать перестанет? Нет. Ведь в мире присутствует еще движущаяся материя в которой есть наблюдатель. И этот наблюдатель может четко отметить момент времени когда та материя условно замерзла и когда ее разморозили. И будет конкретный промежуток времени когда та материя была неподвижна, и в этот конкретный промежуток времени та материя ведь тоже существовала хоть и в неподвижном виде. Потому что время это не свойство какой-то конкретной материи, а всего лишь ее измерение относительно выбранного эталона.

Скажите,а скорость перемещения материи в пространстве влияет на время?

(Безумный Иван @ 10-07-2017 - 01:07)
Вы оба так говорите, как будто именно тот факт что атомы там где-то в глубине крутятся, а в вакууме присутствуют какие-то мандавошки, как будто именно это влияет на то, что время для этой материи продолжает существовать.
...
Потому что время это не свойство какой-то конкретной материи, а всего лишь ее измерение относительно выбранного эталона. Разве кто-то так говорит?
Конечно время, как и пространство не свойство материи. Материя не одна из вещей камней или атомов и т.д. ВСЕ существующее и есть материя в различных ее формах, видах, свойствах. Поле, как известно, это тоже материя, а оно (или они) существуют везде независимо от места, температуры и т.д. А движение, это способ существования материи. Материя не существует без движения и наоборот. Время и пространство, это формы ее существования. А все вместе, это самые общие философские представления объективного мира.

Macek

Скажите,а скорость перемещения материи в пространстве влияет на время?

В общем смысле нет. Это влияет на измерение времени, которое зависит от выбора системы отсчета. Но это другая тема.

(Macek @ 09-07-2017 - 23:40)
(dedO'K @ 09-07-2017 - 21:43)
(Macek @ 09-07-2017 - 16:49)
Пространство-это свойство трехмерного мира,и имеет координаты х,у. z ,длину,ширину высоту так?
Время это свойство четырехмерного мира,то есть более высокого.Следовательно время первично. Для сравнения если есть тень в двухмерном мире,значит есть тело в трехмерном ,а не наоборот.Так вот полное пространство существует во времени с координатами времени ,ХY Z,Где возможно существование и прошлого и будущего и настоящего и параллельного во всех направлениях и потому время первично,для нашего пространства.Перемещение по координатам времени позволяет и перемещаться в пространстве,а перемещение по пространству не позволяет перемещаться во времени.если не говорить о свехскоростях и теории относительности.Время, как и температура или давление- всего лишь сравнительная характеристика. Оно не имеет свойств. Время не имеет свойств,ибо оно само свойство 4 измерения...Пространству и материи время не подвластно,а времени они подвластны..
Пространство времени неподвластно. Оно остается тем же пространством в любое время. И материя неподвластна. Она подвластна только физическому воздействию, создаваемому энергией в пределах информации.

пространство первично, нет пространства нет движения, нет движения нет времени

(Victor665 @ 10-07-2017 - 00:50)
хоспидя, кидали в воду канистры и типа естествоиспытатели )) и типа можно теперь не доказывать ничего про научный метод ))
Вот пусти вас в науку, так все канистры разбазарите , и не во что будет стыренного саляра набрать. Испокон веков вся морская наука держалась на пустых бутылках! Наиболее продвинутые даже клали в них записки. Почерк правда неразборчивый, но после целой бутылки и в лаборатории то не всякий разборчиво напишет, а что уж говорить о качающейся палубе. Если серьезно, то эксперименты касались получения данных для расчета параметров внутренних волн на "жидком грунте". Была гипотеза , что американская АПЛ Трешер сгинула именно из-за них. Тема соответственно была закрытая...

Грвитация открыта и доказана. А наличие других измрений не открыто и не доказано.
Гравитация была открыта в ходе сложнейшего и опаснейшего эксперимента с фиксацией процесса падения некоего сферического плода на голову исследователя, которая была даже не в каске. Безответственнейший подход с точки зрения техники безопасности! Риск конечно оправдался, т.к. был открыт и формализован закон всемирного тяготения. Он описывает КАК тела притягиваются друг к другу, но ничего не говорит о том ПОЧЕМУ они притягиваются. И вот уже 300 лет никакие многочисленные эксперименты с падением на башку всяких разных предметов не дают ответа на это почему.

А вы про многомерность реального мира ДОКАЗЫВАЙТЕ.
Какие были эксперименты, что за другие измерения, срочно расскажите!
Вот когда наука сможет провести эксперименты в районе черных дыр космоса, вот тогда мы очень многое узнаем про гравитацию, пространство и время. Сейчас же человечество тратит на производство косметики больше средств чем на исследование ближнего космоса. Про дно океана собственной планеты мы знаем меньше, чем про поверхность Луны. Зато куча народу тратит кучу времени , средств и сил на всякие биржевые, а особенно внебиржевые ( с деривативами) игрища и танцы с бубнами. Говорить о продвинутости науки и ее всеобъемлющем познании в таком вывихнутом мире это верх самонадеянности. Если фундаментальная наука , действующая сейчас по остаточному принципу т.е. движимая по факту отдельными городскими сумасшедшими, чего то еще не открыла, то это не значит, что этого не существует.