Что первично время или пространство?

Still Warm
Still Warm
Грандмастер
7/29/2017, 12:04:37 PM
(dedO'K @ 29-07-2017 - 07:56)
Математика немоделируема, поскольку оперирует реальными данными о количестве, пропорциях и отношениях. Скажем, "смоделировать" баранов в количестве двух особей можно только в число "2". Или, вот, температуру закипания воды в кастрюлях, в моем эксперименте, можно "смоделировать" только в полученное значение "t", в числовом выражении, а не в какое то другое.
То же и с пропорциями, и отношениями. Мы можем строить вычисления только в рамках полученных данных.
Моделирование- область философии, тоесть, вероисповедания и мировоззрения, а не математики.

Слово "экстраполяция" слышали?
mjo
mjo
Удален
7/29/2017, 1:49:24 PM
(dedO'K @ 29-07-2017 - 07:56)
1. Математика немоделируема, поскольку оперирует реальными данными о количестве, пропорциях и отношениях. Скажем, "смоделировать" баранов в количестве двух особей можно только в число "2". Или, вот, температуру закипания воды в кастрюлях, в моем эксперименте, можно "смоделировать" только в полученное значение "t", в числовом выражении, а не в какое то другое.
То же и с пропорциями, и отношениями. Мы можем строить вычисления только в рамках полученных данных.
Моделирование- область философии, тоесть, вероисповедания и мировоззрения, а не математики.

2. "Бог", как "модель" человека, не устоявшего в истине, после грехопадения- это сатана.

3. Уже создан. Квантовый компьютер- это компьютер, в котором единицей обработки информации является не бит, а кубит. И он есть и существует по принципам квантовой механики, но не соответствуя принципам квантовой механики. Что говорит о том, что квантовая механика есть такой же частный случай механики, как и классическая механика.
А создатели квантового компьютера, будучи практиками, приняли это противоречие, как данность, как информацию, а не как Закон Божий...

1. Двух баранов можно смоделировать в тысячах вариантов, в зависимости от задачи, которую должна решить модель. Естественно предварительно надо собрать все доступные данные для решения этой задачи. Так и делается.
2. Это только одна модель из множества возможных.
3. И слава Богу, что не как закон Божий! 00058.gif Это и есть хороший признак!
Значит будут работать дальше и со временем решат и эту задачу.
КэпНемо
КэпНемо
Грандмастер
7/29/2017, 2:32:22 PM
(Still Warm @ 29-07-2017 - 10:04)
(dedO'K @ 29-07-2017 - 07:56)
Математика немоделируема, поскольку оперирует реальными данными о количестве, пропорциях и отношениях. Скажем, "смоделировать" баранов в количестве двух особей можно только в число "2". Или, вот, температуру закипания воды в кастрюлях, в моем эксперименте, можно "смоделировать" только в полученное значение "t", в числовом выражении, а не в какое то другое.
То же и с пропорциями, и отношениями. Мы можем строить вычисления только в рамках полученных данных.
Моделирование- область философии, тоесть, вероисповедания и мировоззрения, а не математики.
Слово "экстраполяция" слышали?

хватит вызывать здесь сотону!!111!!
dedO"K
dedO"K
Акула пера
7/29/2017, 2:34:50 PM
(КэпНемо @ 29-07-2017 - 13:32)
(Still Warm @ 29-07-2017 - 10:04)
(dedO'K @ 29-07-2017 - 07:56)
Математика немоделируема, поскольку оперирует реальными данными о количестве, пропорциях и отношениях. Скажем, "смоделировать" баранов в количестве двух особей можно только в число "2". Или, вот, температуру закипания воды в кастрюлях, в моем эксперименте, можно "смоделировать" только в полученное значение "t", в числовом выражении, а не в какое то другое.
То же и с пропорциями, и отношениями. Мы можем строить вычисления только в рамках полученных данных.
Моделирование- область философии, тоесть, вероисповедания и мировоззрения, а не математики.
Слово "экстраполяция" слышали?
хватит вызывать здесь сотону!!111!!

Спокойно! Изгоним молитвою и постом.
Still Warm
Still Warm
Грандмастер
7/29/2017, 5:07:32 PM
(dedO'K @ 29-07-2017 - 12:34)
Спокойно! Изгоним молитвою и постом.

Ага. Всепокайтеся! 00010.gif
Awareness
Awareness
Мастер
7/31/2017, 2:49:48 AM
На выходных на даче улеглась на кушетку и смотрела долго-долго на звезды. Красиво.
Странно только то, что столько веков прошло, а звезды не изменились, тот же Млечный путь, та же Большая Медведица.
Горят, как лампочки. А может и нет никакой Вселенной? А так, просто декорация для нас)))
lozdok
lozdok
Акула пера
7/31/2017, 2:54:59 AM
(Awareness @ 31-07-2017 - 00:49)
Странно только то, что столько веков прошло, а звезды не изменились, тот же Млечный путь, та же Большая Медведица.

хорошая у Вас память. боюсь только представить сколько Вам лет. 00058.gif
Awareness
Awareness
Мастер
7/31/2017, 3:07:42 AM
(lozdok @ 31-07-2017 - 00:54)
(Awareness @ 31-07-2017 - 00:49)
Странно только то, что столько веков прошло, а звезды не изменились, тот же Млечный путь, та же Большая Медведица.
хорошая у Вас память. боюсь только представить сколько Вам лет. 00058.gif

было бы так)))
кто не хочет жить вечно???
mjo
mjo
Удален
7/31/2017, 6:28:59 AM
(Awareness @ 31-07-2017 - 01:07)
кто не хочет жить вечно???

Я.
sxn300453069
sxn300453069
Удален
7/31/2017, 7:43:14 AM
Что первично: время или пространство? Похоже на: что было раньше--курица или яйцо? Начинаю
Думать.Они появились одновременно! Раздельно существовать не могут! Подобно тому,как не могут жить друг без друга боги, попы и верующие. Если убрать православие головного мозга ( термин великого Невзорова ) у несчастных прихожан, то оголодавшие попы плюнут в своего бога и побегут
искать работу. Что и случилось в 1917 году, когда большевики отделили церковь от государства.
Пространство и время, курица и яйцо мне не по зубам. Потому ответ дал мгновенно--1)появились
Одновременно. Раньше я думал : они сущЕствуют вечно. Но какой то умник придумал большой взрыв,
и пришлось поверить в сотворение пространства. Верующие всегда верили в сотворение мира. И о
Ужас! Оказывается, Вселенная сотворена мгновенна. Невольно задумаешься: не проделки ли это
всемогущего космического разума по имени Бог. Прочь сомнения! Бога не было. Нет! И не будет!
Точно также я думаю о капитализме,социализме и коммунизме. Каждый последующий общественный
строй более прогрессивный,более передовой. Самый идеальный строй--коммунизм! Почему ООН не
вынесет решение: всем государствам узаконить у себя без революций и гражданской войны коммунизм.
Почему Ельцин расстрелом Верховного Совета РСФСР отменил социализм в России и утвердил
капитализм? Что заставило его изменить прежние свои взгляды и убеждения? Для меня это великая
тайна.Я написал толстенный труд:"Разгром СССР и реставрация капитализма в России", где привожу
50 причин--почему погиб СССР? Одна из причин--внедрение джаза и рок-музыки в России. Когда я слышу дикарские стуки и вой рок- придурков, думаю:" Прощай, культура! Прощай, Россия!"
Что ждет планету?Термоядерная война или победа коммунизма? Наверное--война!
sxn300453069
sxn300453069
Удален
7/31/2017, 10:51:15 AM
Замечания к Awaneress.1)Медведица и Млечный путь над головой. У вас сгорела крыша или кушетка
на крыше? 2)"Звезды как лампы" Ваша душа может странствовать во Вселенной и наблюдать звезды вблизи. Вы можете улететь в параллельную вселенную и видеть нашу как декорацию.
3) Вы видите сквозь крышу звезды как лампы и Медведицу. У вас отличное зрение. На днях еду в
Донецк бить бендеровцев. Могу взять с собой как снайпера.
4) Вы видите сквозь крышу. У вас божественный дар! Только боги видят невидимое. Вы--Богиня!!!
Умоляю! Поделитесь этим даром со мной. Я сразу устроюсь в метро контролером на входе! Нет,лучше
в ФСО ( федеральная служба охраны) бабок срубил бы целый воз. Иду перед Навальным или Путиным
и вижу...ужас! Толпу игиловцев. И у каждого в карманах 10, нет, по 100 пузырьков зеленки. Бросаю
сеть, и связываю мигом всю банду. Завтра--орден и досрочно на пенсию писать мемуары.
5) Вы видите вместо звезд лампы. У вас нет лампы. Могу подарить свою.
6) Сквозь крышу Млечный путь и Медведицу над головой не увидишь. У вас галлюцинации. Дело
серьезное.Вы так долго решали задачу мироздания о первичности времени и материи, что требуется
отдых. Немедленно со мной в Донецк. Будем вместе лежать на вершине террикона и любоваться
Окрестностями. Ничто так не успокаивает нервную систему, как стрельба по воронам и вертолетам.
Уж поверьте старому волонтеру ( добровольцу, ополченцу,террористу ) на службе в Народной милиции
Новороссии. На моем счету 5 ворон ( так я зову вертолеты АТО )
Я первичность времени и материи решил просто. Это разные понятия. Вещи несовместимые. И нечего
ломать голову. Бога нет. И кто раньше: поп, Бог или верующий--мне наплевать. Пусть эту задачу решают
мракобесы, страдающие православием головы!
Tassya
Tassya
Грандмастер
7/31/2017, 11:54:10 AM
(dedO'K @ 28-07-2017 - 17:42)
(Tassya @ 28-07-2017 - 09:50)
Слушайте, dedO'K, я вам про Фому, вы мне про Ерёму)) Я вам про объедение теорий пишу, для чего это нужно. Да вы можете изучать хоть как бабочек сачком ловить, не важно, просто для того, чтобы познать всю ПОЛНУЮ суть вопроса, необходимо знать все и во взаимодействии со всем .
Однако: общей теории еще нет, но квантовые компьютеры уже работают в макромире. Вполне, себе, обойдясь имеющимися методиками.
Вот есть, скажем, физика, как метода познания процесса творения в виде взаимодействия материи и энергии на основе информации.
А есть химия, в виде науки о генерации вещества.
Но никому не приходит в голову создать химиофизику или физикохимию. Хотя есть геофизика, геохимия, биофизика, биохимия, и т.д.
Понимаете? То же и с "противоречиями" принципов существования и жизнедеятельности моделей макро-, и микропроцессов. Это лишь схематичные теоретические модели, наполненные символизмом, а создавать теорию на основе "согласования" существующих теорий- дело неблагодарное, ведущее к заблуждениям и ошибкам на практике.
Именно поэтому очередное провозглашение какой нибудь теории окончательной "теорией всего" не одобряется Церковью, а у католиков, скорых на расправу, приводило на костер.

Почему неблагодарное и при чем здесь ошибки? Как говорится «не ошибается тот, кто ничего не делает». И по большому счету все разделы науки способны реально описать окружающий мир только вливаясь один в другой. Без математики, допустим, вообще невозможно существование ни одной другой точной науки и даже гуманитарной. Вы даже историческое событие нормально описать не сможете без дат и цифр)) ..вот именно, есть геофизика, биохимия и т.д. Мир един и законы в нем едины. Ок. Правильнее будет говорить не об объединении теорий или разных направлений науки, а об объединении всех известных фундаментальных взаимодействий в единой теории. Цель в создании такой теории, которая позволила бы понять и описать устройство всей вселенной, как единого целого...Или вы боитесь, dedO'K, что возникновение такой теории может полностью опровергнуть существование Бога?))
Лузга
Лузга
Грандмастер
7/31/2017, 1:21:36 PM
(Awareness @ 31-07-2017 - 05:07)
(lozdok @ 31-07-2017 - 00:54)
(Awareness @ 31-07-2017 - 00:49)
Странно только то, что столько веков прошло, а звезды не изменились, тот же Млечный путь, та же Большая Медведица.
хорошая у Вас память. боюсь только представить сколько Вам лет. 00058.gif
было бы так)))
кто не хочет жить вечно???

Граждане Маклауд и Вечный еврей не очень с энтузиазмом относились к такой перспективе.
Лузга
Лузга
Грандмастер
7/31/2017, 1:27:55 PM
(Tassya @ 31-07-2017 - 13:54)
Правильнее будет говорить не об объединении теорий или разных направлений науки, а об объединении всех известных фундаментальных взаимодействий в единой теории. Цель в создании такой теории, которая позволила бы понять и описать устройство всей вселенной, как единого целого...Или вы боитесь, dedO'K, что возникновение такой теории может полностью опровергнуть существование Бога?))

Насколько я слышал, ни кто более "теорией Всего" более не заморачивается.. Из серьёзных учёных, естественно.
Ну а как соотносятся Бог и научная картина мира я вообще не понимаю. Бог не теорема, что бы доказывать, или напряжение, что бы измерять
dfcz81
dfcz81
Мастер
7/31/2017, 4:41:00 PM
С моей точки зрения,нет ни времени, ни пространства. Есть бесконечность,но это невозможно себе представить.
Валя2
Валя2
Акула пера
7/31/2017, 5:06:35 PM
(dfcz81 @ 31-07-2017 - 14:41)
С моей точки зрения,нет ни времени, ни пространства. Есть бесконечность,но это невозможно себе представить.

ну да, материя бесконечна и вечна, из неё и получается всё ссущее, Природа и Вселенная это и есть творец- ибо в ней есть всё что только может реально существовать.

И свойствами этой бесконечной вечной материи- являются Пространство и Время.

Че тут сложно представить, это детишки в средних классах школы учат ))
dfcz81
dfcz81
Мастер
7/31/2017, 5:10:31 PM
(Victor665 @ 31-07-2017 - 15:06)
(dfcz81 @ 31-07-2017 - 14:41)
С моей точки зрения,нет ни времени, ни пространства. Есть бесконечность,но это невозможно себе представить.
ну да, материя бесконечна и вечна, из неё и получается всё ссущее, Природа и Вселенная это и есть творец- ибо в ней есть всё что только может реально существовать.

И свойствами этой бесконечной вечной материи- являются Пространство и Время.

Че тут сложно представить, это детишки в средних классах школы учат ))

Вы опять забыли дописать, что это :"По моему скромному мнению" 00058.gif Это наше,человеческое,ограниченное восприятие бытия.
Валя2
Валя2
Акула пера
7/31/2017, 5:16:33 PM
(dfcz81 @ 31-07-2017 - 15:10)
(Victor665 @ 31-07-2017 - 15:06)
(dfcz81 @ 31-07-2017 - 14:41)
С моей точки зрения,нет ни времени, ни пространства. Есть бесконечность,но это невозможно себе представить.
ну да, материя бесконечна и вечна, из неё и получается всё ссущее, Природа и Вселенная это и есть творец- ибо в ней есть всё что только может реально существовать.

И свойствами этой бесконечной вечной материи- являются Пространство и Время.

Че тут сложно представить, это детишки в средних классах школы учат ))
Вы опять забыли дописать, что это :"По моему скромному мнению" 00058.gif Это наше,человеческое,ограниченное восприятие бытия.

1. Это учат в школе. Если будете оспаривать школьные знания про материю и ее свойства, ну давайте обсудим ))
2. Человеческое восприятие это лучшее идеальное единственное восприятие.

То что человек не может воспринять- то заведомо не существует, вот как например непознаваемый бог. Или как стул посередине комнаты который никто не видит и с которым никогда никто не сталкивается, не взаимодействует, не воспринимает- такой стул заведомо не существует.
mjo
mjo
Удален
7/31/2017, 10:20:01 PM
(Victor665 @ 31-07-2017 - 15:16)
2. Человеческое восприятие это лучшее идеальное единственное восприятие.
Кроме восприятия, есть еще знания, которые это восприятие меняют. Например, полагаю, Вы, зная что Земля - шар, не сможете ее воспринять, как блин.

То что человек не может воспринять- то заведомо не существует, вот как например непознаваемый бог. Или как стул посередине комнаты который никто не видит и с которым никогда никто не сталкивается, не взаимодействует, не воспринимает- такой стул заведомо не существует.

Люди разные. Многие не могут осознать и воспринять в полной мере трехфазную систему напряжений. А о квантовых фокусах я вообще молчу. А они есть. 00058.gif
Но Вы правы, все это сущий пустяк для восприятия по сравнению со святой троицей, кода Бог сын обращается к Богу отцу, когда сам является его ипостасью. 00064.gif
dedO"K
dedO"K
Акула пера
8/1/2017, 9:49:47 AM
(mjo @ 31-07-2017 - 21:20)
(Victor665 @ 31-07-2017 - 15:16)
2. Человеческое восприятие это лучшее идеальное единственное восприятие.
Кроме восприятия, есть еще знания, которые это восприятие меняют. Например, полагаю, Вы, зная что Земля - шар, не сможете ее воспринять, как блин.
То что человек не может воспринять- то заведомо не существует, вот как например непознаваемый бог. Или как стул посередине комнаты который никто не видит и с которым никогда никто не сталкивается, не взаимодействует, не воспринимает- такой стул заведомо не существует.
Люди разные. Многие не могут осознать и воспринять в полной мере трехфазную систему напряжений. А о квантовых фокусах я вообще молчу. А они есть. :rolleyes:
Но Вы правы, все это сущий пустяк для восприятия по сравнению со святой троицей, кода Бог сын обращается к Богу отцу, когда сам является его ипостасью. ;)

Странно...Существование.предприятий,.в.которых.сосуществуют.и.содействуют.координатор.производства,.энергетик.и.координатор.сбыта-снабжения,.как.одно.целое,.неслитно.и.нераздельно,.равновелико.и.равноважно,.вас.не.напрягает,.а.существование.Святой.Троицы.на.тех.же.принципах.напрягает?