Что первично время или пространство?

(Alex-Feuer @ 08-07-2017 - 23:22)
(Безумный Иван @ 08-07-2017 - 23:19)
(Т-90 @ 08-07-2017 - 23:17)
Пространство-первично!
Если бы не было пространства ,времени не где было бы двигаться.
Значит по твоему время это производная от пространства. (производная не в математическом смысле, а в философском)
Будет пространство, будет движение, а будет движение, будет и время. Вроде бы последние данные исследования волн пра-излучений показывают, что первичен был только Большой Взрыв, в результате чего и пространство, и время появились практически одновременно в момент этого самого взрыва.
а в каком месте бахнуло не говорят?

(Still Warm @ 08-07-2017 - 23:21)
(Безумный Иван @ 08-07-2017 - 23:12)
Так что первично время или пространство? Я не знаю, чем руководствовалась XVII Генеральная конференция по мерам и весам (ГКМВ) в 1983 году, но раз приняли такое определение, выходит, что время первично.
Это, если с позиций диалектического материализма рассуждать. Данная конференция руководствовалась только одним. Приняли за истину что в мире существует незыблемая константа - это скорость света. Эта константа не зависит от скорости среды. А поскольку размерность этой константы метр в секунду, через нее легко определили метр. Определение метра Вы привели выше.
Только ведь и определение секунды они дали практически такое же. Электрон в атоме цезия-133 переходит со второй орбиты на первую излучает при этом квант. Начинаем считать холмики амплитуды этого кванта. Как дошли до 9 192 631 770 это и есть секунда. В определении по умолчанию подразумевается что квант перемещается все с той же неменяемой скоростью света. Ведь если квант будет подвержен доплеровскому смещению, определение никуда не годится. Ха Ха. А эксперименты показывают наличие гравитационного красного смещения, так что определение секунды уже можно выкинуть в помойку.
Итак. В основе определения и метра и секунды лежит только одна константа - скорость света в вакууме. И метр и секунда зависят только от нее.
Я лично предпочитаю для понятия пользоваться более старым определением метра и секунды.
Метр это 1/10000000 расстояния от полюса до экватора по гринвичскому меридиану. Секунда это 1/3600 часть среднесуточного оборота Земли вокруг своей оси.
В этих обоих определениях константой является Земля.

(Victor665 @ 08-07-2017 - 23:39)

А по вашей ссылке набор бреда. И это легко проверить.

Спорим вы не сможете сказать другие БОЛЕЕ "первичные" понятия, свойства материи!
Ссылка моя, бред не мой........мамой клянусь.........гугел скатина подставил

(Victor665 @ 08-07-2017 - 23:34)
(lozdok @ 08-07-2017 - 23:21)
да, а с курицей и яйцом уже разобрались? конечно курица первична. Яйцо это часть больной курицы, у которой были проблемы с яйцеклетками )) Эти яйцеклетки выпадывали через разные дыры в теле ))Таких корявых куриц вообще много выжило, и рыбы и змеи и крокодилы с черепахами ))

Ну а другие курицы в форме животных- уже вообще без яйца обходятся. Но это не значит что они круче )) Это тоже больные курицы у которых были не просто проблемы с яйцеклеткой- там вообще ниче не выпадывало, ужос. Но некоторые больные курицы всё равно выжили и вырастили яйца без выпадения, прямо внутри себя, жуткое дело но у некоторых получилось, и так и называют теперь жутко- "зверь, скотина, животное" ))

Но первична всегда курица ))
очень познавательно.

(Victor665 @ 08-07-2017 - 23:39)
1. Они не первичные. Они базовые и взаимосвязанные, т.е. нельзя сказать что одно может быть первичнее другого
Хорошо. А теперь представим что мы живем не в реальном мире, а в симуляции.
Пространство наше это 3-х мерный массив в Великой Программе. Время это тактовая частота Великого Генератора.
Тогда получается время первично. Великий Программист (Бог) может в любой момент нажать на паузу. Время при этом остановится и кадр замрет.
Кстати внутреннее желание людей изобрести машину времени сводится к тому, что эти люди считают что живут в какой-то матрице и существует какой-то глобальный генератор тактовых импульсов, воздействовав на который можно пустить фильм назад.

(Безумный Иван @ 08-07-2017 - 23:43)
Что первично время или пространство?
Кто как считает? Только прошу обосновать свое утверждение.
Неизвестно в принципе

(Безумный Иван @ 08-07-2017 - 23:48)
А теперь представим что мы живем не в реальном мире, а в симуляции.
Пространство наше это 3-х мерный массив в Великой Программе. Время это тактовая частота Великого Генератора.
Тогда получается время первично. Великий Программист (Бог) может в любой момент нажать на паузу. Время при этом остановится и кадр замрет.
Кстати внутреннее желание людей изобрести машину времени сводится к тому, что эти люди считают что живут в какой-то матрице и существует какой-то глобальный генератор тактовых импульсов, воздействовав на который можно пустить фильм назад.
Вот теперь гляди какие мысли для фантастов принес компьютер!
Не было бы компьютеров-разве такие бы мысли посещали людей???
В твоем посту первичен компьютер-потом мысль!

(Т-90 @ 08-07-2017 - 23:58)
Вот теперь гляди какие мысли для фантастов принес компьютер!
Не было бы компьютеров-разве такие бы мысли посещали людей???
В твоем посту первичен компьютер-потом мысль!
Естественно что в мире симуляции первичен компьютер. Но так как для обитателей симуляции компьютер не доступен, они могут лишь с уверенностью утверждать что первично время тактового генератора.

С точки зрения буржуазной идеологии время, а коммунистической пространство..

Вселенная, это одновременно пространство-время..единое целое..поэтому говорить о первичности неуместно..

(Sorques @ 09-07-2017 - 00:13)
Вселенная, это одновременно пространство-время..единое целое..поэтому говорить о первичности неуместно..
как то быстро тема закончилась ...

(Юлий Северенко @ 08-07-2017 - 22:57)
Для начала надо хотя бы дать четкое определение - что же такое на самом деле время.
Может время - это то же самое что пространство. И наоборот Время это не 4 измерение!Время свойство 4 измерения.Но ни как не пространство.вот хорошая лекция от Говорова.

Вот вам ответ с 3 минуты.И доказательства.А что такое пространство?Это третье измерение или множество измерений?





"Пространство - есть форма бытия материи, характеризующая ее протяженность, сосуществование и взаимодействие материальных тел во всех системах.

Время - форма бытия материи, выражающая длительность ее существования, последовательность смены состояний всех материальных систем.

Время и пространство обладают общими свойствами. К ним относятся:

- объективность и независимость от сознания человека;

- их абсолютность как атрибутов материи;

- неразрывная связь друг с другом и движением;

- единство прерывного и непрерывного в их структуре;

- зависимость от процессов развития и структурных изменений в материальных системах;

- количественная и качественная бесконечность" https://www.studfiles.ru/preview/1001841/

(Macek @ 09-07-2017 - 00:32)
Вот вам ответ с 3 минуты.И доказательства.А что такое пространство?Это третье измерение или множество измерений?
Спасибо за видео. Поржал от души.

(Безумный Иван @ 08-07-2017 - 23:48)
(Victor665 @ 08-07-2017 - 23:39)
1. Они не первичные. Они базовые и взаимосвязанные, т.е. нельзя сказать что одно может быть первичнее другого Хорошо. А теперь представим что мы живем не в реальном мире, а в симуляции.
Пространство наше это 3-х мерный массив в Великой Программе. Время это тактовая частота Великого Генератора.
Тогда получается время первично. Великий Программист (Бог) может в любой момент нажать на паузу. Время при этом остановится и кадр замрет.
вы все еще надеетесь что-то "обсудить" со мной с помощью подмен и софизмов? ))

Ладно чисто из уважения и для юморного упрощения, верну вам той же монетой-
ЕСЛИ вы пишите что время может замереть то это и значит что оно ВТОРИЧНО хихи )) Вот пространство никуда не девается при таком нажатии кнопки.

Впрочем легко можно прикалываться и наоборот )) если мы в компьютере то пространства вообще нету, есть только заранее заданные вымышленные цифирки, показывающие "расстояния" )) И нельзя узнать ничего о реальном положении объектов в пространстве, ведь все объекты это просто импульсы в компе ))

И так можно играть словами любое количество раз, ибо в НЕреальном компьютерном мире нет истинных представлений и нет логики.


Кстати внутреннее желание людей изобрести машину времени сводится к тому, что эти люди считают что живут в какой-то матрице и существует какой-то глобальный генератор тактовых импульсов, воздействовав на который можно пустить фильм назад.
Неее, все проще .Это обычное желание ленивых тупней подсмотреть ответ и не решать задачку )) Вернулся назад во времени и всё знаешь, очень удобно- можно тупить и деградировать до упора.

(Безумный Иван @ 09-07-2017 - 00:53)
(Macek @ 09-07-2017 - 00:32)
Вот вам ответ с 3 минуты.И доказательства.А что такое пространство?Это третье измерение или множество измерений? Спасибо за видео. Поржал от души. Над чем конкретно?
Надеюсь вы понимаете что путешествие в прошлое и будущее возможно только через пространствои соответственно и время в совокупе? А не как у Герберта Уэлса стоя на месте.

(Victor665 @ 09-07-2017 - 00:59)
вы все еще надеетесь что-то "обсудить" со мной с помощью подмен и софизмов? ))

Ладно чисто из уважения и для юморного упрощения, верну вам той же монетой-
ЕСЛИ вы пишите что время может замереть то это и значит что оно ВТОРИЧНО хихи )) Вот пространство никуда не девается при таком нажатии кнопки.

Впрочем легко можно прикалываться и наоборот )) если мы в компьютере то пространства вообще нету, есть только заранее заданные вымышленные цифирки, показывающие "расстояния" )) И нельзя узнать ничего о реальном положении объектов в пространстве, ведь все объекты это просто импульсы в компе ))

И так можно играть словами любое количество раз, ибо в НЕреальном компьютерном мире нет истинных представлений и нет логики.



Пространство никуда не девается. Пространство в симуляции это трехмерный массив. Но в симуляции движение зависит от времени, от тактовой частоты. А в реальном мире время зависит от движения. От того движения, что мы примем за эталон времени.


Неее, все проще .Это обычное желание ленивых тупней подсмотреть ответ и не решать задачку )) Вернулся назад во времени и всё знаешь, очень удобно- можно тупить и деградировать до упора.
Много причин, но все они именно в социальной сфере.

(Macek @ 09-07-2017 - 01:03)
(Безумный Иван @ 09-07-2017 - 00:53)
(Macek @ 09-07-2017 - 00:32)
Вот вам ответ с 3 минуты.И доказательства.А что такое пространство?Это третье измерение или множество измерений? Спасибо за видео. Поржал от души. Над чем конкретно? Да над всем. Дед тот манипулятор еще тот. Вроде говорит понятные всем вещи, но связывает их как хочет.
Время у негот определяют петухи и кукушки. И слог КУ в кукареку и ку-ку означает "квантовый уровень".
Интересно знают ли об этом петухи и кукушки?


Надеюсь вы понимаете что путешествие в прошлое и будущее возможно только через пространствои соответственно и время в совокупе? А не как у Герберта Уэлса стоя на месте.
Я надеюсь что путешествие по времени невозможно.

(Юлий Северенко @ 08-07-2017 - 22:57)
Для начала надо хотя бы дать четкое определение - что же такое на самом деле время.
Может время - это то же самое что пространство. И наоборот
Из курса по сдаче канд. минимума по философии четко помню, что более-менее толкового определения времени просто не существует.

А по теме могу сказать- первичен дилер ТС..потому что без хорошей укурки такие темы не поднимают)))

(Безумный Иван @ 09-07-2017 - 01:17)
Пространство никуда не девается. Пространство в симуляции это трехмерный массив. Но в симуляции движение зависит от времени, от тактовой частоты.
от тактовой частоты зависит только та симуляция которую вы прямо сделаете такой зависимой.

А бесконечное число других симуляций будут зависеть от других способов создания зависимостей. И все эти другие зависимости будут обычными массивами данных.
Поэтому и время и пространство и другие свойства вымышленной виртуальной материи, как и сама виртуальная среда- будут массивами данных.
Что отлично доказывает связь между всеми свойствами материи.


А в реальном мире время зависит от движения. От того движения, что мы примем за эталон времени.
нет, в реальности время не зависит от движения. Можете никуда не двигаться а время будет идти все равно ))

ЗЫ- софизмы это весело, но это школьный уровень приколов. Не серьезно.

ЗЫ-2 вопщем рад что ни у кого нет даже попытки опровергнуть мои слова что Время и Пространство это связанные базовые свойства материи. ЧТД

(Victor665 @ 09-07-2017 - 01:25)

А в реальном мире время зависит от движения. От того движения, что мы примем за эталон времени. нет, в реальности время не зависит от движения. Можете никуда не двигаться а время будет идти все равно ))
Если я не буду никуда не двигаться, а время будет идти, значит обязательно должно двигаться то, что мы приняли за эталон времени. Иначе как мы узнаем что время идет?



ЗЫ- софизмы это весело, но это школьный уровень приколов. Не серьезно.

ЗЫ-2 вопщем рад что ни у кого нет даже попытки опровергнуть мои слова что Время и Пространство это связанные базовые свойства материи. ЧТД
Я рад что Вы рады. Вот только Вы не доказали свой тезис, как впрочем никто его не опроверг.
А я завел эту тему в первую очередь для того что бы для себя уяснить данный вопрос.
Оказывается попутно доставил Вам радость. Я не против.

(Macek @ 09-07-2017 - 00:32)
Вот вам ответ с 3 минуты. Секрет Времени - Как манипулируя Временем усыпить целые народы В. Говоров

Я когда в тему зашел, думаю странно что Масека нет или кого то из конспирологов..
Не смотрел, так как у чувака лицо спитое..