Чистый русский язык, какой он?
mahokrin
moderator
9/22/2023, 2:14:11 PM
Я многократно рассказывал про спор, который я выиграл. Это по книге Князь Серебряный старого издания. Даже страницу примерно помню по номеру. Там открытым текстом было напечатано: я вас, ...., насквозь вижу. Потом звёздочка и примечание внизу. Новые издания уже не знаю. Наверняка выхолостили или заменили
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
mahokrin
moderator
9/22/2023, 2:37:55 PM
Я согласен, что мы сами засоряем русский язык. ВСякие сленги, диалекты, профессиональная деформация. Вот я помню и мы всегда смеёмся: Муха летит на Пчеле на Пастилу. А это официальный доклад диспетчера на командный пункт и он записан на средства объективного контроля.
А теперь перевожу: Муха (зам командира учебного центра) , Пчёлка - это самолёт Ан-14, Пастила - условное наименование объекта
А теперь перевожу: Муха (зам командира учебного центра) , Пчёлка - это самолёт Ан-14, Пастила - условное наименование объекта
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
Gustav72
Грандмастер
9/22/2023, 4:57:43 PM
(arisona @ 21-09-2023 - 16:27)
Есть фильмы и не только наши где мат очень даже приемлем. Возьмите к примеру шедевр Стенли Кубрика "Цельнометаллическая оболочка"в переводе Гоблина так там мат не просто уместен , вся игра слов построена на нём натурально отражая жизнь новобранцев в учебке времён вьетнамской войны. Гоблин сам потом сокрушался что после полного запрета многие фильмы стали просто неинтересны к озвучке. Единственный фильм где на мой взгляд в переводе Гоблина был не очень интересен "Солдаты неудачи".
Так и в советских фильмах не услышишь мата, а сейчас, пожалуйста. Но в принципе, если ввернуть матерное словечко к месту, да к слову, то и ничего страшного, конечно смотря ещё где. Но когда половина слов составляет мат, это ни в какие ворота. Когда учился в военном училище, у нас был преподаватель, подполковник, по предмету ОМП. Так они читал лекцию и постоянно матерился. Сначала нам даже нравилось, типа какой крутой мужик, а потом уже просто стало доставать.
Вот есть байка, что комментатор Озеров во время хоккейного матча в запале произнёс:" Гол! Х..! Штанга" Но это только легенда, не думаю что у такого профи был скудный запас слов, чтобы воспользоваться матерными
Есть фильмы и не только наши где мат очень даже приемлем. Возьмите к примеру шедевр Стенли Кубрика "Цельнометаллическая оболочка"в переводе Гоблина так там мат не просто уместен , вся игра слов построена на нём натурально отражая жизнь новобранцев в учебке времён вьетнамской войны. Гоблин сам потом сокрушался что после полного запрета многие фильмы стали просто неинтересны к озвучке. Единственный фильм где на мой взгляд в переводе Гоблина был не очень интересен "Солдаты неудачи".
seksemulo
Грандмастер
9/23/2023, 1:30:39 AM
(ferrara @ 21-09-2023 - 10:28)
(seksemulo @ 21-09-2023 - 00:30)
Да, красив, в том числе тем, что точнее большинства других языков передаёт тонкие оттенки смысла. Но главное его достоинство - он изучается раза в 3 быстрее любого другого языка. Это до уровня беглого владения. До базового уровня он изучается в 10 (!) раз быстрее. Вам это кажется неправдоподобным, но это много раз проверено. В мире около 2 миллионов людей говорит на эсперанто, экспериментаьный материал богатый. Удивительно и то, что латынь изучает гораздо больше людей (для медиков, биологов, юристов, лингвистов он обязателен), но на латыни почти никто не говорит. Потому что при его преподавании даже не пытаются научить навыкам разговора, учат только понимать тексты. В эсперанто 60% слов взяты из латыни, поэтому многие называют его современной латынью. Выдающийся американский лингвист Наом Хомский даже сказал, что эсперанто паразитирует на латыни. Неожиданное завление. Тогда и французский, испанский, английский тоже паразитируют на латыни.
(seksemulo @ 21-09-2023 - 00:30)
Потому что эсперанто НЕСОПОСТАВИМО легче (а потому и дешевле) любого другого языка.
А ещё эсперанто более красивый язык.
Да, красив, в том числе тем, что точнее большинства других языков передаёт тонкие оттенки смысла. Но главное его достоинство - он изучается раза в 3 быстрее любого другого языка. Это до уровня беглого владения. До базового уровня он изучается в 10 (!) раз быстрее. Вам это кажется неправдоподобным, но это много раз проверено. В мире около 2 миллионов людей говорит на эсперанто, экспериментаьный материал богатый. Удивительно и то, что латынь изучает гораздо больше людей (для медиков, биологов, юристов, лингвистов он обязателен), но на латыни почти никто не говорит. Потому что при его преподавании даже не пытаются научить навыкам разговора, учат только понимать тексты. В эсперанто 60% слов взяты из латыни, поэтому многие называют его современной латынью. Выдающийся американский лингвист Наом Хомский даже сказал, что эсперанто паразитирует на латыни. Неожиданное завление. Тогда и французский, испанский, английский тоже паразитируют на латыни.
mahokrin
moderator
9/24/2023, 2:58:45 AM
Алё, Затёс, ответьте, я Бильдя. И так несколько раз. Радиоконтроль: Прекратите мат в эфире. - Я не матерюсь. Фамилие такое
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
Оформитель 63
Профессионал
9/24/2023, 10:38:43 AM
В славянском алфавите (это там где АЗ, БУКИ, ВЕДИ, ГЛАГОЛЬ, ДОБРО и тд) буква Х называлась Херъ...Отсюда и существовавшее в то время выражение похерить какой либо документ (то есть перечеркнуть крест на крест в виде той же пресловутой Х...)
mahokrin
moderator
9/24/2023, 11:10:05 AM
(Оформитель 63 @ 24-09-2023 - 08:38)
Только в этой азбуке сама буква похожа на теперешний мягкий знак, а не на перекрестие. Только что смотрел через интернет
В славянском алфавите (это там где АЗ, БУКИ, ВЕДИ, ГЛАГОЛЬ, ДОБРО и тд) буква Х называлась Херъ...Отсюда и существовавшее в то время выражение похерить какой либо документ (то есть перечеркнуть крест на крест в виде той же пресловутой Х...)
Только в этой азбуке сама буква похожа на теперешний мягкий знак, а не на перекрестие. Только что смотрел через интернет
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
Оформитель 63
Профессионал
9/24/2023, 11:20:26 AM
(mahor @ 24-09-2023 - 09:10)
(Оформитель 63 @ 24-09-2023 - 08:38)
Только что смотрел в интернете алфавит времен Петра 1, начертание буквы Х идентично теперешнему, дал бы ссылку но к сожалению не умею...
(Оформитель 63 @ 24-09-2023 - 08:38)
В славянском алфавите (это там где АЗ, БУКИ, ВЕДИ, ГЛАГОЛЬ, ДОБРО и тд) буква Х называлась Херъ...Отсюда и существовавшее в то время выражение похерить какой либо документ (то есть перечеркнуть крест на крест в виде той же пресловутой Х...)
Только в этой азбуке сама буква похожа на теперешний мягкий знак, а не на перекрестие. Только что смотрел через интернет
Только что смотрел в интернете алфавит времен Петра 1, начертание буквы Х идентично теперешнему, дал бы ссылку но к сожалению не умею...
mahokrin
moderator
9/24/2023, 11:28:51 AM
(Оформитель 63 @ 24-09-2023 - 09:20)
(mahor @ 24-09-2023 - 09:10)
(Оформитель 63 @ 24-09-2023 - 08:38)
В славянском алфавите (это там где АЗ, БУКИ, ВЕДИ, ГЛАГОЛЬ, ДОБРО и тд) буква Х называлась Херъ...Отсюда и существовавшее в то время выражение похерить какой либо документ (то есть перечеркнуть крест на крест в виде той же пресловутой Х...) Только в этой азбуке сама буква похожа на теперешний мягкий знак, а не на перекрестие. Только что смотрел через интернет Только что смотрел в интернете алфавит времен Петра 1, начертание буквы Х идентично теперешнему, дал бы ссылку но к сожалению не умею... Я о Глаголице сказал, именно о старославянской азбуке
https://yar46.livejournal.com/169177.html
Но есть и другие варианты, как сказано о Х. Наверное более позднее развитие и написание. И отличается кириллица Кирилла и Мефодия
(mahor @ 24-09-2023 - 09:10)
(Оформитель 63 @ 24-09-2023 - 08:38)
В славянском алфавите (это там где АЗ, БУКИ, ВЕДИ, ГЛАГОЛЬ, ДОБРО и тд) буква Х называлась Херъ...Отсюда и существовавшее в то время выражение похерить какой либо документ (то есть перечеркнуть крест на крест в виде той же пресловутой Х...) Только в этой азбуке сама буква похожа на теперешний мягкий знак, а не на перекрестие. Только что смотрел через интернет Только что смотрел в интернете алфавит времен Петра 1, начертание буквы Х идентично теперешнему, дал бы ссылку но к сожалению не умею... Я о Глаголице сказал, именно о старославянской азбуке
https://yar46.livejournal.com/169177.html
Но есть и другие варианты, как сказано о Х. Наверное более позднее развитие и написание. И отличается кириллица Кирилла и Мефодия
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
Оформитель 63
Профессионал
9/24/2023, 11:54:41 AM
(mahor @ 24-09-2023 - 09:28)
(Оформитель 63 @ 24-09-2023 - 09:20)
(mahor @ 24-09-2023 - 09:10)
Точно, спасибо за ссылку, в старославянской да...Но в петровском алфавите уже самый настоящий ХЕРЪ...
(Оформитель 63 @ 24-09-2023 - 09:20)
(mahor @ 24-09-2023 - 09:10)
Только в этой азбуке сама буква похожа на теперешний мягкий знак, а не на перекрестие. Только что смотрел через интернет
Только что смотрел в интернете алфавит времен Петра 1, начертание буквы Х идентично теперешнему, дал бы ссылку но к сожалению не умею...
Я о Глаголице сказал, именно о старославянской азбуке
https://yar46.livejournal.com/169177.html
Но есть и другие варианты, как сказано о Х. Наверное более позднее развитие и написание. И отличается кириллица Кирилла и Мефодия
Точно, спасибо за ссылку, в старославянской да...Но в петровском алфавите уже самый настоящий ХЕРЪ...