Валерий Саблин

Господа! Был такой офицер замполит Валерий Саблин. Прошу дать оценку его действиям. В опросе лишь два пункта для исключения неоднозначности.
Мое личное мнение. Офицер, которому государство доверило оружие, не имеет право на политические выступления против режима которому он давал Присягу. Хочешь быть диссидентом, увольняйся, возмущайся и отвечай за свои действия сам и только сам.

https://www.newsru.com/russia/09nov2005/sablin.html
Или просто наберите в поисковике "Валерий Саблин", информации масса.
Как автор темы допускаю обсуждение здесь всех диссидентов в погонах.

Краткая информация:

В ночь на 9 ноября 1975 года на участвовавшем в военно-морском параде в Риге большом противолодочном корабле "Сторожевой" Балтфлота произошел бунт, возглавленный замполитом капитаном III ранга Валерием Саблиным. Офицер военно-морского флота Саблин пытался свергнуть советское руководство.

Саблин хотел отвести корабль в Кронштадт (по другой версии - в Швецию) и потребовать предоставить ему доступ к СМИ для обращения с призывом к свержению Леонида Брежнева. Это почти неизвестное на Западе восстание "советского Дон Кихота" закончилось трагически. Корабль был атакован советской авиацией, Валерий Саблин арестован. 13 июля 1976 года он был приговорен к расстрелу.

У Валерия Саблина было не слишком много средств, чтобы использовать их в борьбе со сверхдержавой. С захваченным эсминцем советского Военно-морского флота и горсткой верных матросов осенью 1975 года он взял курс на Ленинград. Офицер со своим видением "социализма с человеческим лицом" поплатился жизнью за попытку развязать новую русскую революцию, пишет немецкая интернет-газета Aktuell.ru.

Собственно, Саблин как офицер и политработник эсминца "Сторожевой" должен был проводить среди матросов идеологически верную линию. В течение долгих лет он, убежденный коммунист, изучал классиков марксизма-ленинизма. Однако его сомнения в правильности курса "дряхлого" кремлевского руководства из-за этого только росли.

«6–13 июля 1976 г. Военная коллегия Верховного суда СССР рассмотрела уголовное дело на изменника Родины Саблина В. М., самовольно угнавшего 9 ноября 1975 года из Рижского порта в сторону Швеции большой противолодочный корабль «Сторожевой», и его активного пособника Шеина А. Н. В ходе судебного разбирательства подсудимые полностью признали себя виновными и дали подробные показания о совершенном преступлении… Военная коллегия с учетом тяжести совершенного Саблиным преступления приговорила его к исключительной мере наказания — смертной казни (расстрелу). Шеин осужден к 8 годам лишения свободы с отбытием первых двух лет в тюрьме».
Председатель КГБ Юрий Андропов

После распада Советского Союза все попытки реабилитировать Саблина и Шеина потерпели неудачу. "По сей день никто не хочет признать, что приговор был несправедливым", - говорит мать Александра Шеина, здоровье которого было подорвано длительным заключением. В 1994 году Верховный суд демократической России постановил, что расстрел Саблина был незаконен. Однако судьи недвусмысленно отметили, что состав преступления не дает возможности говорить о "полной его реабилитации".

Отрицательное, потому что шансов на успех не было никаких. Чью точку зрения хотел выразить Саблин кроме своей? неизвестно...Похоже просто на эмоциональный всплеск отдельного человека, в отдельной ситуации. Как и история с 25-м кадром и несостоявшимся подрывом Петропавловки

Не думаю, что найдется хоть один здравомыслящий человек заступится за Саблина. Хотя если бы ему это удалось в мировую историю вошел бы. Боевые самолеты угоняли, а вот корабли нет.
Не понятно на что вообще он расчитывал.

Мое личное мнение. Офицер, которому государство доверило оружие, не имеет право на политические выступления против режима которому он давал Присягу. Хочешь быть диссидентом, увольняйся, возмущайся и отвечай за свои действия сам и только сам

+1
Отрицательное, потому что шансов на успех не было никаких
Не понял, то есть если шансы были бы то отношение было "положительное"?
Важны шансы, а не поступок?

(gogano @ 31.07.2008 - время: 19:25) Не думаю, что найдется хоть один здравомыслящий человек заступится за Саблина.
Так вот мне странно что на других форумах (ссылок давать не буду) ьего "подвиг" приравнивают к подвигу лейтенанта Шмидта.

За Саблина Валерий Саблин /Valeriy Sablin/
(Киря 04.04.2006 09:34:56)
Коммуняки характерны тем, что "переобуваются" легко, когда требуют обстоятельства. Казнили Саблина, а потом сами и похерили Союз. Нет логики. Притом самые ярые сторонники свободы и демократии и рыночных отношений вышли из недр КПСС. Читал отзыв, что Саблин мерзавец. Но давайте спросим, кем был тот тип, что написал это и кто он сейчас. Я все время был антисоветчиком и спорил со воими сослуживцами, которые упрекали меня в политической неустойчивости. Теперь хотел бы посмотреть им всем в глаза. Ведь теперь то они конечно за демократию, а кто-то просто спился.А ведь выступали на собраниях за идею по сути простые приспособленцы, которые хотели жирно жить при совдепе. Вот и весь вопрос. Не имели эти лицидеи никакого право казнить человека за смелость взглядов, тем более он никого не убил. Сами ведь палачи то и оказались подонками, поскольку делали одно а думали другое.Какое право они имели казнить человека. Одним словом, офицер Саблин честный человек и пусть его сын открыто смотрит в глаза лицимерам-коммунякам и их потомкам !


Светлой памяти В.Саблина Валерий Саблин /Valeriy Sablin/
(Troyar 04.06.2008 22:22:24)
Валерий Саблин- настоящий русский офицер,геройски павший в борьбе против насквозь разложившейся коммунистической системы советского строя,державшей в рабстве русский народ.
Светлая память герою!

(озерк 06.06.2008 09:42:40)
Валерий Саблин - пассионарий. Такие идут первыми в огонь и безрассудно сгорают на лету.

Комментарий Валерий Саблин /Valeriy Sablin/
(Коммент 17.03.2008 15:32:52)
Я лично знаю Ваоерия Саблина, так как служил в той же бригаде ракетных кораблей в г.Балтийске! Могу сказать, что это был порядочный и честный человек! Он занимал должность зам.командира по политической части, корабля. Мне довелось присутствовать на собрании офицеров, на котором кап.3 ранга Саблин, выступил в защиту охаенного командованием офицера. Для замполита, эти качества, большая редкость! Именно такте люди и служили России, царской не жалея живота своего! Его поступок - бунт против проституированного советского, брежневского режима. А вот Потульный - командир корабля,в то время, это карьерист и противоположность Саблина. Такие, стреляют в спину и из подтишка! Ваоерий Саблин понимал , на что идет и какая участь ему уготовлена! Это был пожвиг лейиенанта Шмидта нашего времени!



Святой человек,Валерий Саблин! Валерий Саблин /Valeriy Sablin/
(gulagskind 22.01.2008 15:01:35)
Царствие Небесное!


Вот так. И ни одного осуждающего комментария.

Да лейтенанта Шмита напоминает, но в СССР его считали гером. Странно правда?А в чем отличие?

Отрицательно отнашусь к подобным действиям, которые не к чему не приводят, а еще и губит задействованных в этом людей.

Хотя человек сам по себе наверное достаточно мужественный.

Я вполне допускаю, что он был порядочным и хорошим человеком, болеющим за свою Родину. НО. Бунт одиночки - это бунт одиночки. Хреновый политработник , так как не понял ничего из Маркса м Лениным, когда и как делаюся революции. В первую очередь он ОФИЦЕР!
Опять же революции в России и Германии походили при активном участии матросов не воевавших, а стоящих у "стенки" кораблей.(особенно Балтийский Флот России, немцы хоть немного дали жару англичанам). Может на это расчитывал?

Предатель, он и есть предатель! Что тут обсуждать...
Кстати, из-за своих амбиций реально рисковал жизнями ни в чем не повинных подчиненных. Порядочный человек вряд ли бы так поступил.

вооруженный мятеж считается тяжким преступление в любой стране и при любом режиме

(Crazy Ivan @ 31.07.2008 - время: 03:47) Господа! Был такой офицер замполит Валерий Саблин. Прошу дать оценку его действиям. В опросе лишь два пункта для исключения неоднозначности.
Мое личное мнение. Офицер, которому государство доверило оружие, не имеет право на политические выступления против режима которому он давал ...............
Судя по материалу из вашей ссылки, он выступил как коммунист, речь не шла о смене режима! Судя по коммунистической прессе восстание носило как раз прокоммунистический, а не антикоммунистический дух:
«Пылкий сторонник коммунизма, Саблин хотел ``зажечь” Ленинград. Вдохновляемый памятью о броненосце ``Потемкин”, который стал вершиной революции 1905 года, и крейсере ``Аврора”, который начал революцию 1917 года, он надеялся, что его мятеж поднимет новое восстание в Ленинграде, и закончит то, что не закончила Российская революция. Он пытался вызвать политическую революцию в СССР с целью свержения правления привилегированной сталинской бюрократии».
Просто отчаянно-храбрый человек с огромным чувством Совести.
Но я не думаю, что не обошлось без подводных камней - возможно, что был конфликт с капитаном Путорниным. Наши жлобы все, как всегда, засекретили, а правда, может быть вообще, банальной.

(Олаф @ 31.07.2008 - время: 21:32) Судя по материалу из вашей ссылки, он выступил как коммунист, речь не шла о смене режима! Судя по коммунистической прессе восстание носило как раз прокоммунистический, а не антикоммунистический дух:
«Пылкий сторонник коммунизма, Саблин хотел ``зажечь” Ленинград.
Даже если он был пунктуальным коммунистом, непримиримым ко всяким отступлениям от теории Маркса и Ленина, это не дает ему морального права шантажировать существующую власть тем оружием, которое ему доверено этой властью.

(Crazy Ivan @ 31.07.2008 - время: 21:59) (Олаф @ 31.07.2008 - время: 21:32) Судя по материалу из вашей ссылки, он выступил как коммунист, речь не шла о смене режима! Судя по коммунистической прессе восстание носило как раз прокоммунистический, а не антикоммунистический дух:
«Пылкий сторонник коммунизма, Саблин хотел ``зажечь” Ленинград.
Даже если он был пунктуальным коммунистом, непримиримым ко всяким отступлениям от теории Маркса и Ленина, это не дает ему морального права шантажировать существующую власть тем оружием, которое ему доверено этой властью.
Как раз его ошибка в том, что он не хотел смены режима и в том, что у него не было последователей. Получается, что он завяз в промежутке между коммунистами и демократами, поэтому отвергается и теми, и другими.
Отличие о Шмита в том, что последователи Шмита ВЗЯЛИ власть, поэтому он стал героем. Если бы власть осталась у царя или перешла бы в другие руки, то и Шмит был бы предателем и измеником (что по сути присяги верно)
Тут прозвучала фраза
Не понял, то есть если шансы были бы то отношение было "положительное"?
Важны шансы, а не поступок?
Поправлю. Не шансы, а имено смена власти. Если бы смена власти от данных действий произошла бы, то он стал бы героем. (Возможно на всякий случай посмертно)

(KirKiller @ 31.07.2008 - время: 22:15) Как раз его ошибка в том, что он не хотел смены режима и в том, что у него не было последователей.
Да, конечно, но один несчастный корабль переворот в огромной стране не сделает, будь он хоть напичкан ядерным оружием. Для смены власти нужны большие деньги, предварительно создается всеобщее недовольство народом власти. Если Саблин этого непонимал, он просто недоумок-авантюрист.
Тем не менее считаю что хотел он именно переворота, хоть и без смены режима, он хотел скорректировать режим. По сути дела то же что и хотел Троцкий.

(Crazy Ivan @ 31.07.2008 - время: 22:24) (KirKiller @ 31.07.2008 - время: 22:15) Как раз его ошибка в том, что он не хотел смены режима и в том, что у него не было последователей.
Да, конечно, но один несчастный корабль переворот в огромной стране не сделает, будь он хоть напичкан ядерным оружием. Для смены власти нужны большие деньги, предварительно создается всеобщее недовольство народом власти. Если Саблин этого непонимал, он просто недоумок-авантюрист.
Тем не менее считаю что хотел он именно переворота, хоть и без смены режима, он хотел скорректировать режим. По сути дела то же что и хотел Троцкий.
Согласен. Не делает. И из искры пламя тоже возродить он не смог. Вот и оказался там же где и Троцкий. Политика не терпит неудачников.

(Crazy Ivan @ 31.07.2008 - время: 03:47) Господа! Был такой офицер замполит Валерий Саблин. Прошу дать оценку его действиям.
Суд истории?!

Мое личное мнение. Офицер, которому государство доверило оружие, не имеет право на политические выступления против режима которому он давал Присягу. Хочешь быть диссидентом, увольняйся, возмущайся и отвечай за свои действия сам и только сам.Это правильно.
Но иногда бывают ситуации, когда иначе нельзя. ИМХО, Саблин, по его взглядам, в такую и попал. Формально он, конечно guilty! Но...

З.Ы. Покажите мне хотя бы одного человека, который никогда не делал ошибок и всегда поступал правильно.

З.З.Ы. В опросе участия не принимал по вышеизложенным причинам.

Ребята, не смешите меня, какой борец с режимом, какой лейтенант Шмидт?
Это в демократической России выгодно так его представлять. И не удивляйтесь авантюрности замысла, потомучто настоящий замысел был уйти заграницу.

(JFK2006 @ 31.07.2008 - время: 22:36)

Но иногда бывают ситуации, когда иначе нельзя. ИМХО, Саблин, по его взглядам, в такую и попал.

Докажите что он попал в ситуацию, когда иначе нельзя.

З.Ы. Покажите мне хотя бы одного человека, который никогда не делал ошибок и всегда поступал правильно.
Иисус.

(Следопут @ 31.07.2008 - время: 22:56) Ребята, не смешите меня, какой борец с режимом, какой лейтенант Шмидт?
Это в демократической России выгодно так его представлять. И не удивляйтесь авантюрности замысла, потомучто настоящий замысел был уйти заграницу.
Да нет, похоже тот парень лействительно идейный был.
Демократическая Россия его никак вообще не выставляет. Его знают только родственники и те, кто по долгу службы был информирован.
Уйти заграницу? Не слишком ли сложно? Кстати фильм есть американский 1989 года "Охота за "Красным Октябрем"" там командир советской подлодки (в роли командира Шон Коннери) вздумал сдать лодку американцам по идейным мотивам. Убил перед этим замполита Путина, и угнал лодку. В роли ЦРУшника Алек Болдуин. Идея фильма показать данный поступок геройским.

Демократическая Россия его никак вообще не выставляет
В начале перестройки была серия статей в центральных изданиях ("Огонек", "Комсомолка"). Сейчас, конечно, тема потеряла актуальность - времена другие

Уйти заграницу? Не слишком ли сложно?
Гораздо проще и прагматичноее, чем совершить мифическое потрясение режима.
К тому же ситуация облегчалась тем, что Саблин подгадал время. Праздник, корабли были "на ходу", участвовали в параде. Расчитывал отчасти и на праздничную потерю бдительности. Короче, шанс уйти в нейтральные воды и дальше был.

(Следопут @ 31.07.2008 - время: 22:56) Ребята, не смешите меня, какой борец с режимом, какой лейтенант Шмидт?

Лейтенант Шмит,вообще то случайно оказался "борцом с режимом".

(Crazy Ivan @ 31.07.2008 - время: 23:07) (JFK2006 @ 31.07.2008 - время: 22:36)

Но иногда бывают ситуации, когда иначе нельзя. ИМХО, Саблин, по его взглядам, в такую и попал.

Докажите что он попал в ситуацию, когда иначе нельзя.

З.Ы. Покажите мне хотя бы одного человека, который никогда не делал ошибок и всегда поступал правильно.
Иисус.
Ну, раз Вы Сына божия приводите как пример, то я Вам приведу как пример профессора Плейшнера. Помните, когда он яду выпил? Не мог по-другому...

Я же там оговорился "по его взглядам". Создал человек себе в голове какую-то схему (от безысходности, от заблуждений, как угодно...) и попал в неё, как в колею.

Помните были ещё два покусителя - на Брежнева и на Горбачёва... Они же тоже под идеей жили: "Вот оно зло! Сейчас я его убью, и всем будет хорошо." Как Вы думаете, Убийство Брежнева принесло бы какие-то изменения в загнивание совесткого строя? Но тому человеку казалось, что принести может...