Сталин
Вовочка459
Специалист
4/29/2011, 1:57:01 AM
«…Я говорю о том, что посыл: "Камень в Сталина - это камень в Россию" в корне ложен, т.к. Сталин это не Россия и не народ российский.»
«Никогда не обижай человека, который любит Сталина. Не кричи на него, не топай ногами, не приходи в отчаяние, не требуй от него невозможного. Это тяжелобольной человек, у него нечеловеческая болезнь - духовный вывих. ... Никогда не обижай человека, который любит Сталина: он сам себя на всю жизнь обидел.
Любовь половины родины к Сталину - хорошая причина отвернуться от такой страны, поставить на народе крест. Вы голосуете за Сталина? Я развожусь с моей страной! Я плюю народу в лицо и, зная, что эта любовь неизменна, открываю циничное отношение к народу. Я смотрю на него как на быдло, которое можно использовать в моих целях...
Сталин - это смердящий чан, булькающий нашими пороками. Нельзя перестать любить Сталина, если Сталин - гарант нашей цельности, опора нашего идиотизма. Только на нашей земле Сталин пустил корни и дал плоды. Его любят за то, что мы сами по себе ничего не можем... Мы не умеем жить. Нам нужен колокольный звон с водкой и плеткой, иначе мы потеряем свою самобытность».
Виктор Ерофеев
Разумеется, вы полностью правы. Только вот беда то, какая, призрак Сталина бродит по России.
А такие призраки появляются не спроста, а только в переломные моменты, когда на карту поставлена судьба страны. . Одни его зовут, другие проклинают, третьи трясутся от страха.
Если отвлечься от эмоциональных оценок, взять это явление без знака плюс или минус, а «по модулю», то очевидно, что Сталин стал важным измерением в жизни большинства населения России, центром одной из систем координат. К Сталину обращаются, чтобы определиться в нынешнем хаосе - и те, и другие. Сталин сегодня действительно стал «живее всех живых». Он - активный участник нашего противостояния, иными словами он актуален.
Что толкает людей голосовать за имя «Сталин» на форуме , на соц. Опросах на телевиденье и вызывать у противников такую кипящую злобу?
Это уже нельзя объяснить ни расчетом групповых интересов , ни расхождениями оценок конкретных решений Сталина 30-40-х годов прошлого века. Сама по себе седая старина не может вызвать таких бурных чувств. Дело - в метафизике Сталина, в общих установках в отношении бытия нашего народа на вселенском уровне. Время и потрясения последних десятилетий стряхнули с этих установок и шелуху конъюнктурных мелочей, и горечь трагических столкновений на перекрестках исторических выборов. Осталась именно метафизика - «разговор с Богом» о том, куда мы шли со Сталиным во главе, как намеревались жить в своей «отдельно взятой стране», с человечеством, с потомками, в чем ошиблись и что сохранили. Этот разговор и разделил нас, но избежать этого уже было нельзя. Перестройка вскрыла наши уже зажившие раны, сломала наши кости, уже было срощенные. Стон сотен миллионов живых людей и вызвал Призрак Сталина из могилы. Теперь мы ему задаем вопросы, и он нам без слов отвечает. Потому и суетятся все эти сванидзе с познерами и ерофеевы с искариотами. Не вышло у них! Не смогли они принизить и вульгаризировать феномен «Сталин». Телевидение недаром держится за тему Сталина, непрерывно поминает его прямо или косвенно, часто без видимой связи с непосредственной темой сообщения, между строк. Нанятое власть и деньги имущими, это телевидение источает ненависть к Сталину - и в то же время пресмыкается перед ним. Можно сказать, вся нынешняя антисоветская духовность жива призраком Сталина, она питается его эманациями.
Во время смут, вроде той, что мы переживаем сейчас в России, человека мучает вопрос: чем определяется жизнеспособность страны и народа? Почему вдруг гибнут цветущие культуры, распадаются государства, великие империи с грозной армией оказываются бессильны перед ордами варваров? У нас самих на глазах буквально одного поколения произошло крушение России в форме двух великих мировых империй - сначала как Российской империи в 1917 году, а затем как Советского Союза всего через 70 лет.
Привычные объяснения, хоть в марксизме, хоть в либерализме - несостоятельны абсолютно. За что брат стрелял в брата, а отец в сына в Гражданскую войну? Сказать, как марксисты, что братья убивали друг друга «из-за несоответствия производственных отношений производительным силам», - насмешка над здравым смыслом. Верить, что русских людей соблазнила дюжина жидомасонов, еще глупее. Сказать, как какой-нибудь Сванидзе, что крестьяне и рабочие позавидовали хозяевам - достойно мышления крысы. Это ничтожнее даже рассуждений Говорухина, который доказывал, что не следовало русскому народу устраивать революцию, потому что говядина стоила 15 копеек фунт. Вот если бы 20 копеек, то да, он бы революцию одобрил. Взрыв духовной энергии миллионов пытаются объяснить реакциями желудка!
Почему же покатилось из этого пламени «красное колесо»? Надо отбросить пошлые штампы нынешних знатоков: врожденный садизм «пролетариев», антигуманность большевизма как идеологии, маниакальная мания величия вождей. Первая причина в том, что вообще довели дело до взрыва - перегрели общество, слишком уж набухли гроздья гнева слишком терпеливых людей. Это, кстати, на заметку нынешней «элите».
Вторая причина - сложность и быстрое развитие России как цивилизации. Она стала ареной столкновения нескольких метафизических проектов, нескольких представлений о Граде Божьем.
Как можно забывать о буржуазно-либеральном взрыве Февраля! Ведь он и сам по себе колоссален - это аналог Великой французской революции в России! Разница в том, что во Франции эта революция смогла огнем и мечом обескровить крестьянскую «Вандею», а в России нашла коса на камень. Во Франции революция выбросила свой взрыв вовне, и ее красное колесо прокатилось по Европе, Египту, Малой Азии и докатилось до Москвы, где и завязло. А у нас взрывы пошли друг на друга, и с ними по стране прошлись и махновщина, и всяческие «самостийники». Но ведь в каждом из этих взрывов была духовная страсть. Все их Есенин представлял как цветы народной души. Он сказал об этом так: «Цветы сражалися друг с другом, / И красный цвет был всех бойчей».
Конечно, сейчас не до Есенина, в России рулят его антиподы. Но подумаем, неужели «русские мальчики» из хороших семей шли в Белую гвардию убивать и умирать за то, чтобы сопливые отпрыски «черкизонов» устраивали позорные оргии на швейцарских автострадах? Ведь это подлое царство Маммоны, которое устроили в России, оскорбляет память белых едва ли не сильнее, чем красных.
Да, красные без Сталина шаг за шагом утратили «упругую мощность» и потерпели поражение в незнакомой войне. Ясно, что та дрянь, что правит бал в России, не хочет и никак не может вести свою родословную «от Сталина». Она его не пачкает. Но эта дрянь, происходящая от Соньки золотой ручки, тщится представить себя потомками Белой гвардии - и от такого позора шевелятся в могилах белые кости.
Ленин как будто был прав, сделав упор на новой социальной организации - союзе рабочих и крестьян под руководством «партии нового типа». Эта доктрина, как нас учили, позволила разрешить тяжелейшие проблемы - и захвата власти, и военного коммунизма, и НЭПа. И все же в ней Ленин упустил ту сторону, которую Толстой скрыл за недомолвками «непротивления злу насилием». Источником силы, который и оживлял потенциал социальной организации, была нарастающая духовная страсть рабочих и крестьян, а точнее, всего народа.
Она уже была предъявлена и в странном движении землепроходцев и казаков, в Разине и Пугачеве, в монахах и сектантах, бродягах и анархистах, в Пушкине и Менделееве. Это был разгон огромного духовного реактора, который в начале ХХ века втянул в резонанс всю страну. Хорошего объяснения этому явлению мы пока не имеем, и целая армия кропателей сегодня пытается отвлечь от него внимание нашей молодежи.
Этот резонанс хотели тогда разрушить многие даже противостоящие силы - монархисты и либералы, ортодоксальные марксисты и черносотенцы. Не получилось, все они и сами были втянуты в этот водоворот. Надо прочесть всю русскую поэзию Серебряного века, чтобы почувствовать, как раскручивался этот ураган.
Взрыв духовной энергии - это соединение идеалов и интересов, «неба и земли». Совмещение иррациональной природы человека и его потребности в свободе с рациональной социальной организацией - сложное дело, здесь и возникают братоубийственные конфликты. Маховик революции раскрутили не большевики, но на них, как на победителей, легла обязанность усмирить революцию, а это труднее, чем ее начать. Есенин писал: «Хлестнула дерзко за предел / Нас отравившая свобода». Значит, «страну в бушующем разливе / должны заковывать в бетон».
Как же соединить несоединимое? Идти с проповедью любви и ожидать морального самосовершенствования? Люди отвергали эти проповеди, они могли поверить только Общему делу вселенского масштаба. Царство справедливости на земле - вот уровень запросов. И Сталин заслужил невероятную по своей силе любовь тех миллионов потому, что нащупал формулу совмещения «земли и неба». Он выстраивал такой образ будущего, который начал сплачивать основную массу народа и тем «усмирял» революцию. Это – факт.
Ленин обладал необычайной способностью рационализировать идеальное. В его логике образ будущего царства социальной справедливости поддавался расчету. Это позволяло держать идущий вразнос социальный реактор под относительным контролем. Но после 1922 г. советское государство стало ареной нарастающего конфликта течений большевизма с очень разными идеальными целями, из которых вырастали принципиально разные доктрины. «Перманентная революция» с выходом на глобальный уровень это одно, а «строительство социализма в одной стране» - совсем другое.
Тут еще много непонятного, но ясно, что Сталин мыслил в иной логике, нежели Ленин или Троцкий. Разбуженную энергию миллионов было нельзя канализировать в торговлю бараниной и мастерскую «кустаря без мотора». Даже ГОЭЛРО не тянула по своему масштабу. Требовалось «общее дело» - индустриализация России, массовый научный прорыв и великая Победа, изменившая мир. То есть общее дело космического размера, как это и предсказывали русские космисты. Такая энергия требовала не эволюционных приращений, а скачкообразного перехода на новый уровень. Только так могли соединиться свобода и справедливость, без этого взрыв энергии разнес бы страну. Сейчас мы этого не чувствуем, а тогда это было очевидно.
Сталин как будто вобрал и переработал в программу множество пророчеств и апокалиптических прозрений за две тысячи лет. Конечно, при этом выбросы страсти потрясали страну. Попробуйте разумно объяснить новый всплеск братоубийства в 30-е годы, да и реальность ГУЛАГа. К чему приукрашивать и пытаться оправдывать! Всё это делали наши, родные нам люди - и мы бы делали, живи мы тогда.
Могли ли они не столкнуться, не породить нового очага противостояния, затянувшего в мясорубку и непричастных людей? Троцкий, сам погибший в этой мясорубке, писал в своей главной книге («Преданная революция», 1936): «Достаточно известно, что каждая революция до сих пор вызывала после себя реакцию или даже контрреволюцию, которая, правда, никогда не отбрасывала нацию полностью назад... Жертвой первой же реакционной волны являлись, по общему правилу, пионеры, инициаторы, зачинщики, которые стояли во главе масс в наступательный период революции». Вот и корень тех репрессий.
Говорят, Сталин был суров и жесток. Но как отмерить предел необходимой суровости, когда неизвестна сила той коллективной иррациональности, которая бушевала в людях? И ведь она принимала самые разные формы, прорывалась в неожиданных точках. Ведь перескоки на другие энергетические уровни происходят и «вниз», с необъяснимой деградацией людей и коллективов. Герои гражданской войны шли в тюрьму за растраты - ради шубы для какой-нибудь Лили Брик. Об этом в учебниках не писали.
Такой деградации, особенно наглядной в годы НЭПа, мистически боялись люди, пережившие революцию. Вплоть до самоубийств. Об этом много написано в 20-е годы. Это и предопределило сдвиг к «казарменному социализму», к тоталитаризму и сплочению в подобие «отряда». Это шло снизу, из коллективной памяти большинства, как единственный способ пережить грядущую катастрофу.Теперь у России врагов нет, ей не нужны ни армия, ни промышленность, ни колхозы. Хорошо устроились! Но сравните, что построили и совершили за двадцать лет при Сталине, и что совершили за двадцать лет вы при гуманных демократических правителях.
Тогда и произошли репрессии, после катастрофы первой волны коллективизации. Репрессии судят по меркам европейского гуманизма, который там появляется в короткие периоды благополучия. Но Сталин и весь наш народ не там и не в такое время жили. Все пребывали в страстнóм состоянии, это даже после войны чувствовалось. Страшно сказать, но, пожалуй, только в этом состоянии и смогли мы победить в войне и еще долго продержаться в «холодном» противостоянии с Западом.
Троцкий, вероятно, самый рьяный ненавистник Сталина, в своем дневнике записал 18 февраля 1935 года, что «победа Сталина была предопределена. Тот результат, который зеваки и глупцы приписывают личной силе Сталина, по крайней мере, его необыкновенной хитрости, был заложен глубоко в динамику исторических сил».
Сталин понимал смысл событий, опирался на него и принимал решения, сознавая свою ответственность. В этом смысле он был трагической фигурой. В конфликте несоизмеримых ценностей он действовал в интересах целого, и знал, что «зеваки и глупцы» легко от него откажутся. Но ведь он и снискал любовь сотен миллионов современников, и она не угасает. Что же их соединило?
Сталин - не бог, его к нам не прислали свыше разбираться в наших земных делах и искупать наши грехи. Он сам - продукт разума и чувств тех миллионов, которые создавали новую социальную реальность, движимые чувством «великой скорби и любви к человечеству». Они друг друга понимали и были близки, хоть это и трудно объяснить. Некоторые историки подчеркивают, что Сталин - самый загадочный правитель России: «более-менее ясно, что было в голове у Николая Второго, Ленина, Брежнева, Горбачева, Ельцина, Путина. Не так чтобы совсем, но есть работающая модель. А что у Сталина - непонятно». Но это не так, не о том речь. Метафизика Сталина была понятна тогдашнему народу СССР, хотя пересказать ее было бы очень трудно.
Потому-то и голосуют за Сталина люди, знающие об ужасе репрессий. И не потому, что «подсчитали и простили». Так вопрос и не мог стоять, потому что он намного выше категорий подсчета и прощения. Как ни странно, это объяснил опять-таки Жижек Славой. Он сказал, что Сталин, ответственный за некоторые из наиболее ужасных преступлений XX века, «спас человечность человека». Философы гадают, что бы значило это абсурдное утверждение, а оно как раз очень понятно.
Дело не в «эффективном управлении», а именно в метафизике Сталина. Он сумел в такое русло направить страсть людей, что они в национальном масштабе (и даже шире) пережили катарсис. Они действительно ощутили себя творцами справедливого мира - и поднялись на новый уровень человечности. Это не просто спасти человечность, это значило осознать ее как всечеловечность, метафизическое измерение человечности. Ведь на этом и держалась Отечественная война против отребьев человечества.
Нынешние антисталинисты уходят от факта, который никак не влезает в их «модель». Построенный при Сталине «казарменный социализм», со всеми его тяготами, воспринимался подавляющим большинством как исторически необходимый и потому справедливый. Не смог бы народ, измученный вопиющей несправедливостью, подавленный морально и физически, выстоять и победить в такой войне. Ведь в этом и была ошибка всего Запада, по «рациональным показателям» считавшего СССР колоссом на глиняных ногах. Ничего не стоят эти показатели без учета их метафизического контекста.
Сталин понял (быть может, скорее, чувствовал) то, что называется чаяния народа. Он и стал выразителем «русской идеи», будучи на вершине власти. Только этим и можно объяснить «культ Сталина». Ерофеевы, после прочтения текстов которых возникает стойкое желание вымыть руки, объясняют этот культ рабской душой и алкоголизмом русского народа? Нет смысла разговаривать с подобной публикой. Послушаем лучше академика В.И. Вернадского, написавшего в конце 1941 года о неизбежности победы СССР. Этот вывод был сделан им из сравнения с Первой мировой войной: «Совершенно несравнимо. Народ как бы переродился. Нет интендантства, наживы и обворовывания. Армия снабжается, по-видимому, прекрасно. Много помогают колхозы. Исчезла рознь между офицерством и солдатами. Много талантливых людей... достигает высших военных должностей».
Зафиксируем: народ как бы переродился. Но ведь это и есть оценка Сталина в самый трудный момент - после репрессий и кажущегося разгрома армии. Как же могут наши антисталинисты самого высшего ранга игнорировать такие оценки. Ну, сказали бы хоть что-то вроде «Вернадский, старый дурак, совсем спятил». Да, в общем, должны были бы добавить тихонько: «И Россия спятила». Ведь тридцать лет этот культ держался, да и теперь не совсем исчез. Что же скажет Президент России, со всеми его ФСБ и аналитическими службами? Ведь должен же он как-то объяснить ход мысли его подданных!
Какую все-таки хулу наводят наши правители на страну, в которой родились и остатками которой питаются до сих пор. Какими недоумками представляют они народ, который трудился, учился и воевал якобы из страха перед кнутом неграмотного тирана - и при этом любил и уважал его!
Оценки, предвидения и проекты Сталина приходится прослеживать по косвенным признакам, а главное - по результатам.
Вспомним Вернадского: «Народ как бы переродился!» Это и есть результат. А как к нему шли? Как получилось, что к советской власти пошли служить царские генералы и министры, которые именно в ней увидели силу для восстановления исторической России? Чем больше набирается материала о том периоде, тем четче образ необычного явления: народ и Сталин преображались вместе, у них и культ был совместный.
При всех исходных качествах Сталина как личности, он был создан разумом, совестью и волей четырех-пяти миллионов человек, которые воплотили в себе тот культурный тип, что создал затем СССР, провел индустриализацию и победил в войне. Это, как пишут историки, были в основном молодые грамотные уроженцы малых городов и деревень центральной России, которые были воспитаны в окопах I Мировой войны, а потом и Гражданской. А можно сказать, что именно Сталин спроектировал и создал, с помощью всех материальных и духовных ресурсов государства, этот новый культурный тип.
«Никогда не обижай человека, который любит Сталина. Не кричи на него, не топай ногами, не приходи в отчаяние, не требуй от него невозможного. Это тяжелобольной человек, у него нечеловеческая болезнь - духовный вывих. ... Никогда не обижай человека, который любит Сталина: он сам себя на всю жизнь обидел.
Любовь половины родины к Сталину - хорошая причина отвернуться от такой страны, поставить на народе крест. Вы голосуете за Сталина? Я развожусь с моей страной! Я плюю народу в лицо и, зная, что эта любовь неизменна, открываю циничное отношение к народу. Я смотрю на него как на быдло, которое можно использовать в моих целях...
Сталин - это смердящий чан, булькающий нашими пороками. Нельзя перестать любить Сталина, если Сталин - гарант нашей цельности, опора нашего идиотизма. Только на нашей земле Сталин пустил корни и дал плоды. Его любят за то, что мы сами по себе ничего не можем... Мы не умеем жить. Нам нужен колокольный звон с водкой и плеткой, иначе мы потеряем свою самобытность».
Виктор Ерофеев
скрытый текст
Разумеется, вы полностью правы. Только вот беда то, какая, призрак Сталина бродит по России.
А такие призраки появляются не спроста, а только в переломные моменты, когда на карту поставлена судьба страны. . Одни его зовут, другие проклинают, третьи трясутся от страха.
Если отвлечься от эмоциональных оценок, взять это явление без знака плюс или минус, а «по модулю», то очевидно, что Сталин стал важным измерением в жизни большинства населения России, центром одной из систем координат. К Сталину обращаются, чтобы определиться в нынешнем хаосе - и те, и другие. Сталин сегодня действительно стал «живее всех живых». Он - активный участник нашего противостояния, иными словами он актуален.
Что толкает людей голосовать за имя «Сталин» на форуме , на соц. Опросах на телевиденье и вызывать у противников такую кипящую злобу?
Это уже нельзя объяснить ни расчетом групповых интересов , ни расхождениями оценок конкретных решений Сталина 30-40-х годов прошлого века. Сама по себе седая старина не может вызвать таких бурных чувств. Дело - в метафизике Сталина, в общих установках в отношении бытия нашего народа на вселенском уровне. Время и потрясения последних десятилетий стряхнули с этих установок и шелуху конъюнктурных мелочей, и горечь трагических столкновений на перекрестках исторических выборов. Осталась именно метафизика - «разговор с Богом» о том, куда мы шли со Сталиным во главе, как намеревались жить в своей «отдельно взятой стране», с человечеством, с потомками, в чем ошиблись и что сохранили. Этот разговор и разделил нас, но избежать этого уже было нельзя. Перестройка вскрыла наши уже зажившие раны, сломала наши кости, уже было срощенные. Стон сотен миллионов живых людей и вызвал Призрак Сталина из могилы. Теперь мы ему задаем вопросы, и он нам без слов отвечает. Потому и суетятся все эти сванидзе с познерами и ерофеевы с искариотами. Не вышло у них! Не смогли они принизить и вульгаризировать феномен «Сталин». Телевидение недаром держится за тему Сталина, непрерывно поминает его прямо или косвенно, часто без видимой связи с непосредственной темой сообщения, между строк. Нанятое власть и деньги имущими, это телевидение источает ненависть к Сталину - и в то же время пресмыкается перед ним. Можно сказать, вся нынешняя антисоветская духовность жива призраком Сталина, она питается его эманациями.
Во время смут, вроде той, что мы переживаем сейчас в России, человека мучает вопрос: чем определяется жизнеспособность страны и народа? Почему вдруг гибнут цветущие культуры, распадаются государства, великие империи с грозной армией оказываются бессильны перед ордами варваров? У нас самих на глазах буквально одного поколения произошло крушение России в форме двух великих мировых империй - сначала как Российской империи в 1917 году, а затем как Советского Союза всего через 70 лет.
Привычные объяснения, хоть в марксизме, хоть в либерализме - несостоятельны абсолютно. За что брат стрелял в брата, а отец в сына в Гражданскую войну? Сказать, как марксисты, что братья убивали друг друга «из-за несоответствия производственных отношений производительным силам», - насмешка над здравым смыслом. Верить, что русских людей соблазнила дюжина жидомасонов, еще глупее. Сказать, как какой-нибудь Сванидзе, что крестьяне и рабочие позавидовали хозяевам - достойно мышления крысы. Это ничтожнее даже рассуждений Говорухина, который доказывал, что не следовало русскому народу устраивать революцию, потому что говядина стоила 15 копеек фунт. Вот если бы 20 копеек, то да, он бы революцию одобрил. Взрыв духовной энергии миллионов пытаются объяснить реакциями желудка!
Почему же покатилось из этого пламени «красное колесо»? Надо отбросить пошлые штампы нынешних знатоков: врожденный садизм «пролетариев», антигуманность большевизма как идеологии, маниакальная мания величия вождей. Первая причина в том, что вообще довели дело до взрыва - перегрели общество, слишком уж набухли гроздья гнева слишком терпеливых людей. Это, кстати, на заметку нынешней «элите».
Вторая причина - сложность и быстрое развитие России как цивилизации. Она стала ареной столкновения нескольких метафизических проектов, нескольких представлений о Граде Божьем.
Как можно забывать о буржуазно-либеральном взрыве Февраля! Ведь он и сам по себе колоссален - это аналог Великой французской революции в России! Разница в том, что во Франции эта революция смогла огнем и мечом обескровить крестьянскую «Вандею», а в России нашла коса на камень. Во Франции революция выбросила свой взрыв вовне, и ее красное колесо прокатилось по Европе, Египту, Малой Азии и докатилось до Москвы, где и завязло. А у нас взрывы пошли друг на друга, и с ними по стране прошлись и махновщина, и всяческие «самостийники». Но ведь в каждом из этих взрывов была духовная страсть. Все их Есенин представлял как цветы народной души. Он сказал об этом так: «Цветы сражалися друг с другом, / И красный цвет был всех бойчей».
Конечно, сейчас не до Есенина, в России рулят его антиподы. Но подумаем, неужели «русские мальчики» из хороших семей шли в Белую гвардию убивать и умирать за то, чтобы сопливые отпрыски «черкизонов» устраивали позорные оргии на швейцарских автострадах? Ведь это подлое царство Маммоны, которое устроили в России, оскорбляет память белых едва ли не сильнее, чем красных.
Да, красные без Сталина шаг за шагом утратили «упругую мощность» и потерпели поражение в незнакомой войне. Ясно, что та дрянь, что правит бал в России, не хочет и никак не может вести свою родословную «от Сталина». Она его не пачкает. Но эта дрянь, происходящая от Соньки золотой ручки, тщится представить себя потомками Белой гвардии - и от такого позора шевелятся в могилах белые кости.
Ленин как будто был прав, сделав упор на новой социальной организации - союзе рабочих и крестьян под руководством «партии нового типа». Эта доктрина, как нас учили, позволила разрешить тяжелейшие проблемы - и захвата власти, и военного коммунизма, и НЭПа. И все же в ней Ленин упустил ту сторону, которую Толстой скрыл за недомолвками «непротивления злу насилием». Источником силы, который и оживлял потенциал социальной организации, была нарастающая духовная страсть рабочих и крестьян, а точнее, всего народа.
Она уже была предъявлена и в странном движении землепроходцев и казаков, в Разине и Пугачеве, в монахах и сектантах, бродягах и анархистах, в Пушкине и Менделееве. Это был разгон огромного духовного реактора, который в начале ХХ века втянул в резонанс всю страну. Хорошего объяснения этому явлению мы пока не имеем, и целая армия кропателей сегодня пытается отвлечь от него внимание нашей молодежи.
Этот резонанс хотели тогда разрушить многие даже противостоящие силы - монархисты и либералы, ортодоксальные марксисты и черносотенцы. Не получилось, все они и сами были втянуты в этот водоворот. Надо прочесть всю русскую поэзию Серебряного века, чтобы почувствовать, как раскручивался этот ураган.
Взрыв духовной энергии - это соединение идеалов и интересов, «неба и земли». Совмещение иррациональной природы человека и его потребности в свободе с рациональной социальной организацией - сложное дело, здесь и возникают братоубийственные конфликты. Маховик революции раскрутили не большевики, но на них, как на победителей, легла обязанность усмирить революцию, а это труднее, чем ее начать. Есенин писал: «Хлестнула дерзко за предел / Нас отравившая свобода». Значит, «страну в бушующем разливе / должны заковывать в бетон».
Как же соединить несоединимое? Идти с проповедью любви и ожидать морального самосовершенствования? Люди отвергали эти проповеди, они могли поверить только Общему делу вселенского масштаба. Царство справедливости на земле - вот уровень запросов. И Сталин заслужил невероятную по своей силе любовь тех миллионов потому, что нащупал формулу совмещения «земли и неба». Он выстраивал такой образ будущего, который начал сплачивать основную массу народа и тем «усмирял» революцию. Это – факт.
Ленин обладал необычайной способностью рационализировать идеальное. В его логике образ будущего царства социальной справедливости поддавался расчету. Это позволяло держать идущий вразнос социальный реактор под относительным контролем. Но после 1922 г. советское государство стало ареной нарастающего конфликта течений большевизма с очень разными идеальными целями, из которых вырастали принципиально разные доктрины. «Перманентная революция» с выходом на глобальный уровень это одно, а «строительство социализма в одной стране» - совсем другое.
Тут еще много непонятного, но ясно, что Сталин мыслил в иной логике, нежели Ленин или Троцкий. Разбуженную энергию миллионов было нельзя канализировать в торговлю бараниной и мастерскую «кустаря без мотора». Даже ГОЭЛРО не тянула по своему масштабу. Требовалось «общее дело» - индустриализация России, массовый научный прорыв и великая Победа, изменившая мир. То есть общее дело космического размера, как это и предсказывали русские космисты. Такая энергия требовала не эволюционных приращений, а скачкообразного перехода на новый уровень. Только так могли соединиться свобода и справедливость, без этого взрыв энергии разнес бы страну. Сейчас мы этого не чувствуем, а тогда это было очевидно.
Сталин как будто вобрал и переработал в программу множество пророчеств и апокалиптических прозрений за две тысячи лет. Конечно, при этом выбросы страсти потрясали страну. Попробуйте разумно объяснить новый всплеск братоубийства в 30-е годы, да и реальность ГУЛАГа. К чему приукрашивать и пытаться оправдывать! Всё это делали наши, родные нам люди - и мы бы делали, живи мы тогда.
Могли ли они не столкнуться, не породить нового очага противостояния, затянувшего в мясорубку и непричастных людей? Троцкий, сам погибший в этой мясорубке, писал в своей главной книге («Преданная революция», 1936): «Достаточно известно, что каждая революция до сих пор вызывала после себя реакцию или даже контрреволюцию, которая, правда, никогда не отбрасывала нацию полностью назад... Жертвой первой же реакционной волны являлись, по общему правилу, пионеры, инициаторы, зачинщики, которые стояли во главе масс в наступательный период революции». Вот и корень тех репрессий.
Говорят, Сталин был суров и жесток. Но как отмерить предел необходимой суровости, когда неизвестна сила той коллективной иррациональности, которая бушевала в людях? И ведь она принимала самые разные формы, прорывалась в неожиданных точках. Ведь перескоки на другие энергетические уровни происходят и «вниз», с необъяснимой деградацией людей и коллективов. Герои гражданской войны шли в тюрьму за растраты - ради шубы для какой-нибудь Лили Брик. Об этом в учебниках не писали.
Такой деградации, особенно наглядной в годы НЭПа, мистически боялись люди, пережившие революцию. Вплоть до самоубийств. Об этом много написано в 20-е годы. Это и предопределило сдвиг к «казарменному социализму», к тоталитаризму и сплочению в подобие «отряда». Это шло снизу, из коллективной памяти большинства, как единственный способ пережить грядущую катастрофу.Теперь у России врагов нет, ей не нужны ни армия, ни промышленность, ни колхозы. Хорошо устроились! Но сравните, что построили и совершили за двадцать лет при Сталине, и что совершили за двадцать лет вы при гуманных демократических правителях.
Тогда и произошли репрессии, после катастрофы первой волны коллективизации. Репрессии судят по меркам европейского гуманизма, который там появляется в короткие периоды благополучия. Но Сталин и весь наш народ не там и не в такое время жили. Все пребывали в страстнóм состоянии, это даже после войны чувствовалось. Страшно сказать, но, пожалуй, только в этом состоянии и смогли мы победить в войне и еще долго продержаться в «холодном» противостоянии с Западом.
Троцкий, вероятно, самый рьяный ненавистник Сталина, в своем дневнике записал 18 февраля 1935 года, что «победа Сталина была предопределена. Тот результат, который зеваки и глупцы приписывают личной силе Сталина, по крайней мере, его необыкновенной хитрости, был заложен глубоко в динамику исторических сил».
Сталин понимал смысл событий, опирался на него и принимал решения, сознавая свою ответственность. В этом смысле он был трагической фигурой. В конфликте несоизмеримых ценностей он действовал в интересах целого, и знал, что «зеваки и глупцы» легко от него откажутся. Но ведь он и снискал любовь сотен миллионов современников, и она не угасает. Что же их соединило?
Сталин - не бог, его к нам не прислали свыше разбираться в наших земных делах и искупать наши грехи. Он сам - продукт разума и чувств тех миллионов, которые создавали новую социальную реальность, движимые чувством «великой скорби и любви к человечеству». Они друг друга понимали и были близки, хоть это и трудно объяснить. Некоторые историки подчеркивают, что Сталин - самый загадочный правитель России: «более-менее ясно, что было в голове у Николая Второго, Ленина, Брежнева, Горбачева, Ельцина, Путина. Не так чтобы совсем, но есть работающая модель. А что у Сталина - непонятно». Но это не так, не о том речь. Метафизика Сталина была понятна тогдашнему народу СССР, хотя пересказать ее было бы очень трудно.
Потому-то и голосуют за Сталина люди, знающие об ужасе репрессий. И не потому, что «подсчитали и простили». Так вопрос и не мог стоять, потому что он намного выше категорий подсчета и прощения. Как ни странно, это объяснил опять-таки Жижек Славой. Он сказал, что Сталин, ответственный за некоторые из наиболее ужасных преступлений XX века, «спас человечность человека». Философы гадают, что бы значило это абсурдное утверждение, а оно как раз очень понятно.
Дело не в «эффективном управлении», а именно в метафизике Сталина. Он сумел в такое русло направить страсть людей, что они в национальном масштабе (и даже шире) пережили катарсис. Они действительно ощутили себя творцами справедливого мира - и поднялись на новый уровень человечности. Это не просто спасти человечность, это значило осознать ее как всечеловечность, метафизическое измерение человечности. Ведь на этом и держалась Отечественная война против отребьев человечества.
Нынешние антисталинисты уходят от факта, который никак не влезает в их «модель». Построенный при Сталине «казарменный социализм», со всеми его тяготами, воспринимался подавляющим большинством как исторически необходимый и потому справедливый. Не смог бы народ, измученный вопиющей несправедливостью, подавленный морально и физически, выстоять и победить в такой войне. Ведь в этом и была ошибка всего Запада, по «рациональным показателям» считавшего СССР колоссом на глиняных ногах. Ничего не стоят эти показатели без учета их метафизического контекста.
Сталин понял (быть может, скорее, чувствовал) то, что называется чаяния народа. Он и стал выразителем «русской идеи», будучи на вершине власти. Только этим и можно объяснить «культ Сталина». Ерофеевы, после прочтения текстов которых возникает стойкое желание вымыть руки, объясняют этот культ рабской душой и алкоголизмом русского народа? Нет смысла разговаривать с подобной публикой. Послушаем лучше академика В.И. Вернадского, написавшего в конце 1941 года о неизбежности победы СССР. Этот вывод был сделан им из сравнения с Первой мировой войной: «Совершенно несравнимо. Народ как бы переродился. Нет интендантства, наживы и обворовывания. Армия снабжается, по-видимому, прекрасно. Много помогают колхозы. Исчезла рознь между офицерством и солдатами. Много талантливых людей... достигает высших военных должностей».
Зафиксируем: народ как бы переродился. Но ведь это и есть оценка Сталина в самый трудный момент - после репрессий и кажущегося разгрома армии. Как же могут наши антисталинисты самого высшего ранга игнорировать такие оценки. Ну, сказали бы хоть что-то вроде «Вернадский, старый дурак, совсем спятил». Да, в общем, должны были бы добавить тихонько: «И Россия спятила». Ведь тридцать лет этот культ держался, да и теперь не совсем исчез. Что же скажет Президент России, со всеми его ФСБ и аналитическими службами? Ведь должен же он как-то объяснить ход мысли его подданных!
Какую все-таки хулу наводят наши правители на страну, в которой родились и остатками которой питаются до сих пор. Какими недоумками представляют они народ, который трудился, учился и воевал якобы из страха перед кнутом неграмотного тирана - и при этом любил и уважал его!
Оценки, предвидения и проекты Сталина приходится прослеживать по косвенным признакам, а главное - по результатам.
Вспомним Вернадского: «Народ как бы переродился!» Это и есть результат. А как к нему шли? Как получилось, что к советской власти пошли служить царские генералы и министры, которые именно в ней увидели силу для восстановления исторической России? Чем больше набирается материала о том периоде, тем четче образ необычного явления: народ и Сталин преображались вместе, у них и культ был совместный.
При всех исходных качествах Сталина как личности, он был создан разумом, совестью и волей четырех-пяти миллионов человек, которые воплотили в себе тот культурный тип, что создал затем СССР, провел индустриализацию и победил в войне. Это, как пишут историки, были в основном молодые грамотные уроженцы малых городов и деревень центральной России, которые были воспитаны в окопах I Мировой войны, а потом и Гражданской. А можно сказать, что именно Сталин спроектировал и создал, с помощью всех материальных и духовных ресурсов государства, этот новый культурный тип.
Яромир
Удален 5/3/2011, 8:23:38 PM
Хостинг фотографий
Информация о фильме
Название: Ложь о "сталинских репрессиях"
Оригинальное название: Ложь о "сталинских репрессиях"
Год выхода: 2006
Жанр: Историческая документалистика
Режиссёр: Э. Рустамов
О фильме:
Дополнение к фильму "Сталин. Разгром пятой колонны"
Выпущено: Россия
Продолжительность: 00:21:43
Файл:
Качество: DVDRip
Формат: AVI
Видео: Video: DivX 5 720x576 25.00fps 1000Kbps
Аудио: Audio: Dolby AC3 48000Hz stereo 192Kbps
Размер: 187 MB
Информация о фильме
Название: Ложь о "сталинских репрессиях"
Оригинальное название: Ложь о "сталинских репрессиях"
Год выхода: 2006
Жанр: Историческая документалистика
Режиссёр: Э. Рустамов
О фильме:
Дополнение к фильму "Сталин. Разгром пятой колонны"
Выпущено: Россия
Продолжительность: 00:21:43
Файл:
Качество: DVDRip
Формат: AVI
Видео: Video: DivX 5 720x576 25.00fps 1000Kbps
Аудио: Audio: Dolby AC3 48000Hz stereo 192Kbps
Размер: 187 MB
Вовочка459
Специалист
5/4/2011, 1:52:07 AM
Десоветизация и модернизация сознания. Результаты опроса граждан
Инициативный всероссийский опрос проведён активистами общественного движения "Суть времени" 6–22 апреля 2011 г. Опрошено 36014 человек в 1732 населенных пунктах в 77 областях, краях и республиках России.
https://files.sxn.io/dl/1541104acd743e?done
Выводы:
Исследование убедительно показало, что народ России не хочет никакой десоветизации и десталинизации, и ни при каких условиях такую программу не поддержит. Важно понимать, что в исследовании не выявлено ни одной, даже мелкой, группы населения,
которая бы была готова на проведение программы, предложенной Советом при Президенте. То есть в отношении программы десталинизации население России выступает монолитно против. Эта позиция объединяет людей всех национальностей,
вероисповеданий, разного социального положения и дохода, молодых и старых, образованных и не очень, живущих в столицах и в далеких селах.
Приведение в действие разъединяющей людей, взламывающей единство народа программы десталинизации, конечно, не взорвет страну немедленно, однако угроза такая есть. Она, как нам кажется, хорошо видна из приведенных данных. Соответственно, проведение программы десталинизации в таких условиях будет жесточайшим попранием демократии и прав человека, которые как раз и призван
защищать Совет при Президенте.
Инициативный всероссийский опрос проведён активистами общественного движения "Суть времени" 6–22 апреля 2011 г. Опрошено 36014 человек в 1732 населенных пунктах в 77 областях, краях и республиках России.
https://files.sxn.io/dl/1541104acd743e?done
скрытый текст
Выводы:
Исследование убедительно показало, что народ России не хочет никакой десоветизации и десталинизации, и ни при каких условиях такую программу не поддержит. Важно понимать, что в исследовании не выявлено ни одной, даже мелкой, группы населения,
которая бы была готова на проведение программы, предложенной Советом при Президенте. То есть в отношении программы десталинизации население России выступает монолитно против. Эта позиция объединяет людей всех национальностей,
вероисповеданий, разного социального положения и дохода, молодых и старых, образованных и не очень, живущих в столицах и в далеких селах.
Приведение в действие разъединяющей людей, взламывающей единство народа программы десталинизации, конечно, не взорвет страну немедленно, однако угроза такая есть. Она, как нам кажется, хорошо видна из приведенных данных. Соответственно, проведение программы десталинизации в таких условиях будет жесточайшим попранием демократии и прав человека, которые как раз и призван
защищать Совет при Президенте.
Sorques
Удален 5/4/2011, 4:03:39 AM
(Вовочка459 @ 03.05.2011 - время: 21:52)
Исследование убедительно показало, что народ России не хочет никакой десоветизации и десталинизации, и ни при каких условиях такую программу не поддержит. Важно понимать, что в исследовании не выявлено ни одной, даже мелкой, группы населения,
которая бы была готова на проведение программы, предложенной Советом при Президенте. То есть в отношении программы десталинизации население России выступает монолитно против. Эта позиция объединяет людей всех национальностей,
вероисповеданий, разного социального положения и дохода, молодых и старых, образованных и не очень, живущих в столицах и в далеких селах.
защищать Совет при Президенте.
Тогда получается, весь народ разных социальных, конфессиональных и национальных групп сталинисты!
Сомневаюсь только, что все знают кто такой Сталин, а среди тех кто знает большинству пофигу, сталинизация и ли десталинизация...
Десталинизация вообще то была осуществлена в 1956 году...
Исследование убедительно показало, что народ России не хочет никакой десоветизации и десталинизации, и ни при каких условиях такую программу не поддержит. Важно понимать, что в исследовании не выявлено ни одной, даже мелкой, группы населения,
которая бы была готова на проведение программы, предложенной Советом при Президенте. То есть в отношении программы десталинизации население России выступает монолитно против. Эта позиция объединяет людей всех национальностей,
вероисповеданий, разного социального положения и дохода, молодых и старых, образованных и не очень, живущих в столицах и в далеких селах.
защищать Совет при Президенте.
Тогда получается, весь народ разных социальных, конфессиональных и национальных групп сталинисты!
Сомневаюсь только, что все знают кто такой Сталин, а среди тех кто знает большинству пофигу, сталинизация и ли десталинизация...
Десталинизация вообще то была осуществлена в 1956 году...
JFK2006
Акула пера
5/4/2011, 11:38:11 PM
(Sorques @ 04.05.2011 - время: 00:03) Тогда получается, весь народ разных социальных, конфессиональных и национальных групп сталинисты!
Да ничего там не получается. Это, судя по всему, интернет опрос, неизвестно как и кем проведённый. Если он вообще проводился...
"Общественное движение "Суть времени"", по-моему, существует только в блоговых записях...
Да ничего там не получается. Это, судя по всему, интернет опрос, неизвестно как и кем проведённый. Если он вообще проводился...
"Общественное движение "Суть времени"", по-моему, существует только в блоговых записях...
Безумный Иван
Акула пера
5/5/2011, 12:47:01 AM
(JFK2006 @ 04.05.2011 - время: 19:38)
Да ничего там не получается. Это, судя по всему, интернет опрос, неизвестно как и кем проведённый. Если он вообще проводился...
"Общественное движение "Суть времени"", по-моему, существует только в блоговых записях...
Получается заговор?
Да ничего там не получается. Это, судя по всему, интернет опрос, неизвестно как и кем проведённый. Если он вообще проводился...
"Общественное движение "Суть времени"", по-моему, существует только в блоговых записях...
Получается заговор?
Sorques
Удален 5/5/2011, 12:59:10 AM
(JFK2006 @ 04.05.2011 - время: 19:38)
Да ничего там не получается. Это, судя по всему, интернет опрос, неизвестно как и кем проведённый. Если он вообще проводился...
"Общественное движение "Суть времени"", по-моему, существует только в блоговых записях...
Именно так и есть. Ты в реале много сталинистов видел? Примерно один на 50 человек и многие кто называет себя таковыми, это обычно из за духа протеста к современной власти.
Да ничего там не получается. Это, судя по всему, интернет опрос, неизвестно как и кем проведённый. Если он вообще проводился...
"Общественное движение "Суть времени"", по-моему, существует только в блоговых записях...
Именно так и есть. Ты в реале много сталинистов видел? Примерно один на 50 человек и многие кто называет себя таковыми, это обычно из за духа протеста к современной власти.
Безумный Иван
Акула пера
5/5/2011, 1:05:17 AM
(Sorques @ 04.05.2011 - время: 20:59) Ты в реале много сталинистов видел? Примерно один на 50 человек
Сколько человек ты опрашивал, в скольких регионах, какой ступени социальной лестницы?
Сколько человек ты опрашивал, в скольких регионах, какой ступени социальной лестницы?
Sorques
Удален 5/5/2011, 1:29:31 AM
(Crazy Ivan @ 04.05.2011 - время: 21:05)
Сколько человек ты опрашивал, в скольких регионах, какой ступени социальной лестницы?
Я естественно никого не опрашивал, но сталинистов встречал только среди весьма успешных бизнесменов, выходцев из бывшей советской номенклатуры...такие обычно очень жадные.
Сколько человек ты опрашивал, в скольких регионах, какой ступени социальной лестницы?
Я естественно никого не опрашивал, но сталинистов встречал только среди весьма успешных бизнесменов, выходцев из бывшей советской номенклатуры...такие обычно очень жадные.
muse 55
Грандмастер
5/5/2011, 2:54:03 AM
(Sorques @ 04.05.2011 - время: 21:29) (Crazy Ivan @ 04.05.2011 - время: 21:05)
Сколько человек ты опрашивал, в скольких регионах, какой ступени социальной лестницы?
Я естественно никого не опрашивал, но сталинистов встречал только среди весьма успешных бизнесменов, выходцев из бывшей советской номенклатуры...такие обычно очень жадные.
А вот в этом ролике есть серьезный аргумент в защиту Сталина-успешные школьники.
Они -сталинисты? А главное счет 16-4 в пользу Сталина. У нас в стране не принято говорить -Я успешный бизнесмен. Многие мои приятели -директора , гл. инженеры , бизнесмены и просто состоятельные люди все больше проникаются симпатией к И.В. Сталину. Почему ? Ответ прост -они просто не глупые люди и создавая что-то лично , могут оценить созданное Сталиным. Меня же еще все больше удручают люди , подвергающие обструкции Иосифа Виссарионовича. Чем выше трибуна , которая им дается , тем глупее они выглядят. Выборка , которую я делаю среди всех уважаемых форумчан, все более убеждает меня в правильности своего выбора. Мало того -я считаю за честь для себя посидеть в окопе с такими серьезными и умными людьми. Тут намедни забанили девушку (а может быть мужчину), так одно такое явление способно скомпроментировать все антисталинское движение. В противоположных окопах таких нет -поэтому я в них.
Сколько человек ты опрашивал, в скольких регионах, какой ступени социальной лестницы?
Я естественно никого не опрашивал, но сталинистов встречал только среди весьма успешных бизнесменов, выходцев из бывшей советской номенклатуры...такие обычно очень жадные.
А вот в этом ролике есть серьезный аргумент в защиту Сталина-успешные школьники.
Они -сталинисты? А главное счет 16-4 в пользу Сталина. У нас в стране не принято говорить -Я успешный бизнесмен. Многие мои приятели -директора , гл. инженеры , бизнесмены и просто состоятельные люди все больше проникаются симпатией к И.В. Сталину. Почему ? Ответ прост -они просто не глупые люди и создавая что-то лично , могут оценить созданное Сталиным. Меня же еще все больше удручают люди , подвергающие обструкции Иосифа Виссарионовича. Чем выше трибуна , которая им дается , тем глупее они выглядят. Выборка , которую я делаю среди всех уважаемых форумчан, все более убеждает меня в правильности своего выбора. Мало того -я считаю за честь для себя посидеть в окопе с такими серьезными и умными людьми. Тут намедни забанили девушку (а может быть мужчину), так одно такое явление способно скомпроментировать все антисталинское движение. В противоположных окопах таких нет -поэтому я в них.
-Ягморт-
Грандмастер
5/5/2011, 3:49:56 AM
Чой то в голове крамольная мысль крутится, может все просто объяснить можно, народ соскучился по сильной руке, он не может в должной степени пользоваться свободой, просто не умеет,или же эта свобода выливается в банальную анархию и вседозволенность.Ему надоело видеть рожи новых русских, кстати далеко не дураков, в душе просыпается чувство мнимой социальной справедливости, где первую очередь идет чувство завистливого мщения,абсолютное отсутствие инициативы,как известно тогда инициатива была наказуема и вот это все приводит к тому что мы как слепые кутята ,тычемся из угла в угол и без провожатого не можем , а главное не хотим выйти из лабиринта.
Безумный Иван
Акула пера
5/5/2011, 4:05:14 AM
(чудак @ 04.05.2011 - время: 23:49) Чой то в голове крамольная мысль крутится, может все просто объяснить можно, народ соскучился по сильной руке, он не может в должной степени пользоваться свободой, просто не умеет,или же эта свобода выливается в банальную анархию и вседозволенность.Ему надоело видеть рожи новых русских, кстати далеко не дураков, в душе просыпается чувство мнимой социальной справедливости, где первую очередь идет чувство завистливого мщения,абсолютное отсутствие инициативы,как известно тогда инициатива была наказуема и вот это все приводит к тому что мы как слепые кутята ,тычемся из угла в угол и без провожатого не можем , а главное не хотим выйти из лабиринта.
Нет. Просто надоело ежеминутно, ежесекундно думать о деньгах. Надоели эти искусственные противоречия между продавцом и покупателем, медиком и больным, ЖКХ и жильцами. Хочется просто жить и любить, детей, жену, родителей, свой город, свою страну. Когда никто не смотрит на тебя с потребительской точки зрения, когда все смотрят друг на друга не снизу не свысока, а на равных. Я бы ради этого локтем перекрестился бы.
Нет. Просто надоело ежеминутно, ежесекундно думать о деньгах. Надоели эти искусственные противоречия между продавцом и покупателем, медиком и больным, ЖКХ и жильцами. Хочется просто жить и любить, детей, жену, родителей, свой город, свою страну. Когда никто не смотрит на тебя с потребительской точки зрения, когда все смотрят друг на друга не снизу не свысока, а на равных. Я бы ради этого локтем перекрестился бы.
JFK2006
Акула пера
5/5/2011, 4:27:13 AM
(Crazy Ivan @ 04.05.2011 - время: 20:47) Получается заговор?
Безусловно! Всемирный!
Безусловно! Всемирный!
juk71
Мастер
5/5/2011, 4:31:09 AM
(muse 55 @ 04.05.2011 - время: 22:54) Многие мои приятели -директора , гл. инженеры , бизнесмены и просто состоятельные люди все больше проникаются симпатией к И.В. Сталину. Почему ? Ответ прост -они просто не глупые люди и создавая что-то лично , могут оценить созданное Сталиным.
Именно так. Хоть один "десталинизатор" руководил коллективом хотя бы человек в 50.да не солдат в мирное время, а цехом заводским, например. когда у каждого свой интерес-жить получше да работать поменьше- а спрашивают за конечную продукцию- с тебя.
Именно так. Хоть один "десталинизатор" руководил коллективом хотя бы человек в 50.да не солдат в мирное время, а цехом заводским, например. когда у каждого свой интерес-жить получше да работать поменьше- а спрашивают за конечную продукцию- с тебя.
Sorques
Удален 5/5/2011, 5:27:38 AM
(Crazy Ivan @ 05.05.2011 - время: 00:05) Нет. Просто надоело ежеминутно, ежесекундно думать о деньгах. Надоели эти искусственные противоречия между продавцом и покупателем, медиком и больным, ЖКХ и жильцами. Хочется просто жить и любить, детей, жену, родителей, свой город, свою страну.
Этого в СССР не было? Никто не думал о деньгах? Только о них и думали, так же как и сейчас. Бесплатно ничего не давали, дети думали о игрушках в магазине, а не о помощи Бурунди.
Ты где жил?
Когда никто не смотрит на тебя с потребительской точки зрения, когда все смотрят друг на друга не снизу не свысока, а на равных.
Большего чванства чиновников и хамства продавцов, чем в СССР наверное сложно найти...Советские фильмы того периода посмотри, если даже в них об этом говорили, то можешь себе представить что было на самом деле.
Опять легенды и мифы о короле Артуре и рыцарях круглого стола...
muse 55 Многие мои приятели -директора , гл. инженеры , бизнесмены и просто состоятельные люди все больше проникаются симпатией к И.В. Сталину.
Нисколько не сомневаюсь, что на словах так и есть, только какой процент среди них, готов жить при сталинизме...
Этого в СССР не было? Никто не думал о деньгах? Только о них и думали, так же как и сейчас. Бесплатно ничего не давали, дети думали о игрушках в магазине, а не о помощи Бурунди.
Ты где жил?
Когда никто не смотрит на тебя с потребительской точки зрения, когда все смотрят друг на друга не снизу не свысока, а на равных.
Большего чванства чиновников и хамства продавцов, чем в СССР наверное сложно найти...Советские фильмы того периода посмотри, если даже в них об этом говорили, то можешь себе представить что было на самом деле.
Опять легенды и мифы о короле Артуре и рыцарях круглого стола...
muse 55 Многие мои приятели -директора , гл. инженеры , бизнесмены и просто состоятельные люди все больше проникаются симпатией к И.В. Сталину.
Нисколько не сомневаюсь, что на словах так и есть, только какой процент среди них, готов жить при сталинизме...
Тепло-техник
Удален 5/5/2011, 6:28:02 AM
Вспоминаю свою бабушку-
поначалу,будучи маленьким,не понимал одного ее выражения,но обратил внимание,что повторяла она это часто,правда по отношению к предметам,а не людям-"враг народа","расстрелять как врага народа".Вот насколько это вьедалось в память человеческую.Причесм в общей истории СССР,и соответственно жизни моей бабушки периодСталина был не таким уж длинным,да и почти первым.Однако все прочие правители,лозунги не смогли вытеснить это из памяти-расстреливать как врагов народа.Видно очень сильное запечатление.
поначалу,будучи маленьким,не понимал одного ее выражения,но обратил внимание,что повторяла она это часто,правда по отношению к предметам,а не людям-"враг народа","расстрелять как врага народа".Вот насколько это вьедалось в память человеческую.Причесм в общей истории СССР,и соответственно жизни моей бабушки периодСталина был не таким уж длинным,да и почти первым.Однако все прочие правители,лозунги не смогли вытеснить это из памяти-расстреливать как врагов народа.Видно очень сильное запечатление.
Люба Ракета
Удален 5/5/2011, 2:20:05 PM
(Sorques @ 04.05.2011 - время: 20:59) Ты в реале много сталинистов видел? Примерно один на 50 человек и многие кто называет себя таковыми, это обычно из за духа протеста к современной власти.
А в проекте Имя России-там вроде побольше, чем один на 50-то было, второе место..и тоже-из-за протеста к современной власти видимо.
А в проекте Имя России-там вроде побольше, чем один на 50-то было, второе место..и тоже-из-за протеста к современной власти видимо.
Люба Ракета
Удален 5/5/2011, 2:30:36 PM
(Crazy Ivan @ 05.05.2011 - время: 00:05) Когда никто не смотрит на тебя с потребительской точки зрения, когда все смотрят друг на друга не снизу не свысока, а на равных.
Ну это скорее где-нибудь в Бельгии, или в Швейцарии..
Ну это скорее где-нибудь в Бельгии, или в Швейцарии..
JFK2006
Акула пера
5/5/2011, 8:38:57 PM
(Sorques @ 04.05.2011 - время: 20:59) Именно так и есть. Ты в реале много сталинистов видел? Примерно один на 50 человек и многие кто называет себя таковыми, это обычно из за духа протеста к современной власти.
:) Видел, наверное, но кого-то конкретно не припомню... А таких, чтоб на всю голову, с портретами и пеной у рта - вообще не видел. Только по телеку...
:) Видел, наверное, но кого-то конкретно не припомню... А таких, чтоб на всю голову, с портретами и пеной у рта - вообще не видел. Только по телеку...
Безумный Иван
Акула пера
5/5/2011, 11:12:02 PM
(JFK2006 @ 05.05.2011 - время: 16:38)
:) Видел, наверное, но кого-то конкретно не припомню... А таких, чтоб на всю голову, с портретами и пеной у рта - вообще не видел. Только по телеку...
Ну вот насчет "с пеной у рта" я сталинистов вообще не видел. Сталинисты обычно уравновешенные люди, которые не опускаются до истерик, но при этом вещи называют своими именами, иногда эти имена запрещены к употреблению на псевдо-либеральных сборищах. Вот Кургинян типичный сталинист. Часто ты у него пену у рта видел? (не в буквальном смысле конечно)
:) Видел, наверное, но кого-то конкретно не припомню... А таких, чтоб на всю голову, с портретами и пеной у рта - вообще не видел. Только по телеку...
Ну вот насчет "с пеной у рта" я сталинистов вообще не видел. Сталинисты обычно уравновешенные люди, которые не опускаются до истерик, но при этом вещи называют своими именами, иногда эти имена запрещены к употреблению на псевдо-либеральных сборищах. Вот Кургинян типичный сталинист. Часто ты у него пену у рта видел? (не в буквальном смысле конечно)